Forum AJA 1905

Jod a écrit :

Christi a écrit :

Jod a écrit : Pas "on" et pas "à chaque action"...

Juste chaque entraineur (voire l'arbitre lui-même), 1 à 2 fois par MT, à l'image des temps-morts au Hand ou au Basket... S'il y a un doute, hop -> demande d'assistance vidéo -> réponse (ou pas) et le jeu reprend. ça prend 1 à 2 minutes à tout casser, et ça résout pas moins de 95% des erreurs d'arbitrages... Une paille ! Rien que ce soir, c'est simple, les 3 buts n'auraient pas été validés !

Après, on peut être un adepte des matchs mal arbitrés, truffés d'erreurs, avec 3 buts sur 5 qui sont entachés de hors-jeu, et dont le résultat n'est pas à l'image de la réalité, hein... Je respecte... Mais c'est pas ma conception. Et c'est pas le match de ce soir qui va me faire changer d'avis...

Tu arrêtes le jeu à quel moment pour la vidéo? Et tu le reprends comment? Par exemple, si une équipe réclame un pénalty, tu arrêtes l'action en plein milieu du contre? Et l'équipe qui contrait se sent flouée?

Le foot est un jeu dont toute action a une influence sur la prochaine, c'est pas comme le tennis ou chaque point est indépendant ou encore le rugby qui a énormément d'arrêts de jeu. Pour moi, appliquer la vidéo dans le foot est très compliqué. Faudrait vraiment me présenter un plan concret pour me faire penser le contraire.

C'est vrai qu'il y a des contres fulgurants après chaque action amenant un penalty...

Tu prends un cas particulier, pour un faire une généralité ! Tu peux par exemple prévoir un laps de temps après l'action litigieuse, comme pour l'avantage... On ne remet presque jamais en cause la règle de l'avantage, et pourtant elle casse des actions de but !

Et sinon, l'équipe qui se prend un but qui n'y est pas, elle se sent comment à ton avis ?!

Contre fulgurant ou pas, si le penalty n'a pas lieu d'etre, dans la majorité des cas, il y a 95% de chance qu'une autre action démarre, a moins que la balle soit sortie en 6m ou en touche dans la foulée.

C'est plutot toi qui extrapole mon propos pour en faire un cas isolé en parlant de contres fulgurants. Comme quand tu prétends que ceux qui sont pas pour la vidéo préferent les matchs truffés de faute. J'aime pas trop cette maniere de chercher l'extreme pour imposer son point de vue, mais bon.

Apres meme a la video le débat existera toujours sur les actions litigieuses. Quand les telespectateurs voient le ralenti d'une action pour un penalty, ils ne sont jamais d'accord pour dire oui il y a peno, ou non il y a pas.

Il n'ya guere que pour les HJ que la video peut servir mais encore une fois, ce serait interrompre tres souvent pour pas grand chose. Ca donnerait beaucoup de matchs hachés.

Et pour les équipes qui se sentiront mals d'encaisser un but HJ, je leur conseillerais de commencer par continuer l'action meme si elles pensent qu'il y a hors jeu au lieu de systématiquement s'arreter de jouer pour pleurnicher en levant le doigt, attendant toujours la bénédiction de l'arbitre de touche. Ca leur évitera bien des déceptions.

Apres je te renvois au post de Walmour pour le reste.

Faut pas croire, en tennis la video n'a pas tout réglé, les joueurs ne se plaignent plus de la décision sur la balle dehors ou dedans, mais de la maniere dont sont gérés les challenges. Et j'ai pas l'impression qu'il y ait moins de plaintes, juste un type différent de plaintes (points a rejouer, points gagnés direct ou perdus direct, challenge trop tard, pas appelé assez fort, etc). Donc je dis pas que la video reglerait rien, mais elle poserait beaucoup d'autres problemes.

Je parlerais pas du rugby car je le suis quasiment plus depuis l'instauration de la vidéo.

Bah quand même, tu cherches un cas particulier pour essayer de montrer que ça ne marcherait pas du tout... Ton exemple, c'est une tête d'épingle ! Rien qu'hier soir, la vidéo aurait permis d'annuler 3 buts ! C'est pas rien, et c'est autre chose qu'un hypothétique contre, après un vrai-faux pénalty...

Attention, je n'ai pas prétendu non plus qu'elle réglerait tout... Mais je reste persuadé qu'elle apporterait une réponse rapide dans la grande majorité des cas.

ça pourrait être un système de challenge (Tennis) ou de temps-morts (Hand/Basket), à l'initiative de l'entraineur, 1 ou 2 fois maxi par MT, en plus de l'initiative de l'arbitre central lui-même (s'il a un doute sur une action, une faute, un but...etc...). La demande pourrait être faite dans l'instant de l'action litigieuse (et dans le même intervalle que l'avantage par exemple).

