[Ligue 2] Saison 2014-2015

[gilles]

Le plus important pour moi, c'est que l'on est le 6 février et que l'équipe de l'AJA me donne la possibilité de croire encore à la montée.

Ensuite les stats, le sens du vent ou des planètes, je m'en contre balance.

Tant que c'est possible et bien j'y crois

[Invité]

en 2010-2011, Dijon fini 5e....
en 2010-2011 troyes fini 16e du classement...

tu raconte toujours n'importe quoi???

[b adouy]

e rajouterais que sur les 4 dernières années c est arrivée trois fois ces retournements de situation.

non c completement faux.[/quote]. Hein!? On vient de te le démontrer par a+b avec pota, je te suis plus là

[potatotohs]

Dijon finit 3ème en 2010-2011 hein, et Troyes termine 3ème en 2011-2012

Qu'est-ce que tu fais coriace là ? Finir par se raccrocher à des inventions, c'est mal...

[Invité]

ha oui pardon, j'avais sauté une ligne sur la lfp
et ton calcul est faussé, c pas 1 qu'il faut compter c 3, le 3 qui monte.

il y avait un article la dessus sur l'yonne.fr, il y a 15 jours.
j" crois que l'on était a 8% de chance de monter aprés la 21e journée.

[b adouy]

Je viens de vérifier, Dijon finit 3 eme en 2010-2011, et Troyes finit 3ème en 2011-2012 (je m étais trompé d année en écrivant mon post, mea culpa). Et donc avec Caen l année dernière cela fait bien 3 fois en 4 ans, cqfd. On continu?

[Invité]

Les statistiques sont à manier avec précaution. Mais, bien qu’elles soient faites pour être démenties, lorsqu’elles convergent à ce point-là, il faut en tirer un enseignement. Ce que disent celles de la fin des matches aller ces 16 dernières saisons, c’est que l’AJA, telle qu’elle se situe actuellement, n’a pas le profil pour monter en Ligue 1. oir une bonne indication, à défaut d’une vérité indéniable. Pour l’AJA, les chiffres à la fin de la phase aller font que la montée tient du miracle.
La montée en L1 n'est officiellement pas l'objectif impératif de l'AJA cette saison. Mais en recrutant aussi bien qualitativement que quantitativement lors du mercato estival, le président Guy Cotret n'a pas pu dissimuler bien longtemps ses rêves d'un retour parmi l'élite.
À l'issue de la phase aller, le rêve s'est transformé en chimère. D'après les statistiques (*), les chances pour l'AJA de monter sont déjà quasiment nulles. Statistiquement…

1 27 points, c'est trop peu. L'AJA est en retard sur les temps de passage. Avec le nul ramené de Créteil, les Icaunais ont conclu la phase aller avec 27 points. En moyenne, les 48 derniers promus en Ligue 1 en avaient 34,7 après 19 journées, soit 7 à 8 points d'écart.
Le mois d'août catastrophique et les quatre récents nuls de suite expliquent ce gap. Toutefois, depuis 1998, 6 équipes sont parvenues à monter avec 27 points ou moins à la trêve, soit 12,5 %. C'est peu, mais c'est possible.
Surtout que sur les quatre dernières saisons, la probabilité grimpe à 25 % (3\12).
2 Sept points du podium, ça commence à faire… Battu à Troyes (1-0) samedi, Brest a conclu la phase aller avec 34 points. Actuellement sur la 3 e marche du podium, la dernière synonyme d'accession en L1, les Bretons comptent 7 unités d'avance sur l'AJA. Si cela ne semble pas rédhibitoire, statistiquement la tâche des Icaunais s'annonce ardue.
Depuis 1998, seuls 2 des 48 promus en Ligue 1 ont comblé un tel retard sur le podium. Cela fait 4,2 %, c'est très peu, mais c'est possible.
3 9 e, c'est loin du podium . 11 es il y a deux ans, 12 es l'an passé, les Auxerrois ont cette fois fini la phase aller à la 9 e place. Une progression indéniable, mais encore insuffisante pour se mêler à la lutte pour la montée. Sur les 16 dernières saisons, seules trois équipes sont parvenues à monter en partant de si loin à mi-saison. Cela fait 6,25 %, c'est très peu, mais c'est possible.

4 Un bilan à domicile sans précédent. En se focalisant sur le bilan de l'AJA à l'Abbé-Deschamps, les chances des Icaunais de monter sont nulles.
Les Ajaïstes ont fini la phase aller en 17 e position du classement domicile, avec 12 petits points pris. Historiquement, aucun futur promu n'a jamais présenté un si mauvais bilan.
Ces équipes affichaient 20 à 21 points sur leur pelouse à mi-saison. Pour monter en L1, l'AJA doit donc réaliser un véritable miracle statistique. Un début à tout ?
5 À l'extérieur, ils sont à la hauteur. Si les chiffres à l'Abbé-Deschamps poussent à l'extrême pessimisme, ceux de l'AJA à l'extérieur font tout le contraire. Avec 15 points ramenés de leurs déplacements, les Icaunais sont un peu en avance sur le promu moyen ( 13,Cool.
Depuis 1998, 33 des 48 équipes ayant rallié la L1 avaient un bilan égal ou inférieur à celui de l'AJA en déplacement (68,75 %).
6 Six victoires, c'est tout ? Bien que l'AJA puisse se targuer d'avoir peu perdu (4), les Ajaïstes n'ont remporté que 6 matches. En moyenne, les futurs promus en comptent 9 ou 10 depuis 16 ans.
Depuis 1998, deux équipes sont montées après avoir gagné seulement 6 matches à mi-saison. Cela fait 4,2 %, c'est très peu, mais c'est possible.

