Forum AJA 1905

AJA_Champion4ever a écrit :
Reste à savoir si le staff a anticipé un éventuel départ de Gotcho.

Si vous écoutez coach Pélissier, l'air surpris par ce départ >> la réponse serait donc non

Ron33 a écrit : 16 août 2024, 21:49 J'espère que c'est 3 millions avec bonus sinon pour moi on est trop gentil et je ne comprends pas trop qu'on ai cédé rapidement pour une telle somme.

Ron c'est pas pour te cibler mais au contraire parce que tu semble symboliser une pensée de pleins forumeurs mais je vous trouve complètement à côté de la plaque et j'aimerai bien que vous apportiez un peu plus d'éléments.

Dans l'idée que ce serait 3 millions pour hein à la mi août et qu'on ce soit enflé je ne comprend pas ?

Ça me semble être plus Metz qui peut se permettre aujourd'hui un gros montant pour un joueur de 28 sur lequel ils ne pourront pas capitaliser en vente par la suite, mais qui pourront s'appuyer sur lui pendant toute la longueur de son contrat pour le projet de remonté en L1.

Et pour nous le salaire de hein + une poignée de millions d'euros mais c'est inespéré, nous ça nous embête tous ici son départ parce qu'on est attaché à l'homme, qu'il a le profil pour créer des décalages, être propre dans une contre attaque, se creer son propre tir en cherchant le petit filet gauche là et encore tout ça c'est en ligue 2 je le rappel.

Moi je suis hyper reconnaissant de ces années de gotcho, merci pour les travaux, c'était top qu'il ce soit motivé et impliqué dans la saison passée.

Mais là dans la continuité du projet de maintien franchement j'ai pas le sentiment de perdre tant que ça tant la L1 est la marche du dessus et qu'on est retard dans tant de postes, et que hein visiblement lui même a conscience du truc, c'est un joueur qui arrive à la trentaine et repart dans son club formateur sur un projet top 5 ligue 2

Tout ça va se conclure par du bon ou mauvais boulot des recruteurs, mais sur ce transfert dans le cas d'une vente à 2,3 ou 4 millions je comprend pas que certains aient tant l'impression qu'on ce soit fait braquer


Enfin je le demandes sincèrement, mais donnez moi des exemples de joueur avec le profil/CV de hein qui ont déjà rapporté les montants annoncés, pour que vous ayez autant l'impression de se faire enflé il y en a forcément, moi à ma petite connaissance je n'en vois pas

AJA_Champion4ever a écrit : 16 août 2024, 23:06 Si tu écoutes bien la conférence de presse, Jubal dit à la toute fin à 21:40 que Hein n'était "pas sûr d'y aller" mais que finalement ça s'est fait hier... Donc j'imagine qu'il a dû en parler à ses co-équipiers il y a déjà quelque temps.
Ça corrobore Pélissier quand il dit que Metz tournait autour depuis 1 an.
Donc l'effet de surprise est surtout sur le timing et il aurait sans doute dû être dans le groupe contre Nice.

Reste à savoir si le staff a anticipé un éventuel départ de Gotcho.

Je viens de voir la conf… et ça me fout le moral dans les chaussettes ! Le coach a l’air un peu dépité, désabusé…
Je commence à perdre confiance, je nous vois dans une situation très inconfortable voire désespérée.
J’espère tellement me tromper mais force est de constater qu’on ne peut pas être serein étant donné la situation entre les blessés, les recrues qui n’arrivent pas et notre meilleur élément qui s’en va à 3j du premier match officiel!
Heho il faut se bouger là-haut, on prend l’eau! On n’a pas coulé loin de là mais il est encore temps de tout changer et de faire en sorte qu’on ne vive pas une saison galère!

