Forum AJA 1905

papy robert a écrit : 27 mai 2022, 18:45 L'avantage d'un tel organigramme, c'est que ça ira beaucoup plus vite.
On ne souffrira pas longtemps.

ce qui est bien, c’est que lorsque l’on explique depuis des années les dangers de donner tout les pouvoirs a l’entraineur et son staff, sans avoir de vrai DS pour coordonner le sportif sur le moyen terme, on s’en prend plein la gueule.

et quand la situation arrive, on s’en prend plein la gueule aussi.

pile je perd, face tu gagnes....

la premiere chose qu’aurait du faire graille, c’est structurer le secteur sportif pro.
ça n’a jamais été fait.

c’est problematique.

Maxfly a écrit : 27 mai 2022, 18:51

papy robert a écrit : 27 mai 2022, 18:45 L'avantage d'un tel organigramme, c'est que ça ira beaucoup plus vite.
On ne souffrira pas longtemps.

ce qui est bien, c’est que lorsque l’on explique depuis des années les dangers de donner tout les pouvoirs a l’entraineur et son staff, sans avoir de vrai DS pour coordonner le sportif sur le moyen terme, on s’en prend plein la gueule.

et quand la situation arrive, on s’en prend plein la gueule aussi.

pile je perd, face tu gagnes....

la premiere chose qu’aurait du faire graille, c’est structurer le secteur sportif pro.
ça n’a jamais été fait.

c’est problematique.

Graille se sera bien battu sur les dossiers importants le concernant : Stade, Politique, bataille avec l'Asso.

Mais il se sera planté sur les hommes, aussi bien DS que Coachs successifs

AlexAJA a écrit : 27 mai 2022, 18:50

papy robert a écrit : 27 mai 2022, 18:34

AlexAJA a écrit : 27 mai 2022, 18:31

papy robert a écrit : 27 mai 2022, 16:19 On les prend où les 4 M de vente ?

On peut tirer, sur la forme actuelle, peut-être 2 M sur Hein mais après ?

Ah ça fallait y penser avant...

Heureusement qu'on n'y a pas pensé avant.
Cela te permet de vivre ce que tu vis aujourd'hui.
Une autre voie t'aurait juste permis d'attendre 10/15 ans de plus...

Tu pars d'un mauvais constat.
On peut performer sans bourrer un effectif de trentenaires qui coutent un bras et qui ont une VM de 0 euro.

C'est quoi les VM du club, concrètement ? Hein, Sakhi (?), Joly, Perrin, Sinayoko ??

Furlan n'est pas le seul responsable, le sportif sous Daury n'a pas été flamboyant.

Je note quand même que Sakhi + Hein + Perrin, c'est du boulot de Daury qui a bouclé tout ça. Pour Perrin ça se fait après lui, mais c'est "son" dossier
Joly c'est Carré, Sinayoko centre (Cabin?)

Non Alex et cette saison le montre : on ne peut pas performer avec des jeunes, des joueurs sans xp.
C'est peut-être Charbo, le plus cher et 0 VM, qui va nous qualifier dimanche. C'est lui, avec Autret et Hein, qui apportent la qualité L1 et le niveau de jeu, pas Sina ni Mercier ou Joly.

Les VM du club sont les jeunes prometteurs, Hein, Sacki, Perrin et peut-être un peu Arcus. Ce n'est pas rien.

Je pense que c'est toi qui fait de mauvaises corrélations.

Le coût d'un joueur n'est rien s'il te porte. Sa VM est indifférente s'il t'amène en L1.
En revanche, un jeune prometteur qui te laisse aux portes du National aura en effet une VM intéressante mais toi, sur le plan sportif, tu n'auras pas vibré et tu auras même risqué la descente.

Ton jeune te coutera bien plus cher que le vieux au final...

Maxfly a écrit : 27 mai 2022, 18:34 Hein + sinayoko.

+ interessement sur ndicka.

.....


mais de toute façon, joueurs en fin de cycle, qui ont fait le tour de l’aja, et le la L2, et ont besoin d’ailleurs, meme en cas de l1.

un effectif, doit evoluer progressivement tout les ans, et ne pas se figer, meme les effectifs qui gagnent tout.

Ha il y a un intéressement sur ndicka?

AlexAJA a écrit : 27 mai 2022, 18:31

papy robert a écrit : 27 mai 2022, 16:19 On les prend où les 4 M de vente ?

On peut tirer, sur la forme actuelle, peut-être 2 M sur Hein mais après ?

Ah ça fallait y penser avant...

C’est vrai qu’il t’attendait pour donner une leçon de finance et de gestion de club de foot, toi l’équipier du Mac do.
Après le 1-1 les haters se relâchent

Tu va supporté l’Aja un jour?

pour ndicka, c’est ce qui avait été dit a l’epoque.
vrai ou faux, j’étais pas là lors de la redaction de la vente...

papy robert a écrit : 27 mai 2022, 19:00
Non Alex et cette saison le montre : on ne peut pas performer avec des jeunes, des joueurs sans xp.

mais c’est justement une question d’objectif

tu prend l’entraineurs qui corresponds aux objectifs + les moyens financier et humain

on ne prend pas un furlan pour faire de la post formation ou de la valorisation de jeunes joueurs

Pas plus que l’on ne demande a un entraineur specialisé dans l’achat vente d’avoir des résultats a court terme.

lecoriace44 a écrit : 27 mai 2022, 19:02

AlexAJA a écrit : 27 mai 2022, 18:31

papy robert a écrit : 27 mai 2022, 16:19 On les prend où les 4 M de vente ?

