Forum AJA 1905

"Le rythme où on s'entraîne", ça ne me parle pas du tout non plus Papy : on joue à un rythme, donc c'est le rythme auquel on s'entraîne.

Désolé pour l'interlude grammaire

De toute façon on manque de pivot

Friend Zone a écrit : 04 août 2020, 00:14 De toute façon on manque de pivot

Recentrage de topic absolument remarquable !

Friend Zone a écrit : 04 août 2020, 00:14 De toute façon on manque de pivot

D'accord avec vous Bernard

Pas moi. Je trouve vraiment qu'il assure à gauche =)

SCAPHED a écrit : 04 août 2020, 09:46 Pas moi. Je trouve vraiment qu'il assure à gauche =)

Oui bien à gauche, et même bien à droite en seconde période

Genuinely a écrit : 03 août 2020, 20:57 "Le rythme où on s'entraîne", ça ne me parle pas du tout non plus Papy : on joue à un rythme, donc c'est le rythme auquel on s'entraîne.

Désolé pour l'interlude grammaire

Au niveau de la grammaire scolaire, oui. Au niveau de l'usage, la phrase de Papy est cependant parfaitement acceptable, celle de JMF par contre

https://maligue2.fr/2020/08/07/presenta ... n-ligue-1/

Si quelqu'un peut faire un résumé ça m'arrangerait

dotmick a écrit : 07 août 2020, 12:51 https://maligue2.fr/2020/08/07/presenta ... n-ligue-1/

Si quelqu'un peut faire un résumé ça m'arrangerait

Pour info l'article est disponible "au prix" d'un visionnage d'une vidéo de pub de 30 secondes 24h après sa publication.

Vu le taff que fait le site MaLigue2, je vous copie/colle pas l'article, je vous laisserez le consulter, mais on apprend notamment que le Sinistros de l'AJA n'existe plus, hourra

En analysant les derniers matchs de LDC et plus globalement le foot des dernières années, j’ai bien peur que la tactique prônée par JMF semble aujourd’hui dépassée. C’est un modèle Espagne 2010 basé sur une possession forte...et ce n’est plus ce qui gagne aujourd’hui...on l’a vu hier encore, il faut de la verticalité, de la vitesse...

J’ai peur qu’on soit encore dans une possession stérile (et on n’a pas d’Iniesta, Silva ou Xavi à la passe comme l’Espagne 2010) et je crois quajourdhui, on va au devant de grosses difficultés si l’on s’entête dans ce schéma là...

A contrario l’aja des 90’s avec une défense solide basse, un pressing fort et des ailiers rapides aurait toute sa place dans le foot moderne..

Spanish Gabacho a écrit : 20 août 2020, 07:26 En analysant les derniers matchs de LDC et plus globalement le foot des dernières années, j’ai bien peur que la tactique prônée par JMF semble aujourd’hui dépassée. C’est un modèle Espagne 2010 basé sur une possession forte...et ce n’est plus ce qui gagne aujourd’hui...on l’a vu hier encore, il faut de la verticalité, de la vitesse...

J’ai peur qu’on soit encore dans une possession stérile (et on n’a pas d’Iniesta, Silva ou Xavi à la passe comme l’Espagne 2010) et je crois quajourdhui, on va au devant de grosses difficultés si l’on s’entête dans ce schéma là...

A contrario l’aja des 90’s avec une défense solide basse, un pressing fort et des ailiers rapides aurait toute sa place dans le foot moderne..

C'est ce que je dis depuis un moment déjà, surtout en ligue 2.
Le Metz d'antonetti, en est pour moi le plus bel exemple, ils récupéraient le ballon et l'envoyaient directement dans une zone située entre la ligne médiane et les 25m adverse, là, leurs milieux tentaient d'avoir la balle, soit ils l'avaient et cherchaient directement un attaquant sur les cotés, soit ils ne l'avaient pas et faisaient un pressing sur l'adversaire, qui se retrouvait à 30m de ses buts avec 2 ou 3 morts de faims dans les pattes, et vu le niveau technique de la ligue 2, ils perdaient très souvent la possession, soit en tapant fort devant, soit en finissant en touche, et au pire, si ils arrivaient à prendre le contrôle de la balle, ils étaient à 70m du but adverse, avec une défense qui était resté en place et un milieu quasi en place, donc de grosses difficultés à aller porter le danger rapidement devant.
Certains puristes se plaignaient de ce jeu, mais il était bougrement efficace et pour moi bien moins ennuyeux qu'un jeu de possession dans son camps, stérile et lent.