Je pense que ce départ n'est pas un problème. En L1 nous allons surtout subir et le profil de Hein est utile pour une équipe tournée vers l'attaque. Il faut maintenant renforcer notre milieu. Un bon 442 pour assurer le maintien dans un premier temps.
ALLEZ L'AJA

Ripé a écrit : 17 août 2024, 01:23

AJA_Champion4ever a écrit : 16 août 2024, 23:06 Si tu écoutes bien la conférence de presse, Jubal dit à la toute fin à 21:40 que Hein n'était "pas sûr d'y aller" mais que finalement ça s'est fait hier... Donc j'imagine qu'il a dû en parler à ses co-équipiers il y a déjà quelque temps.
Ça corrobore Pélissier quand il dit que Metz tournait autour depuis 1 an.
Donc l'effet de surprise est surtout sur le timing et il aurait sans doute dû être dans le groupe contre Nice.

Reste à savoir si le staff a anticipé un éventuel départ de Gotcho.

Je viens de voir la conf… et ça me fout le moral dans les chaussettes ! Le coach a l’air un peu dépité, désabusé…
Je commence à perdre confiance, je nous vois dans une situation très inconfortable voire désespérée.
J’espère tellement me tromper mais force est de constater qu’on ne peut pas être serein étant donné la situation entre les blessés, les recrues qui n’arrivent pas et notre meilleur élément qui s’en va à 3j du premier match officiel!
Heho il faut se bouger là-haut, on prend l’eau! On n’a pas coulé loin de là mais il est encore temps de tout changer et de faire en sorte qu’on ne vive pas une saison galère!

Quoiqu'il arrive on vivra une saison galère a lutté pour ne pas être dans les 2 derniers du championnat, mais ça c'est pas nouveau on le sait depuis un moment, les dirigeants on raison de ne pas se précipiter car en termes de recrues on a pas le droit a l'erreur vu nôtre budgets et on sait tous qu'il y aura de bonnes affaires a conclure en toute fin de mercato

Kirua a écrit : 17 août 2024, 00:28

Ron33 a écrit : 16 août 2024, 21:49 J'espère que c'est 3 millions avec bonus sinon pour moi on est trop gentil et je ne comprends pas trop qu'on ai cédé rapidement pour une telle somme.

Ron c'est pas pour te cibler mais au contraire parce que tu semble symboliser une pensée de pleins forumeurs mais je vous trouve complètement à côté de la plaque et j'aimerai bien que vous apportiez un peu plus d'éléments.

Dans l'idée que ce serait 3 millions pour hein à la mi août et qu'on ce soit enflé je ne comprend pas ?

Ça me semble être plus Metz qui peut se permettre aujourd'hui un gros montant pour un joueur de 28 sur lequel ils ne pourront pas capitaliser en vente par la suite, mais qui pourront s'appuyer sur lui pendant toute la longueur de son contrat pour le projet de remonté en L1.

Et pour nous le salaire de hein + une poignée de millions d'euros mais c'est inespéré, nous ça nous embête tous ici son départ parce qu'on est attaché à l'homme, qu'il a le profil pour créer des décalages, être propre dans une contre attaque, se creer son propre tir en cherchant le petit filet gauche là et encore tout ça c'est en ligue 2 je le rappel.

Moi je suis hyper reconnaissant de ces années de gotcho, merci pour les travaux, c'était top qu'il ce soit motivé et impliqué dans la saison passée.

Mais là dans la continuité du projet de maintien franchement j'ai pas le sentiment de perdre tant que ça tant la L1 est la marche du dessus et qu'on est retard dans tant de postes, et que hein visiblement lui même a conscience du truc, c'est un joueur qui arrive à la trentaine et repart dans son club formateur sur un projet top 5 ligue 2

Tout ça va se conclure par du bon ou mauvais boulot des recruteurs, mais sur ce transfert dans le cas d'une vente à 2,3 ou 4 millions je comprend pas que certains aient tant l'impression qu'on ce soit fait braquer


Enfin je le demandes sincèrement, mais donnez moi des exemples de joueur avec le profil/CV de hein qui ont déjà rapporté les montants annoncés, pour que vous ayez autant l'impression de se faire enflé il y en a forcément, moi à ma petite connaissance je n'en vois pas

Comme je l'avais dit, on allait le laisser partir pour pas grand chose, 2-3 millions j'avais annoncé. Ça se confirme. Je vais te répondre, car un milieu offensif, aujourd'hui, c'est minimum 6-8 millions. Aujourd'hui, on a plus de créateurs de jeu, plus de joueurs technique, a part peut être Perrin, et le jeune Danois... Aujourd'hui, nous sommes condamnés donc a du "non jeu", et on a pas non plus l'effectif pour poser le bus. On a pas de Pedretti ni de Jelen devant pour tout faire tout seul...A partir du moment où on sera mené, je vois pas comment on va faire du jeu pour revenir. Avec hein, on savait qu'on pouvait faire du jeu, là, on a tout simplement personne.