On pourrait aussi ne donner qu'1 demande par MT, et si la demande est justifiée, la faire conserver par l'entraineur. Si la demande n'est pas justifiée, l'entraineur perd se possibilité de recours vidéo pour toute la MT... ça limite grandement le risque de match hachés, puisque très vite, l'abus de la vidéo entraine la perte du recours... Dans cette optique, la vidéo s'envisage comme un recours ultime en situation de cas très particulier, à user avec parcimonie !

La vidéo pour la validité des buts qui serraient litigieux, voilà les seules fois où on devrait arrêter le match, comme au rugby !

De toute facon en L1 on ne serait pas impacté tant que ça vu le nombre de buts a chaque journée...

Validation des buts à la demande de l'arbitre s'il a un doute (sur un HJ sur l'action par exemple) et pour peno/pas peno s'il a un doute. Ca parait pas très compliqué à mettre en place même si ça peut faire rallonger les matchs de 5 ou 10 minutes mais ça réduirait considérablement les erreurs

Walmour a écrit :Les erreurs d'arbitrages ont toujours fait parti du foot, le problème maintenant c'est qu'on ne l'accepte plus. On a une génération de pleureuses pour qui dramatisent à tout va chaque fait de jeu. La vidéo n'a rien à faire dans le foot.

si l'on reste sur cette idée, alors on legalise officiellement la corruption des arbitres et des joueurs, puisqu'elle a aussi toujours fait parti du foot....

Parce que tu penses qu'avec la vidéo il n'y aurait plus de corruption?

[infos]Selon plusieurs sources proches du club haut-savoyard, il semble qu’une lettre ait été adressée par le groupe Danone, en début de semaine, pour faire état du retrait de l’aide financière du groupe agro-alimentaire envers la section professionnelle de l’ETG.

La nouvelle ne fera pas l’effet d’une bombe, tant la rumeur était devenue de plus en plus insistante dès lors que Patrick Trotignon (ex-président salarié de l’ETG) avait été démis de ses fonctions le 23 décembre dernier au cours de l’assemblée générale ordinaire et extraordinaire des actionnaires. Adoubé par Franck Riboud à l’automne 2008, Patrick Trotignon avait été l’un des artisans de la mise sur orbite sportive et structurelle d’un club passé de 3 à près de 100 salariés et du National à la Ligue 1 en trois ans. Néanmoins, des tensions en interne ont totalement dégradé les relations entre les actionnaires majoritaires (Esfandiar Bakhtiar et Richard Tumbach, 58% à eux deux) et Patrick Trotignon allant jusqu’à la révocation de ce dernier en décembre dernier.

Le Dauphiné Libéré
http://www.ledauphine.com/sport/2014/03 ... -de-saison[/infos]

Plusieurs remarques à cette annonce :
- L'arrivée de Veolia ou d'un mécène étranger serait envisagée.
- Cela pourrait confirmer l'hypothèse selon laquelle Danone se désengagerait du club chablaisien pour soutenir Grenoble.
- Quid du nom et des couleurs ? Est-ce que l'avenant comporte une clause à ce sujet, d'autant plus que Danone continue à soutenir la formation ?

Marseille qui perd encore et à qui s'il restait encore une chance pour l'Europa League, avec cette défaite peut lui dire définitivement adieu. De toute façon à Marseille il n'y a que la Ligue des Champions qui les intéresse, sauf que cette saison ils ne l'auront pas.

Le football va très vite on le voit encore ce soir Valenciennes sortait de la zone des relégables et Evian y entrait, et en 5 minutes Valenciennes encaisse 2 buts et s'incline contre Ajaccio, et Evian égalise à Toulouse et les positions finalement reste les mêmes qu'en début de soirée.

Là je crois qu'avec cette défaite Valenciennes a signé sa descente tout comme Sochaux que je ne vois pas non plus s'en sortir. Ajaccio on n'en parle même plus je crois qu'on tient les 3 futurs relégables qui sont finalement les mêmes depuis des mois.

Le football va très vite Ron, c'est toi qui l'a dit.
Si par le plus grand des hasards Sochaux gagnait à St Etienne demain, ils reviendraient à 3pts d'Evian.

Je rappelle que la dernière journée se jouera un Sochaux-Evian. Par conséquent les doubistes peuvent ne revenir qu'à 2 pts d'Evian à la 37ème pour s'octroyer une finale à Domicile pour le maintien.

lion90 a écrit :Parce que tu penses qu'avec la vidéo il n'y aurait plus de corruption?