On peut tirer, sur la forme actuelle, peut-être 2 M sur Hein mais après ?

Ah ça fallait y penser avant...

C’est vrai qu’il t’attendait pour donner une leçon de finance et de gestion de club de foot, toi l’équipier du Mac do.
Après le 1-1 les haters se relâchent

Tu va supporté l’Aja un jour?

A tous les matchs

En fait l'Aja a fait un gros match hier. Tjs en lisse pour la montée et ça continue de faire la comparaison de qui a la plus grande.... C'est fatiguant en fait..

Si Zhou remet 10m demain, il ferme la bouche à qui ? Sérieux.... Regardez simplement comment le président est heureux en ce moment et demandez vous si demain il compte faire le barrage à la place de qrm.. .. Bref.

Maxfly a écrit : 27 mai 2022, 19:05 pour ndicka, c’est ce qui avait été dit a l’epoque.
vrai ou faux, j’étais pas là lors de la redaction de la vente...

de mémoire c'est au moins 15% à la revente (donc au dessus des 5-6 Mio secs déjà versés - je n'ai pas ce montant)

Dans l'hypothèse où on l'aurait vendu 7.5M sec + 15% à la revente.
Puis une vente de 30 Mio cet été de Francfort, on prendait 15% de 22.5, soit 3.375 Mio d’Euros.

Ben_04 a écrit : 27 mai 2022, 19:15 En fait l'Aja a fait un gros match hier. Tjs en lisse pour la montée et ça continue de faire la comparaison de qui a la plus grande.... C'est fatiguant en fait..

Si Zhou remet 10m demain, il ferme la bouche à qui ? Sérieux.... Regardez simplement comment le président est heureux en ce moment et demandez vous si demain il compte faire le barrage à la place de qrm.. .. Bref.

Bah il ferme la bouche aux haters d’ici, on les connais tous

AlexAJA a écrit : 27 mai 2022, 19:15

Maxfly a écrit : 27 mai 2022, 19:05 pour ndicka, c’est ce qui avait été dit a l’epoque.
vrai ou faux, j’étais pas là lors de la redaction de la vente...

de mémoire c'est au moins 15% à la revente (donc au dessus des 5-6 Mio secs déjà versés)

C’était notamment l’YR qui avait mentionnait divers interessement et clauses.

je n’en sais pas plus.

Maxfly a écrit : 27 mai 2022, 19:09

papy robert a écrit : 27 mai 2022, 19:00
Non Alex et cette saison le montre : on ne peut pas performer avec des jeunes, des joueurs sans xp.

mais c’est justement une question d’objectif

tu prend l’entraineurs qui corresponds aux objectifs + les moyens financier et humain

on ne prend pas un furlan pour faire de la post formation ou de la valorisation de jeunes joueurs

Pas plus que l’on ne demande a un entraineur specialisé dans l’achat vente d’avoir des résultats a court terme.

Mais personne ne dit l'inverse.

Je dis juste, pour répondre à Alex, que le modèle Furlan coute moins cher que le modèle Desabre parce que dans le premier cas, tu risques juste de toucher le Graal alors que dans le second, les économies de départ peuvent se transformer en enfer si tu passes en National...

Il faut se méfier des économies... Dans notre position aujourd'hui, il pourrait couter bien moins cher de renouveler Furlan et l'axe fort de l'équipe que de repartir de 0.

AlexAJA a écrit : 27 mai 2022, 19:15

Maxfly a écrit : 27 mai 2022, 19:05 pour ndicka, c’est ce qui avait été dit a l’epoque.
vrai ou faux, j’étais pas là lors de la redaction de la vente...

de mémoire c'est au moins 15% à la revente (donc au dessus des 5-6 Mio secs déjà versés - je n'ai pas ce montant)

Dans l'hypothèse où on l'aurait vendu 7.5M sec + 15% à la revente.
Puis une vente de 30 Mio cet été de Francfort, on prendait 15% de 22.5, soit 3.375 Mio d’Euros.

papy robert a écrit : 27 mai 2022, 19:20 Il faut se méfier des économies... Dans notre position aujourd'hui, il pourrait couter bien moins cher de renouveler Furlan et l'axe fort de l'équipe que de repartir de 0.

Quel axe fort ? Jubal ? Si on ne monte pas, il rentre. Arcus ? Si il trouve mieux...