Spanish Gabacho a écrit : 20 août 2020, 07:26 En analysant les derniers matchs de LDC et plus globalement le foot des dernières années, j’ai bien peur que la tactique prônée par JMF semble aujourd’hui dépassée. C’est un modèle Espagne 2010 basé sur une possession forte...et ce n’est plus ce qui gagne aujourd’hui...on l’a vu hier encore, il faut de la verticalité, de la vitesse...

J’ai peur qu’on soit encore dans une possession stérile (et on n’a pas d’Iniesta, Silva ou Xavi à la passe comme l’Espagne 2010) et je crois quajourdhui, on va au devant de grosses difficultés si l’on s’entête dans ce schéma là...

A contrario l’aja des 90’s avec une défense solide basse, un pressing fort et des ailiers rapides aurait toute sa place dans le foot moderne..

je nuancerais, il y a 1001 façon d’aborder le foot, le tout est d’etre coherent.

je suis simplement scandalisé que l’on reparte avec cette defense, le 20 aout, après plus de 5 mois pour preparer la saison...

si l’on veut jouer la possession avec un bloc haut, alors, il faut un effectif qui va dans ce sens.

ou est le pivot buteur qui est censé marqué la 20 aine de but et ancrer l’attaque ? ? ? ( le premier qui me parle de lebihan

)

ou sont les defenseurs qui permettent de jouer bloc haut et compact ?

jeu de possession, jeu de contre, jeu de pressing tout terrain, peu importe, si l’on dispose des joueurs pour appliquer ces strategies.

aujourd’hui, je vois l’effectif, je vois ce que veut faire furlan....je n’y crois pas.
peut etre parce que je suis un mauvais supporter, ou peut etre que je constate des failles qui me semble insurmontable sur une saison.

oui, individuellement les recrues sont de qualités.

mais collectivement, le 11 type est il vraiment un «top 2» de l2 ? ou ne serait ce qu’un top 5 ?

Si au moins on frappait au but mais non pire que ça, on subissait derrière et devant du pousse balon ou de la passe à 10. Peu de frappes( du moins cadrées ) ou de centres intéressants.

Il y a eu des modes certes mais l'aja a fonctionné dans le même schéma pendant des dizaines d'années en étant démodé(433, marquage individuel) et ça a bien marché.

Et même quand il est passé en 4-5-1 a cause ou grâce à Djibril, on est quand même rester très proche de la philosophie initiale.
GR l'explique très bien d'ailleurs quand tu en parle avec lui.

Aujourd'hui on a un coach qui a une philosophie de jeu, je dirais enfin, laissons le la mettre en œuvre par ses recrutements, ses entrainements et ses matchs.

Absolument.

La mode en foot, ça ne signifie rien, surtout quand on est l'AJA. On est resté sur l'individuelle pendant des années, quant tout le monde prônait la zone, idem comme tu le soulignes pour le 4-3-3 que tout le monde pensait obsolète. Pour notre plus grand bien.

Furlan a ses idées. L'Histoire montre qu'il a eu plus souvent raison que tort. Peut-être ces idées ne fonctionneront pas à l'AJA mais au moins, il aura essayé. Il est d'ailleurs le seul à avoir eu une ambition dans ce club depuis Santini, à proposer une vision du foot, une philosophie comme GR en sont temps.

Mis à part le 1-10-0 du fossoyeur, je veux dire, qui est aussi une forme de philosophie et de vision du foot.

papy robert a écrit : 20 août 2020, 15:32 Absolument.

La mode en foot, ça ne signifie rien, surtout quand on est l'AJA. On est resté sur l'individuelle pendant des années, quant tout le monde prônait la zone, idem comme tu le soulignes pour le 4-3-3 que tout le monde pensait obsolète. Pour notre plus grand bien.

Mais à l'époque l'AJA "faisait" des joueurs pour jouer de la façon dont Guy Roux voulait jouer, certes elle allait aussi recruter des joueurs, mais les fameux ailiers qui bouffaient la craie, c'était du "Made In Centre de Formation", et ça fait une grande différence.

Furlan a sa vision du jeu, que l'on connait, et qui est louable, mais quand on regarde l'effectif, on peut, comme Maxfly, se poser légitimement des questions sur la capacité à ce groupe de jouer la possession.

