Forum AJA 1905

Spanish Gabacho a écrit :

Choco Suisse a écrit :Ahhh, parce que l'europa league c'est une valeur sûre qui définit la grandeur d'un club ?


2004 Valence CF
2005 CSKA Moscou
2006 Séville FC
2007 Séville FC
2008 Zénith Saint-Pétersbourg
2009 FC Chakhtar Donetsk
2010 Atlético Madrid
2011 Portugal FC Porto
2012 Atlético Madrid
2013 Chelsea


L'europa league c'est juste une coupe à feu paille et je parle pas de la blague de la supercoupe qui ne sert à rien

enfin tu veux arriver à quoi?

dire que le championnat espagnol est une daube?

Force est de constater que les gros espagnols gagnent ou vont loin en LDC et les "seconds couteaux" l'europe league....le real fait 4 demi et une finale en 5 ans, le barça est la régulièrement, l'atletico est en finale, t'as le droit de pas aimer mais de là à dire à dire des conneries plus grosses que toi...

Pourquoi les secons couyeaux italiens, anglais, allemands ne gagnent pas l'europa league??

et pour compléter le Barca sur les 5 dernières années c'est 1 victoire, 3 demi et 1 quart (cette année)..

Spanish Gabacho a écrit :

Choco Suisse a écrit :Ahhh, parce que l'europa league c'est une valeur sûre qui définit la grandeur d'un club ?


2004 Valence CF
2005 CSKA Moscou
2006 Séville FC
2007 Séville FC
2008 Zénith Saint-Pétersbourg
2009 FC Chakhtar Donetsk
2010 Atlético Madrid
2011 Portugal FC Porto
2012 Atlético Madrid
2013 Chelsea


L'europa league c'est juste une coupe à feu paille et je parle pas de la blague de la supercoupe qui ne sert à rien

enfin tu veux arriver à quoi?

dire que le championnat espagnol est une daube?

Force est de constater que les gros espagnols gagnent ou vont loin en LDC et les "seconds couteaux" l'europe league....le real fait 4 demi et une finale en 5 ans, le barça est la régulièrement, l'atletico est en finale, t'as le droit de pas aimer mais de là à dire à dire des conneries plus grosses que toi...

Pourquoi les secons couyeaux italiens, anglais, allemands ne gagnent pas l'europa league??

Le championnat espagnol c'est juste celui qui a le niveau le plus homogène, sauf que sortir que c'est le meilleur quand les autres clubs étrangers ont des problèmes, c'est pas la chose la plus intelligente que j'ai entendu

Choco Suisse a écrit :Je vante pas le championnat anglais mais les clubs espagnols profitent de la baisse du championnat anglais (MU absent, Chelsea en recontruction), du championnat italien et du championnat allemand (guardolia au bayern, et dortmund sur mode alternatif).

Un bayern avec Heynckes, le dortmund avec Gotze, MU avec Fergusson, je suis pas sûr que le real et atletico soient en finale aussi facilement

c'est ce que je di, c'est une remarque plus que stupide.....

Bon ben le Brésile a 6 coupes du monde, seulement parce que l'Espagne n'était pas à son meilleur niveau...

Et puis tiens, si le PSG est champion, c'est parce que depuis 2 ans, l'AJA n'est pas à son meilleur niveau

qualif merité de l'athletico, chelsea n'a rien montré en 2 match.

mourinho c'est trompé de match.

Choco Suisse a écrit :

Spanish Gabacho a écrit :

Choco Suisse a écrit :Ahhh, parce que l'europa league c'est une valeur sûre qui définit la grandeur d'un club ?


2004 Valence CF
2005 CSKA Moscou
2006 Séville FC
2007 Séville FC
2008 Zénith Saint-Pétersbourg
2009 FC Chakhtar Donetsk
2010 Atlético Madrid
2011 Portugal FC Porto
2012 Atlético Madrid
2013 Chelsea


L'europa league c'est juste une coupe à feu paille et je parle pas de la blague de la supercoupe qui ne sert à rien

enfin tu veux arriver à quoi?

dire que le championnat espagnol est une daube?

Force est de constater que les gros espagnols gagnent ou vont loin en LDC et les "seconds couteaux" l'europe league....le real fait 4 demi et une finale en 5 ans, le barça est la régulièrement, l'atletico est en finale, t'as le droit de pas aimer mais de là à dire à dire des conneries plus grosses que toi...

Pourquoi les secons couyeaux italiens, anglais, allemands ne gagnent pas l'europa league??