Kirua a écrit : 17 août 2024, 00:28

Ron33 a écrit : 16 août 2024, 21:49 J'espère que c'est 3 millions avec bonus sinon pour moi on est trop gentil et je ne comprends pas trop qu'on ai cédé rapidement pour une telle somme.

Ron c'est pas pour te cibler mais au contraire parce que tu semble symboliser une pensée de pleins forumeurs mais je vous trouve complètement à côté de la plaque et j'aimerai bien que vous apportiez un peu plus d'éléments.

Dans l'idée que ce serait 3 millions pour hein à la mi août et qu'on ce soit enflé je ne comprend pas ?

Ça me semble être plus Metz qui peut se permettre aujourd'hui un gros montant pour un joueur de 28 sur lequel ils ne pourront pas capitaliser en vente par la suite, mais qui pourront s'appuyer sur lui pendant toute la longueur de son contrat pour le projet de remonté en L1.

Et pour nous le salaire de hein + une poignée de millions d'euros mais c'est inespéré, nous ça nous embête tous ici son départ parce qu'on est attaché à l'homme, qu'il a le profil pour créer des décalages, être propre dans une contre attaque, se creer son propre tir en cherchant le petit filet gauche là et encore tout ça c'est en ligue 2 je le rappel.

Moi je suis hyper reconnaissant de ces années de gotcho, merci pour les travaux, c'était top qu'il ce soit motivé et impliqué dans la saison passée.

Mais là dans la continuité du projet de maintien franchement j'ai pas le sentiment de perdre tant que ça tant la L1 est la marche du dessus et qu'on est retard dans tant de postes, et que hein visiblement lui même a conscience du truc, c'est un joueur qui arrive à la trentaine et repart dans son club formateur sur un projet top 5 ligue 2

Tout ça va se conclure par du bon ou mauvais boulot des recruteurs, mais sur ce transfert dans le cas d'une vente à 2,3 ou 4 millions je comprend pas que certains aient tant l'impression qu'on ce soit fait braquer


Enfin je le demandes sincèrement, mais donnez moi des exemples de joueur avec le profil/CV de hein qui ont déjà rapporté les montants annoncés, pour que vous ayez autant l'impression de se faire enflé il y en a forcément, moi à ma petite connaissance je n'en vois pas

Oui réjouissons nous d'avoir laissé partir un joueur clé pour un prix qui ne nous permet pas de le remplacer correctement.

L'Equipe confirme le montant d'environ 3M€ ce matin, dans un papier qui ne nous apprend rien de +. Ça n'est pas une estimation en fonction de Transfermarkt mais bien des "infos". Après, ce que ça vaut...

irekelen a écrit : 17 août 2024, 08:20
Oui réjouissons nous d'avoir laissé partir un joueur clé pour un prix qui ne nous permet pas de le remplacer correctement.

Un joueur clé en ligue 2, qui n'arrivait pas à dribbler un joueur en L1, à mettre un coup d'accélérateur ou a faire progresser le ballon.

Actuellement la seule certitude qu'on a c'est que Hein voulait retourner à metz en ligue 2.

Maintenant c'est à la cellule de bosser, le salaire de hein + 2,3 ou 4 millions ca devrait nous permettre de travailler

Et je ne m'en réjouis pas mais l'année de la ligue 1 sinayoko ou perrin apportaient plus au 11 que notre petit génie aux cheveux bleus, tanpis c'est comme ça : faut regarder de l'avant et le remercier pour toutes ces émotions des années passées

darkdavid a écrit : 17 août 2024, 08:02 . Avec hein, on savait qu'on pouvait faire du jeu, là, on a tout simplement personne.

En ligue 2 oui.