À l'heure actuelle, nous n'avons pas THE attaquant qui saura conclure les actions, sur les côtés on ne devrait pas être ridicules, dans l'animation je ne me prononcerai pas, même si je doute un peu de notre capacité à casser les lignes, mais derrière, avec un Bernard ultra lent et pas offensif, un Souprayen très en difficulté et un Coeff qui a soufflé le moins bon et le correcte, il y a de quoi avoir peur des pertes de balles... et même avec 1 bon défenseur à venir, je ne pense pas qu'il puisse sécuriser à lui tout seul notre défense.

just4fun a écrit : 20 août 2020, 16:44
papy robert a écrit : 20 août 2020, 15:32 Absolument.

La mode en foot, ça ne signifie rien, surtout quand on est l'AJA. On est resté sur l'individuelle pendant des années, quant tout le monde prônait la zone, idem comme tu le soulignes pour le 4-3-3 que tout le monde pensait obsolète. Pour notre plus grand bien.

Mais à l'époque l'AJA "faisait" des joueurs pour jouer de la façon dont Guy Roux voulait jouer, certes elle allait aussi recruter des joueurs, mais les fameux ailiers qui bouffaient la craie, c'était du "Made In Centre de Formation", et ça fait une grande différence.

Furlan a sa vision du jeu, que l'on connait, et qui est louable, mais quand on regarde l'effectif, on peut, comme Maxfly, se poser légitimement des questions sur la capacité à ce groupe de jouer la possession.

À l'heure actuelle, nous n'avons pas THE attaquant qui saura conclure les actions, sur les côtés on ne devrait pas être ridicules, dans l'animation je ne me prononcerai pas, même si je doute un peu de notre capacité à casser les lignes, mais derrière, avec un Bernard ultra lent et pas offensif, un Souprayen très en difficulté et un Coeff qui a soufflé le moins bon et le correcte, il y a de quoi avoir peur des pertes de balles... et même avec 1 bon défenseur à venir, je ne pense pas qu'il puisse sécuriser à lui tout seul notre défense.

Je suis bien d'accord.
A l'époque, on sortait des joueurs de haut niveau parce que l'AJA était ce qui se faisait de mieux, avec Nantes. Les meilleurs jeunes intégraient notre centre, de manière souvent préférentielle. Ce n'est plus le cas aujourd'hui pour les raisons qu'on a déjà mille fois évoquées ici même. GR n'avait donc qu'à "repérer" le plus souvent. Et à faire quelques coups.

Aujourd'hui, c'est le modèle inverse : très, très peu de jeunes peuvent prétendre à la 1 et il faut donc faire beaucoup de "coups" pour bâtir une équipe compétitive. Furlan part donc d'un peu plus loin, à mon sens. Le recrutement de cette année est franchement intéressant avec presque un sans faute : Fortuné est pertinent, il l'a montré en préparation, comme Autret dont on voit de suite la classe technique. Hein est, pour ma part, enthousiasmant et Georgen a un très beau potentiel technique même si défensivement, c'est très, très moyen.
La défense ? Pas pire que l'an passé et sans doute devrait-elle s'améliorer avec le recrutement à venir. Et Coeff est, encore une fois, un bon joueur, qui semble prendre ses marques à ce poste qui n'est pas le sien et auquel il n'est pas ridicule.
Le milieu ? Si Ndom ne nous lâche pas, si Touré devient régulier, avec Autret sous la pointe, ça devrait ressembler à un truc assez chouette quand même pour de la L2.
Reste l'attaque et là, en effet, il y a davantage d'interrogation. Mais après tout, il n'est pas interdit de penser que Begraoui aura peut-être une année enfin intéressante avec la 1, qu'il s'y révélera, que l'animation des côtés pourra offrir à Le Bihan l'occasion de faire mieux que l'an passé... bref, on verra en compétition.

si coeff est un bon joueur, on peut le tenter gardien de but aussi non ?

coeff, tout ses entraineurs on essayé de le placer en defense centrale, et tout ses entraineurs ont laissé tombé l’idée rapidement.

furlan nous avait deja fait le coup la saison derniere, avec ngando pour jouer sur le coté...gros succés effectivement.

il y a des changement de poste reussi, laurent blanc, bravo...mais surtout des echecs....

on tient aujourd’hui le meme discours des 15 dernieres années

« ça pourrait etre pire» ok, très bon discours pour jouer le maintien.

si on claquait 4 buts par match, je me poserais moins de question sur la defense, malheureusement, de tout les retours dont je dispose, et ce n’est pas une question de qualité, mais de profil, complementarité, on a pas le joueur devant pour bonifier le travail du milieu.

le bihan n’y arrive pas, et sorgic begraoui, n’ont pas des profils de jeu très «furlan compatible»

15 ans que le club se traine des lacunes.

depuis Cool, aucun gardien n’a pris la releve, depuis 10 ans, aucun bon defenseur recruté.