Le championnat espagnol c'est juste celui qui a le niveau le plus homogène, sauf que sortir que c'est le meilleur quand les autres clubs étrangers ont des problèmes, c'est pas la chose la plus intelligente que j'ai entendu

le plus homogène? Faut savoir, depuis 10 ans, j'entends que c'est un championnat bicéphale sauce écossaise??

Moi je juge les résultats, le Milan avait sorti une étude, force est de constater que l'élite espagnol est performante en champions league et les clubs un peu en dessous en europa league.....

Mais bon, apparemment, c'est un championnat en mousse....

Maxfly a écrit :qualif merité de l'athletico, chelsea n'a rien montré en 2 match.

mourinho c'est trompé de match.

il a surtout voulu jouer une tactique qui aurait sans doute marcher contre toutes les équipes.....sauf celle qui affiche plus de solidarité et de solidité que lui..

Choco Suisse a écrit :Je vante pas le championnat anglais mais les clubs espagnols profitent de la baisse du championnat anglais (MU absent, Chelsea en recontruction), du championnat italien et du championnat allemand (guardolia au bayern, et dortmund sur mode alternatif).

Un bayern avec Heynckes, le dortmund avec Gotze, MU avec Fergusson, je suis pas sûr que le real et atletico soient en finale aussi facilement

Et moi si c'est le Barca de 2009 je ne suis pas sur que le Bayern de Heynckes gagne aussi facilement ! Arrête le foot fiction garçon... Cette année le foot espagnol est à l'honneur, comme celui Allemand l'année passé. Point barre.

c'est pour ça que j'ecris qu'il c'est trompé de match.

il fallait jouer simplement au foot contre l'athletico. ça ne serait peut etre pas passé, mais ils auraient pu au moins essayer, c'était pas le psg et laurent blanc en face.

Choco Suisse a écrit :Je vante pas le championnat anglais mais les clubs espagnols profitent de la baisse du championnat anglais (MU absent, Chelsea en recontruction), du championnat italien et du championnat allemand (guardolia au bayern, et dortmund sur mode alternatif).

Un bayern avec Heynckes, le dortmund avec Gotze, MU avec Fergusson, je suis pas sûr que le real et atletico soient en finale aussi facilement

Aussi facilement ? Le Real et l'Atlético sont quand même aller la chercher leur qualif pour la finale, non ?
Je ne comprends pas où tu veux en venir.

pascal25 a écrit :

Choco Suisse a écrit :Je vante pas le championnat anglais mais les clubs espagnols profitent de la baisse du championnat anglais (MU absent, Chelsea en recontruction), du championnat italien et du championnat allemand (guardolia au bayern, et dortmund sur mode alternatif).

Un bayern avec Heynckes, le dortmund avec Gotze, MU avec Fergusson, je suis pas sûr que le real et atletico soient en finale aussi facilement

Aussi facilement ? Le Real et l'Atlético sont quand même aller la chercher leur qualif pour la finale, non ?
Je ne comprends pas où tu veux en venir.

Guardolia et Mourinho ce sont juste planté


Guardolia c'est culturel, il a pas compris ce qu'était le bayern et Mourinho, il a bricolé un semblant d'équipe

Spanish Gabacho a écrit :

Choco Suisse a écrit :

Spanish Gabacho a écrit :

Choco Suisse a écrit :Ahhh, parce que l'europa league c'est une valeur sûre qui définit la grandeur d'un club ?


2004 Valence CF
2005 CSKA Moscou
2006 Séville FC
2007 Séville FC
2008 Zénith Saint-Pétersbourg
2009 FC Chakhtar Donetsk
2010 Atlético Madrid
2011 Portugal FC Porto
2012 Atlético Madrid
2013 Chelsea


L'europa league c'est juste une coupe à feu paille et je parle pas de la blague de la supercoupe qui ne sert à rien

enfin tu veux arriver à quoi?

dire que le championnat espagnol est une daube?

Force est de constater que les gros espagnols gagnent ou vont loin en LDC et les "seconds couteaux" l'europe league....le real fait 4 demi et une finale en 5 ans, le barça est la régulièrement, l'atletico est en finale, t'as le droit de pas aimer mais de là à dire à dire des conneries plus grosses que toi...

Pourquoi les secons couyeaux italiens, anglais, allemands ne gagnent pas l'europa league??

Le championnat espagnol c'est juste celui qui a le niveau le plus homogène, sauf que sortir que c'est le meilleur quand les autres clubs étrangers ont des problèmes, c'est pas la chose la plus intelligente que j'ai entendu

le plus homogène? Faut savoir, depuis 10 ans, j'entends que c'est un championnat bicéphale sauce écossaise??