Vos arguments a tout les 2 c'est : hein qui part a ce prix on peut pas le remplacer, ce que j'entends tout à fait.

Maintenant c'est à la cellule de recrutement de se révéler

Personne n'est irremplaçable, mais tout de même, on ne parle pas de n importe qui. Et à trois jours de la reprise.
C est vraiment difficile.
Alors si c'est 3 millions, c'est tout de même faible pour le meilleur joueur de l 2, sur un tel poste, et avec plusieurs années de contrats. Surtout quand on compare avec d autres transferts de joueurs bidons dont je préfère taire les noms....
En revanche, je garde toute confiance dans notre équipe, joueurs, staff et dirigeants pour nous proposer une belle saison, avec un maintien à la clé.

Yoko a écrit : 17 août 2024, 09:33 Alors si c'est 3 millions, c'est tout de même faible pour le meilleur joueur de l 2, sur un tel poste, et avec plusieurs années de contrats. Surtout quand on compare avec d autres transferts de joueurs bidons dont je préfère taire les noms....

Ben je veux bien les noms justement, je suis sur que ce sont des joueurs de 22 ans ou moins dont le prix s'explique par une potentiel marge de progression

Kirua a écrit : 17 août 2024, 09:07

irekelen a écrit : 17 août 2024, 08:20
Oui réjouissons nous d'avoir laissé partir un joueur clé pour un prix qui ne nous permet pas de le remplacer correctement.

Un joueur clé en ligue 2, qui n'arrivait pas à dribbler un joueur en L1, à mettre un coup d'accélérateur ou a faire progresser le ballon.

Actuellement la seule certitude qu'on a c'est que Hein voulait retourner à metz en ligue 2.

Maintenant c'est à la cellule de bosser, le salaire de hein + 2,3 ou 4 millions ca devrait nous permettre de travailler

Et je ne m'en réjouis pas mais l'année de la ligue 1 sinayoko ou perrin apportaient plus au 11 que notre petit génie aux cheveux bleus, tanpis c'est comme ça : faut regarder de l'avant et le remercier pour toutes ces émotions des années passées

darkdavid a écrit : 17 août 2024, 08:02 . Avec hein, on savait qu'on pouvait faire du jeu, là, on a tout simplement personne.

En ligue 2 oui.

Vos arguments a tout les 2 c'est : hein qui part a ce prix on peut pas le remplacer, ce que j'entends tout à fait.

Maintenant c'est à la cellule de recrutement de se révéler

C'était certes vrai il y a 2 ans, mais depuis il avait progressé sur divers aspects de son jeu et aurait été en capacité d'exister en ligue 1.
Qui avons nous de capable, sur une touche de se mettre dans le sens du jeu et de créer un décalage ?
Plus personne à mon sens.
La cellule de recrutement, on ne va pas leur faire recruter des chevaux de courses en payant le prix d'un âne.

irekelen a écrit : 17 août 2024, 09:43

Kirua a écrit : 17 août 2024, 09:07

irekelen a écrit : 17 août 2024, 08:20
Oui réjouissons nous d'avoir laissé partir un joueur clé pour un prix qui ne nous permet pas de le remplacer correctement.

Un joueur clé en ligue 2, qui n'arrivait pas à dribbler un joueur en L1, à mettre un coup d'accélérateur ou a faire progresser le ballon.

Actuellement la seule certitude qu'on a c'est que Hein voulait retourner à metz en ligue 2.

Maintenant c'est à la cellule de bosser, le salaire de hein + 2,3 ou 4 millions ca devrait nous permettre de travailler

Et je ne m'en réjouis pas mais l'année de la ligue 1 sinayoko ou perrin apportaient plus au 11 que notre petit génie aux cheveux bleus, tanpis c'est comme ça : faut regarder de l'avant et le remercier pour toutes ces émotions des années passées

darkdavid a écrit : 17 août 2024, 08:02 . Avec hein, on savait qu'on pouvait faire du jeu, là, on a tout simplement personne.

En ligue 2 oui.

Vos arguments a tout les 2 c'est : hein qui part a ce prix on peut pas le remplacer, ce que j'entends tout à fait.