Et je te rejoins, pas contre une continuité en soit, surtout parce que la mayo a pris avec le public depuis 5 matchs (enfin!)

lecoriace44 a écrit : 27 mai 2022, 19:21

AlexAJA a écrit : 27 mai 2022, 19:15

Maxfly a écrit : 27 mai 2022, 19:05 pour ndicka, c’est ce qui avait été dit a l’epoque.
vrai ou faux, j’étais pas là lors de la redaction de la vente...

de mémoire c'est au moins 15% à la revente (donc au dessus des 5-6 Mio secs déjà versés - je n'ai pas ce montant)

Dans l'hypothèse où on l'aurait vendu 7.5M sec + 15% à la revente.
Puis une vente de 30 Mio cet été de Francfort, on prendait 15% de 22.5, soit 3.375 Mio d’Euros.

Coriace, si tu sais ce qu'il en est, exprimes toi au lieu de faire le kéké

Si c'est Zéro, dit que c'est Zéro. On attend tes lumières, on a autre chose à faire que de perdre notre temps sur les pics perso.

AlexAJA a écrit : 27 mai 2022, 19:24

papy robert a écrit : 27 mai 2022, 19:20 Il faut se méfier des économies... Dans notre position aujourd'hui, il pourrait couter bien moins cher de renouveler Furlan et l'axe fort de l'équipe que de repartir de 0.

Quel axe fort ? Jubal ? Si on ne monte pas, il rentre. Arcus ? Si il trouve mieux...

Et je te rejoins, pas contre une continuité en soit, surtout parce que la mayo a pris avec le public depuis 5 matchs (enfin!)

On ne sait pas du tout pour Jubal.
Les choses peuvent évoluer.
Il faut se méfier des positions d'il y a 5 mois où l'incertitude de l'équipe et du classement pouvait jouer et aujourd'hui où une osmose s'est créée.

AlexAJA a écrit : 27 mai 2022, 19:28

lecoriace44 a écrit : 27 mai 2022, 19:21

AlexAJA a écrit : 27 mai 2022, 19:15

Maxfly a écrit : 27 mai 2022, 19:05 pour ndicka, c’est ce qui avait été dit a l’epoque.
vrai ou faux, j’étais pas là lors de la redaction de la vente...

de mémoire c'est au moins 15% à la revente (donc au dessus des 5-6 Mio secs déjà versés - je n'ai pas ce montant)

Dans l'hypothèse où on l'aurait vendu 7.5M sec + 15% à la revente.
Puis une vente de 30 Mio cet été de Francfort, on prendait 15% de 22.5, soit 3.375 Mio d’Euros.

Coriace, si tu sais ce qu'il en est, exprimes toi au lieu de faire le kéké

Si c'est Zéro, dit que c'est Zéro. On attend tes lumières, on a autre chose à faire que de perdre notre temps sur les pics perso.

Je regarderais les bilans et te dirait exactement mais n’avance pas des chiffres qui non ni queue ni tête, sans aucune source.

lecoriace44 a écrit : 27 mai 2022, 19:02

AlexAJA a écrit : 27 mai 2022, 18:31

papy robert a écrit : 27 mai 2022, 16:19 On les prend où les 4 M de vente ?

On peut tirer, sur la forme actuelle, peut-être 2 M sur Hein mais après ?

Ah ça fallait y penser avant...

C’est vrai qu’il t’attendait pour donner une leçon de finance et de gestion de club de foot, toi l’équipier du Mac do.
Après le 1-1 les haters se relâchent

Tu va supporté l’Aja un jour?

T’as le droit de pas être d’accord avec lui mais faudrait arrêter un peu avec cette histoire de vrai/faux supporters. Je connais Alex et crois moi qu’il est bien présent à tous les matchs, il était au stade même quand on se tapait des vieilles purges y’a X années. Je l’ai même vu en plein hiver sur des terrains pourris pour des amicaux. Bref, tu pourrais essayer de discuter un jour sans prendre les gens de haut

TeamAja a écrit : 27 mai 2022, 19:35

lecoriace44 a écrit : 27 mai 2022, 19:02

AlexAJA a écrit : 27 mai 2022, 18:31

papy robert a écrit : 27 mai 2022, 16:19 On les prend où les 4 M de vente ?

On peut tirer, sur la forme actuelle, peut-être 2 M sur Hein mais après ?

Ah ça fallait y penser avant...

C’est vrai qu’il t’attendait pour donner une leçon de finance et de gestion de club de foot, toi l’équipier du Mac do.
Après le 1-1 les haters se relâchent

Tu va supporté l’Aja un jour?

T’as le droit de pas être d’accord avec lui mais faudrait arrêter un peu avec cette histoire de vrai/faux supporters. Je connais Alex et crois moi qu’il est bien présent à tous les matchs, il était au stade même quand on se tapait des vieilles purges y’a X années. Je l’ai même vu en plein hiver sur des terrains pourris pour des amicaux. Bref, tu pourrais essayer de discuter un jour sans prendre les gens de haut

Au vue de comment il parle de l’aja, permet moi au moins d’en doutée mais tu as le droit d’avoir un autre avis, permet moi d’avoir le mien.
Même quand on est 3e et que l’on joue la montée, il te dit que graille c’est trompé de coach

Bref je m’arrête là sur un sujet ou tout le monde constate.