Cette saison, cruciale, nous donnons les clés a un gardien qui ne c’est jamais imposé en titulaire, nul part, et nous sommes le 20 aout, 0 defenseur central dans le club.

alors, oui, pardonnez nous de ne pas faire dans l’optimisme beat.

A force d'être empêtré dans l'insuffisance depuis 8 ans beaucoup se contente du moyen au détriment de la qualité, comme un myope confondrait une vache et un zèbre sans ses lunettes

Mais à la fin, pessimistes ou optimistes on sera dans le même lot, tous déçu

(J'espère que non)

papy robert a écrit : 20 août 2020, 18:52
just4fun a écrit : 20 août 2020, 16:44
papy robert a écrit : 20 août 2020, 15:32 Absolument.

La mode en foot, ça ne signifie rien, surtout quand on est l'AJA. On est resté sur l'individuelle pendant des années, quant tout le monde prônait la zone, idem comme tu le soulignes pour le 4-3-3 que tout le monde pensait obsolète. Pour notre plus grand bien.

Mais à l'époque l'AJA "faisait" des joueurs pour jouer de la façon dont Guy Roux voulait jouer, certes elle allait aussi recruter des joueurs, mais les fameux ailiers qui bouffaient la craie, c'était du "Made In Centre de Formation", et ça fait une grande différence.

Furlan a sa vision du jeu, que l'on connait, et qui est louable, mais quand on regarde l'effectif, on peut, comme Maxfly, se poser légitimement des questions sur la capacité à ce groupe de jouer la possession.

À l'heure actuelle, nous n'avons pas THE attaquant qui saura conclure les actions, sur les côtés on ne devrait pas être ridicules, dans l'animation je ne me prononcerai pas, même si je doute un peu de notre capacité à casser les lignes, mais derrière, avec un Bernard ultra lent et pas offensif, un Souprayen très en difficulté et un Coeff qui a soufflé le moins bon et le correcte, il y a de quoi avoir peur des pertes de balles... et même avec 1 bon défenseur à venir, je ne pense pas qu'il puisse sécuriser à lui tout seul notre défense.
Je suis bien d'accord.
A l'époque, on sortait des joueurs de haut niveau parce que l'AJA était ce qui se faisait de mieux, avec Nantes. Les meilleurs jeunes intégraient notre centre, de manière souvent préférentielle. Ce n'est plus le cas aujourd'hui pour les raisons qu'on a déjà mille fois évoquées ici même. GR n'avait donc qu'à "repérer" le plus souvent. Et à faire quelques coups.

Aujourd'hui, c'est le modèle inverse : très, très peu de jeunes peuvent prétendre à la 1 et il faut donc faire beaucoup de "coups" pour bâtir une équipe compétitive. Furlan part donc d'un peu plus loin, à mon sens. Le recrutement de cette année est franchement intéressant avec presque un sans faute : Fortuné est pertinent, il l'a montré en préparation, comme Autret dont on voit de suite la classe technique. Hein est, pour ma part, enthousiasmant et Georgen a un très beau potentiel technique même si défensivement, c'est très, très moyen.
La défense ? Pas pire que l'an passé et sans doute devrait-elle s'améliorer avec le recrutement à venir. Et Coeff est, encore une fois, un bon joueur, qui semble prendre ses marques à ce poste qui n'est pas le sien et auquel il n'est pas ridicule.
Le milieu ? Si Ndom ne nous lâche pas, si Touré devient régulier, avec Autret sous la pointe, ça devrait ressembler à un truc assez chouette quand même pour de la L2.
Reste l'attaque et là, en effet, il y a davantage d'interrogation. Mais après tout, il n'est pas interdit de penser que Begraoui aura peut-être une année enfin intéressante avec la 1, qu'il s'y révélera, que l'animation des côtés pourra offrir à Le Bihan l'occasion de faire mieux que l'an passé... bref, on verra en compétition.

ça fait beaucoup de si...

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