Maintenant c'est à la cellule de recrutement de se révéler

C'était certes vrai il y a 2 ans, mais depuis il avait progressé sur divers aspects de son jeu et aurait été en capacité d'exister en ligue 1.
Qui avons nous de capable, sur une touche de se mettre dans le sens du jeu et de créer un décalage ?
Plus personne à mon sens.
La cellule de recrutement, on ne va pas leur faire recruter des chevaux de courses en payant le prix d'un âne.

J'ai l'impression qu'on a retrouvé Hein tout de suite dès la première journée de ligue 2 contre Valenciennes

L'aspect où il a progressé c'est la finition à mes yeux, et son problème en ligue 1 c'est de ne jamais réussir à se mettre ne serait ce qu'en position de centrer

Et des joueurs sur une touche capable de se mettre dans le sens du jeu et créer un décalage on a Perrin et raveloson pour le coup c'est vraiment ça que Hein n'a jamais réussi a faire en ligue 1

Etonnant quand même...surtout pour le timing.

Kirua a écrit : 17 août 2024, 09:38

Yoko a écrit : 17 août 2024, 09:33 Alors si c'est 3 millions, c'est tout de même faible pour le meilleur joueur de l 2, sur un tel poste, et avec plusieurs années de contrats. Surtout quand on compare avec d autres transferts de joueurs bidons dont je préfère taire les noms....

Ben je veux bien les noms justement, je suis sur que ce sont des joueurs de 22 ans ou moins dont le prix s'explique par une potentiel marge de progression

C est vrai mais pas que...
Dans l absolu un joueur comme hein ne devrait pas coûter davantage.
C est surtout que certains clubs ont des moyens qui leur permettent d acheter n importe comment.
Ou de spéculer purement et simplement, sans considération pour la valeur réelle du joueur.

baz a écrit : 17 août 2024, 08:52 L'Equipe confirme le montant d'environ 3M€ ce matin, dans un papier qui ne nous apprend rien de +. Ça n'est pas une estimation en fonction de Transfermarkt mais bien des "infos". Après, ce que ça vaut...

Merci. A priori, c'est son prix, mais vu le contexte j'esperais une espece de plus-value, un transfert a 4, 4.5, 5 en etant un peu fou (la fameuse surrenchere). Apres, c'est pas mon fric et si ca satisfait la direction, allons-y. On fera le point quand on connaitra l'effectif complet, notamment au niveau des milieux, milieux offensifs.

Et pour revenir a Hein en L1, n'oublions pas qu'on lui demandait de remonter le ballon a lui tout seul, de deborder, bref, des trucs qu'il ne sait pas/plus faire meme en L2. J'espere vraiment que notre tactique sera differente cette annee, sinon on y retournera tout droit avec en prime une saison ou on va s'ennuyer dur. Tentons un minimum.

On est complètement sur la même ligne Yoko et comme tu ne peux pas spéculer sur un joueur de 28 ans et ben forcément à cet âge là les sommes sont très basses pour des joueurs qui n'ont préformés qu'en ligue 2, pour ça que je maintiens 3/4 millions c'est inespéré par rapport à ça

Faut se dire qu'à part Metz aucun club au monde n'aurait pu mettre cette somme pour Gotcho. Ça aide à relativiser. C'est aussi une histoire d'opportunité.

Même si son départ est arrivé de façon un peu abrupte pour tout le monde, il devait avoir un bon de sortie en cas de belle offre qui conviendrait à tout le monde. Donc je pense (ou j'espère) que personne au club ne tombe des nues.

Il part au sommet après avoir plus que participé à remettre le club à sa place.
Merci pour tout, ce fut un superbe chapitre de notre histoire.

Maxfly a écrit : 15 août 2024, 22:28

Sam a écrit : 15 août 2024, 22:18 J'ai quand du mal à comprendre ce qu'il pourrait y avoir de positif dans ce départ.
On perd le meilleur joueur de L2 et notre meilleur joueur.
De plus, c'est un joueur qui a montré son attachement au club et qui a toujours beaucoup donné.

Avec ce départ, on voit pondre désormais des commentaires sur les limites que l'on peut trouver à Hein... je ne dis pas qu'elle sont toutes fausses mais regardez un peu l'ensemble des autres joueurs autour.