ça compliquerait les choses.

faudrait corrompre les joueurs, moins les arbitres.

Maxfly a écrit :

lion90 a écrit :Parce que tu penses qu'avec la vidéo il n'y aurait plus de corruption?

ça compliquerait les choses.
faudrait corrompre les joueurs, moins les arbitres.

Tu ne crois pas que ça a déjà lieu ? Franchement quand tu vois les perfs de Boly, il y a de quoi avoir des doutes.

Lion, tu peux allonger la liste... Ca explique toutes les performances irrégulières de nos joueurs depuis deux ans et surtout pourquoi Viale a marquè un but (si, si, il y a même des vidéos pour le prouver)

Plaisanterie à part, les derniers gros scandales de match truqués (Je pense notamment à celui de 2013 lié à des Paris à Singapour) impliquaient, me semble-t-il, beaucoup plus de joueurs que d'arbitres...

pour les paris, sur des match obscurs, se sont plus les joueurs.

mais pour controler une competition, se sont les arbitres.

les fameuses erreurs d'arbitrages tjs en faveur du «gros». ....

Zemia a écrit :[infos]Selon plusieurs sources proches du club haut-savoyard, il semble qu’une lettre ait été adressée par le groupe Danone, en début de semaine, pour faire état du retrait de l’aide financière du groupe agro-alimentaire envers la section professionnelle de l’ETG.

La nouvelle ne fera pas l’effet d’une bombe, tant la rumeur était devenue de plus en plus insistante dès lors que Patrick Trotignon (ex-président salarié de l’ETG) avait été démis de ses fonctions le 23 décembre dernier au cours de l’assemblée générale ordinaire et extraordinaire des actionnaires. Adoubé par Franck Riboud à l’automne 2008, Patrick Trotignon avait été l’un des artisans de la mise sur orbite sportive et structurelle d’un club passé de 3 à près de 100 salariés et du National à la Ligue 1 en trois ans. Néanmoins, des tensions en interne ont totalement dégradé les relations entre les actionnaires majoritaires (Esfandiar Bakhtiar et Richard Tumbach, 58% à eux deux) et Patrick Trotignon allant jusqu’à la révocation de ce dernier en décembre dernier.

Le Dauphiné Libéré
http://www.ledauphine.com/sport/2014/03 ... -de-saison[/infos]

Plusieurs remarques à cette annonce :
- L'arrivée de Veolia ou d'un mécène étranger serait envisagée.
- Cela pourrait confirmer l'hypothèse selon laquelle Danone se désengagerait du club chablaisien pour soutenir Grenoble.
- Quid du nom et des couleurs ? Est-ce que l'avenant comporte une clause à ce sujet, d'autant plus que Danone continue à soutenir la formation ?

L' ETG, ce n'était pas le modèle que tu citais en exemple pour l'AJA ?

Ron33 a écrit :Marseille qui perd encore et à qui s'il restait encore une chance pour l'Europa League, avec cette défaite peut lui dire définitivement adieu. De toute façon à Marseille il n'y a que la Ligue des Champions qui les intéresse, sauf que cette saison ils ne l'auront pas.

Pour Marseille, maintenant, la priorité est de trouver le bon entraineur qui puisse leur apporter le petit plus.
Mais il va falloir s'attendre à un renouvellement massif de l'effectif à l'intersaison, ils vont avoir du boulot, que ce soit pour se débarrasser de certains joueurs et pour réussir à attirer de bons joueurs.

Je viens d'écouter Beria, plus j'écoute ce mec, plus que je me dis c'est un mec vraiment intelligent et simple, sans fausse humilité, le genre de joueur à te réconcilier avec les footeux. A défaut d'un Jallet, ça m'aurait plus que ce mec ait sa p'tite sélection en EDF.

C'est autre chose que Menez, Ribery ou Nasri, c'est certain...

Maxfly a écrit :discutable l'interpretation de jaffredo sur le 1er but parisien,

ibrahimovic tente un dribble, la balle rebondi sur sall, avant de revenir sur matuidi, on peut difficilement parler de geste maitrisé ou de volonté de jouer le ballon pour sall,

pour moi on est plus proche du «contre» et donc du HJ.

De mémoire il faut intentionalité dans le fait de mettre la balle en retrait. Tu peux vouloir jouer la balle, mais si tu dévisses (par exemple) et que la balle part en retrait, il y a HJ, mais quel arbitre va siffler ca ?

Sochaux a raté le coche il avait largment les moyens de battre Marseille mais a joué trop petit bras en seconde période afin d'espérer l'emporter, ce match risque de mettre un terme définitif à leurs espoirs de maintien. Quant à Marseille il s'évite une crise encore plus grosse.