7 Une attaque pas assez efficace. En 19 matches, l'AJA a trouvé le chemin des filets à 23 reprises cette saison. La 8 e attaque du championnat. Jean-Luc Vannuchi ne sera pas surpris d'apprendre, lui qui réclame une plus grande efficacité offensive, que statistiquement, cela ne suffit pas.
En moyenne, un futur promu en est à 27-28 buts à cette époque. Six équipes sont toutefois montées en comptant 23 buts marqués, ou moins, après 19 journées. Cela fait 12,5 %, c'est peu, mais c'est possible.
8 Une défense trop friable. Tout comme celui de l'attaque, le bilan défensif de l'AJA est insuffisant après 19 journées. Avec 21 buts encaissés, les Ajaïstes en comptent 5 de plus que le futur promu moyen.
Une nouvelle fois négative, cette statistique n'est pas pour autant rédhibitoire. Six équipes sont montées dans ces conditions. Cela fait 12,5 %, c'est peu, mais c'est possible.
(*) Calculée par rapport au bilan à la fin de la phase aller des 48 futurs promus lors des 16 dernières saisons de Ligue 2.

lyonne.fr


Sur ce, je vais bosser et vous laisse disserter, je crois que l'on va rire au vu de vos calcul de probabilité.. (je sens que l'on a des matheux la)

[potatotohs]

Ah bah dit-donc j'la voyais pas venir celle-là

On parle des chances de monter à 6 points du podium à la 22ème journée. Eh bien c'est arrivé 6 fois lors des 16 dernières saisons. Qu'est-ce qu'on en a à foutre que ce soit lors de saisons différentes ? On a pas demandé les chances de monter pour DEUX équipes à 6 points du podium que je sache...

[potatotohs]

Mais pas la peine de sortir un article sur les stats à la mi-saison... Tout simplement car cet article aurait très bien pu être écrit pour les autres clubs dont on a parlé lors des autres saisons.

Quand t'as 6 points de retard après 22 journées, t'as forcément des stats insuffisantes pour monter.


Mais le fait est que la discussion se porte sur les 6 points de retard à rattraper en 16 matchs. Tu dis que les chances sont proches de 0 sur les 20 dernières saisons, et c'est faux, point.

[Invité]

c vrai que 7ou 8% ce n'est pas proche de 0....
allez bonne journée, on parle dans le vide les matheux...

[potatotohs]

37.5%, s'il te plaît.

L'AJA, c'est un club. On prend pas deux ou trois places sur un classement, donc je vois pas pourquoi tu veux que ce soit arrivés plusieurs fois dans la même saison

[b adouy]

Hé bien il faudrait que l yr ponde un autre article maintenant. On a amélioré notre parcours à domicile, on est toujours solide à l extérieur, on a marqué 3 fois lors du dernier match etc... Bref si on gagne à valenciennes on pourra dire qu on est vraiment sur une spirale très positive, ça c est les faits de cette saison à l'instant T. Statistiquement on a moins de chances que Dijon par exemple mais au niveau de la dynamique on les bouffe. Et moi je trouve au contraire qu on a le profil pour monter: on est solide, on perd peu, le mental est là, on a un groupe fourni ce qui peut nous permettre de finir très fort la saison

[Laurent Duhamel]

Passionnant.

[b adouy]

Je suis d accord avec pota, il me semble bien que 37,5% est le bon chiffre. On devrait s en réjouir d ailleurs

[potatotohs]

Passionnant.

Sûrement plus passionnant que de couper les débats à la racine

[En sommeil]

on est dernier du groupe des poursuivants mais on a une bonne carte à jouer dès ce soir

[Laurent Duhamel]

En l'espèce, on est totalement hors-sujet mais bon... C'est nous les méchants.

[lion90]

Mince, je ne pensais pas que j'allais réveiller Coriace à ce point là ! Désolé d'avoir pourri le topic de JLV. D'ailleurs si un modo veut le déplacer dans L2, il n'y a pas de soucis.

Au départ je voulais simplement préciser que 3 victoires de suites ( peu importe les conditions dans lesquelles elles sont acquises) cela nous était arrivé pour nous sauver l'an passé.
Partant de ce constat, le but n'est pas d'être sur le podium dans 8 matchs mais de s'en rapprocher tout simplement. Reprendre des points sur les équipes devant nous pour continuer à (pourquoi pas) espérer sur les 6 dernières journées.

[potatotohs]

En l'espèce, on est totalement hors-sujet mais bon... C'est nous les méchants.

Si tu laissais les débats se dérouler, tu verrais sans doute qu'un débat ne peut pas rester sur un seul sujet. Sinon il est pauvre.

Si on se met à parler de la tactique de Vannuchi (ici), on se mettra forcément à parler de la tactique qu'on veut voir nous (topic "quelle tactique pour l'AJA ?"), peut-être du recrutement (topic Direction) et souvent on prendra des exemples passés (topic Ligue 2)

Et c'est pareil partout

[Laurent Duhamel]

Mais arrêtes un peu.

On enlève un pourcentage infinitésimal des échanges de ce forum. La plupart du temps, on déplace, après avoir fermé certes, pour éviter que cela prolifère trop dans le HS. C'est ce qui s'est passé la dernière fois que tu as fais ton caca nerveux.

Mais on pourrait être beaucoup plus sévère hein. Tu veux vraiment que je te fasse la liste de tout ce qui ne va pas dans ce genre de "débat" ? Tu penses parfois au simple lecteur du forum qui doit se taper vos guéguerres avec l'espoir de trouver un post intéressant ? Parce que bon, honnêtement, je pense que la grande majorité des formeurs se foutent de savoir si X ou Y à raison.

Tout ce que je vois, c'est que tu es de plus en plus agressif.