Je lis aussi que l'on doit avoir sûrement trouvé un remplaçant meilleur...que l'on est trouvé un remplaçant ça paraît plausible sinon on serait vraiment les rois des cons (je n'ose y croire)... mais qu'il soit meilleur je suis quand même très sceptique.

Je rappelle que notre recrutement actuel à coup de data c'est Coulibaly, Bair et Oscho (on va oublier Negrel).
Voilà où l'on en est aujourd'hui.

Pour moi, c'est un très mauvais signal pour le club, pour les supporters et pour ses ex coéquipiers.
Quand tu perds ton meilleur joueur, que tu vas te frotter à la L1, tu peux légitimement te poser des questions sur l'ambition du club.

J'ai beaucoup lu ici qu'Angers, parfois avec une légère pointe de suffisance, était le club le plus faible de cette L1... mais en quoi sommes nous réellement supérieur ?

Le signal est très mauvais et le timing n'en parlons pas.

On perd un joueur qui n’a pas le niveau requis pour la L1

Comme bcp d’autres titulaire encore actuellement.
Et chose rare dans ce cas, on réussit un petit transfert, alors que l’usage, veut que ces joueurs soient «preté» ou «libéré» quand ils n’ont pas d’opportunités vers des championnats exotiques.

La date, a 3 jours du championnat pose probleme.

hein, Jubal, Ravelosson Ayé, joly, Perrin, Mensah, Leon, autant de joueurs qui apparaissent limités pour etre performant en l1.

La mise au niveau du groupe, passe par ces departs.

C’est indispensable,
Pour Hein, la situation de Metz facilite les choses.

Alors que pour d’autres...ça sera plus compliqué.

Mieux vaut un Hein titulaire a Metz en L2, que sur le banc en l1.

Maxime, je pense que l'on ne doit pas tout à fait percevoir et analyser la situation de la même façon.

Je suis d'accord avec toi uniquement sur un constat, après 10 ou 11 ans de L2, on a une équipe de L2.
Alors, oui on a la quasi totalité de nos joueurs qui vont être très limités pour la L1... mais si tu perds déjà le moins mauvais.

Mais enfin, quel est le point positif pour Auxerre de vendre Hein à Metz maintenant ?
Quel bénéficie peut tirer Auxerre de vendre son meilleur joueur, sachant le niveau des autres ?
Quel signal tu envoies désormais ?
Comment on va jouer au foot désormais, avec Raveloson en mode Pedretti ?

Je ne suis vraiment pas sur qu'il ait pu être bien vendu de surcroît, gros doute sur le sujet.
Autant au niveau développement de l'environnement du club, on se développe plutôt bien je trouve, autant au niveau mutations sportives...

Quand tu dis "mieux vaut être titulaire en L2 que sur le banc en L1"... mais maxime, si tu mets Hein sur le banc, tu mets qui à sa place.
On s'illusionne toujours des potentielles recrues, mais aujourd'hui encore une fois c'est Coulibaly, Osho et Bair.
Avec ça tu vas loin...

Teddy Bear / Tony Blair, certain doivent voir en lui un futur Drogba, j' ai un doute qu'il soit meilleur que Niang (mais je ne peux pas encore le juger) et je me demande même s'il sera bien supérieur à Ayé.

Coulibaly je n'en parle même pas et Osho on va espérer qu'il ne se blesse pas.

Curieux de voir qui va remplacer Hein, mais je crains rien que d'y penser car sincèrement dans les transferts il y a vraiment quelque chose qui ne va pas. On n'est pas au niveau pour moi.

On ne remplacera jamais 11 joueurs maxime, mais je ne comprends vraiment pas dans cette triptyque Metz-Hein- AJA en quoi on ne serait pas le grand perdant de l'histoire contrairement aux deux autres maillons.

A ce rythme, j'exagère volontairement mais je le reconnais, je crains que le plus pertinent soit de choisir comme hymne d'entrée des joueurs à l'Abbé Deschamps, l'Ave Maria.

Ce n'est encore une fois qu'un avis.