Moi je juge les résultats, le Milan avait sorti une étude, force est de constater que l'élite espagnol est performante en champions league et les clubs un peu en dessous en europa league.....

Mais bon, apparemment, c'est un championnat en mousse....

Ben non.

Choco Suisse a écrit :C'est pas fini mais la méthode Klopp est connu

En tout cas je me souviens très bien d'une phrase de Klopp après la finale contre le Bayern qui avait dit :" Dans deux ans on y reviendra ( sous entendu en finale ) " , comme s'il savait déjà à peu près à l'avance là où il allait aller.

Cette année Dortmund avec beaucoup de blessés limite bien la casse et réussit à aller en quart en faisant de jeu égal avec le Real au match retour.

Je n'enterre pas Dortmund qu'il faudra surveiller de près l'année prochaine pour savoir ce que vaudra cette équipe et je me méfie de cette phrase de Klopp.

Il faudra attendre l'année prochaine pour voir si c'est un feu de paille ou pas .

A noter que l'Atletico avait déjà giflé Chelsea en supercoupe d'Europe il y a un an, ce qui a du pesé un peu dans les têtes des joueurs de Mourinho.

L'Atletico comme Dortmund l'année dernière fait quand même un gros exploit d'aller en finale de la compétitions de club la plus relevée face aux équipes aux budgets surréels .Mais attention, c'est une équipe qui n'est pas là par hasard et qui, mine de rien, a pas mal d'expérience car elle vient d'une série de deux ligue europa remportée ces dernières années et une coupe du Roi .Et comme l'a dit Spanish en jouant dans la liga ils ont acquis quelques certitudes et points de repères très importants sur leur vraie valeur en se mesurant régulièrement aux deux monstres espagnols.
Leur prise de confiance et leurs certitudes sur leur réelle capacité à jouer dans la cour des très grands est venue surement de la coupe d'Espagne en fin de saison où ils battent le Real, puis confirmée cette saison où très tôt en finale aller-retour au mois d'août, ils sont restés invaincus deux fois face au Barça.

Pour moi l'exploit de l'Atletico n'a cependant rien à voir avec l'exploit de Porto qui évoluait dans un petit championnat et n'avait pas de stars mis à part Deco. Et au niveau budget non plus rien à voir. L'Atletico est capable d'acheter des joueurs 40 millions et paie quelques très bons salaires. Falcao touchait 470 000 net quand même quand il était là bas.

Choco Suisse a écrit :Je vante pas le championnat anglais mais les clubs espagnols profitent de la baisse du championnat anglais (MU absent, Chelsea en recontruction), du championnat italien et du championnat allemand (guardolia au bayern, et dortmund sur mode alternatif).

Un bayern avec Heynckes, le dortmund avec Gotze, MU avec Fergusson, je suis pas sûr que le real et atletico soient en finale aussi facilement

Oui et avec l'AJA de 1996, ils auraient eu du mal aussi...

Choco Suisse a écrit :

pascal25 a écrit : Guardolia et Mourinho ce sont juste planté

Guardolia c'est culturel, il a pas compris ce qu'était le bayern et Mourinho, il a bricolé un semblant d'équipe

Pour Mourinho sans doute.

Concernant Guardiola, il ne faut pas trop charger non plus: le Bayern est champion d'Allemagne dès la 27ème journée de Bundesliga, peut encore remporter la Coupe d'Allemagne et tombe en demi-finale de la Champions League. Que l'on ne soit pas fan du jeu prôné par Guardiola, pourquoi pas, mais c'est quand même loin d'être la déroute.
Je trouve que l'on est bien sévère avec Guardiola. Il y a encore quelques semaines, c'était pratiquement un génie.

On voit surtout que les finalistes ont un ou des buteurs de classe contrairement aux autres et sa fait une énorme différence !

Maxfly a écrit :c'est pour ça que j'ecris qu'il c'est trompé de match.

il fallait jouer simplement au foot contre l'athletico. ça ne serait peut etre pas passé, mais ils auraient pu au moins essayer, c'était pas le psg et laurent blanc en face.

Chelsea n'est pas batie, mentalisé et n'a pas les munitions pour destabiliser par le jeu une équipe aussi solide, intense et bien en place tactiquement que l'Atlético...
Déjà que le Barça et le Real galèrent pour y parvenir alors Chelsea...
C'est une machine à faire déjouer mais ils avaient un miroir en face d'eux, en plus fort techniquement, collectivement et même individuellement...
Oscar ça aurait peut être fait plus jolie mais plus efficace, j'ai de très gros doutes...

pascal25 a écrit : Pour Mourinho sans doute.

Concernant Guardiola, il ne faut pas trop charger non plus: le Bayern est champion d'Allemagne dès la 27ème journée de Bundesliga, peut encore remporter la Coupe d'Allemagne et tombe en demi-finale de la Champions League. Que l'on ne soit pas fan du jeu prôné par Guardiola, pourquoi pas, mais c'est quand même loin d'être la déroute.
Je trouve que l'on est bien sévère avec Guardiola. Il y a encore quelques semaines, c'était pratiquement un génie.

On est plus sévère avec Guardiola car c'est pas le même héritage non plus...
L'un hérite d'une équipe même pas qualifiée pour les 1/8 l'an passé et qui termine larguée dans son championnat à une quinzaine de points du premier...
L'autre d'une machine à tuer, qui reste sur deux finales de LDC et que presque tout le monde voyait faire le back to back...
Et qui au final termine le cul à l'air avec la plus grosse correction de sa longue et riche histoire européenne...
Après faut voir aussi la tronche de la concurrence en Bundesliga cette saison entre un Dortmund décimé par les blessures et les rigolos de Leverkusen qui réussissent le double exploit d'en prendre 9 en deux matchs contre le MU de Moyes et de faire croire aux gogos du foot que le PSG faisait déjà parti du top 5 européen...
Mourinho a fait le taf en PL et en LDC, sans plus et sans briller certes, mais avec les moyens à disposition, il pouvait pas objectivement espérer beaucoup mieux en termes de résultats...
Guardiola a aussi fait le taf en championnat mais lui a réellement déçu en LDC...

Réellement dèçu sur... une demi-finale retour. Pour le reste, le parcours du Bayern en Champions League a été quasi parfait. Je maintiens quand même que l'on extrêmement sévère (médias, Bekembauer, Rummenigge et quelques autres qui, soit dit en passant, savaient très bien ce qu'ils faisaient en le recrutant) avec Pep Guardiola.

Sur le cas Guardiola, j'aurais quand même tendance à partager les torts entre lui et en effet sa direction, dans le style typiquement bayernien, on aime détruire de l'intèrieur, je vois pas trop l'intérêt de critiquer le style de jeu de Guardiola alors que c'est eux-même qui ont recrutés Guardiola, Guardiola est sans doute l'entraîneur le plus dogmatique qui soit, qui mourra sans doute avec s idées, tu ne peux l'engager.....pour lui reprocher plus tard d'avoir fait du Guardiola, quoi qu'on dise, depuis les premières critiques, y'a eu une vraie cassure au Bayern.

Bon et sinon, les portugais vont peut-être se résoudre à sortir tiago de sa retraite internationale?

ça serait presque une aussi grosse connerie que de se passer de ronaldo

Pas que sur ce match, Pascal, c'était déjà pas très brillant en 1/4 contre un tout petit MU, en plus privé de Van Persie et avec un Rooney à coté de ses pompes qui jouait sous infiltration...
Et contre le Real, je me demande ce que ça aurait déjà donné à l'aller si Ronaldo avait été au top physiquement et si Bale avait été là...
La dernière ligne droite du Bayern (à partir des 1/4), celle où tu juges réellement les grosses écuries candidates au titre, souffre grandement de la comparaison avec l'an passé (sur 4 matchs, Juve concassée + Barça atomisé et sans prendre de but...) et oscille entre le moyen et le catastrophique...
Après c'est la première année de Guardiola au Bayern, dans un club compliqué, avec une succession très lourde à gérer donc y'a malgré tout des circonstances atténuantes et on va éviter de l'enterrer tout de suite même si ce 0-4 historique mettra à coup sûr un certain temps à s'estomper...
Pour le reste, je vous rejoint toi et Spanish sur la responsabilité et le comique des dirigeants à la fois sur le recrutement et ensuite les critiques du style Guardiola...
Tu peux pas recruter Guardiola et ensuite venir jouer les vierges effarouchées sur son intransigeance idéologique et son style en décalage avec l'ADN allemand et Bayern...là c'est toi qui passe pour une branque...

Spanish Gabacho a écrit :Bon et sinon, les portugais vont peut-être se résoudre à sortir tiago de sa retraite internationale?

Je crois que c'est mort, un sacré gâchis quand tu vois son niveau cette saison comparé à celui de ses concurrents...