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Re: [Rumeur] Samed Kilic suivi par Saint-Etienne ?

Publié : 30 janv. 2015, 18:39
par coriace
la maniere et le(les) postes où joue kilic est abérant.
Et ca ce n'est pas la faute de Cotret.

Pour qu'un jeune progresse, il doit jouer a son poste et pas des postes exotiques...

JLV encore une fois montre une bonne dose d'incompétence en ne faisant pas jouer le meilleur espoir du club...depuis Djibril a son poste.

Re: [Rumeur] Samed Kilic suivi par Saint-Etienne ?

Publié : 30 janv. 2015, 18:44
par Yann Lachuer
coriace a écrit :la maniere et le(les) postes où joue kilic est abérant.
Et ca ce n'est pas la faute de Cotret.

Pour qu'un jeune progresse, il doit jouer a son poste et pas des postes exotiques...

JLV encore une fois montre une bonne dose d'incompétence en ne faisant pas jouer le meilleur espoir du club...depuis Djibril a son poste.
Comme Karembeu qui débute latéral droit et Makélé ailier droit à Nantes ? :mrgreen: Le plus important pour un jeune, c'est de jouer, d'être bien géré au niveau de l'été de forme et d'être bien entouré.

Re: [Rumeur] Samed Kilic suivi par Saint-Etienne ?

Publié : 30 janv. 2015, 18:45
par coriace
2 contre exemple pour 8 millions d'exemple dans le monde...
tu as oublié daniel Bravo aussi...
GG a toi...

Re: [Rumeur] Samed Kilic suivi par Saint-Etienne ?

Publié : 30 janv. 2015, 18:51
par Angora
Un joueur doit jouer à un poste où il est performant. Si Karembeu a été performant à un autre poste, on peut le faire jouer à ce poste. Pour Killic, ce n'est pas le cas. Donc, on le fait jouer à son poste et pas à droite.

Re: [Rumeur] Samed Kilic suivi par Saint-Etienne ?

Publié : 30 janv. 2015, 18:55
par Yann Lachuer
coriace a écrit :2 contre exemple pour 8 millions d'exemple dans le monde...
tu as oublié daniel Bravo aussi...
GG a toi...
Des exemples il y en a des milliers, regarde Lacazette sur l'aile droite au début. Je vais pas passer ma soirée à te compter des exemple, si tu connais le foot tu sais très bien qu'énormément de joueurs commencent là où il y a de la place.
Angora a écrit :Un joueur doit jouer à un poste où il est performant. Si Karembeu a été performant à un autre poste, on peut le faire jouer à ce poste. Pour Killic, ce n'est pas le cas. Donc, on le fait jouer à son poste.
Sauf quand le meilleur joueur de l'effectif (quand il est en forme) joue au même poste.

Re: [Rumeur] Samed Kilic suivi par Saint-Etienne ?

Publié : 30 janv. 2015, 19:01
par coriace
Des exemples il y en a des milliers, regarde Lacazette sur l'aile droite au début. Je vais pas passer ma soirée à te compter des exemple, si tu connais le foot tu sais très bien qu'énormément de joueurs commencent là où il y a de la place.
mais bien sur et la marmotte.....
la majorité des entraineurs en pro mette les jeunes dans les meilleurs conditions donc a leur poste donc bien sur que tu as des contres exemples mais ils sont minoritaire.

A ce que je sache chez nous djibril n'a pas commence arrière gauche, mexes pas ailier droit et kapo pas milieu def.


Et pour ton info, le poste de kilic n'est pas le poste de gragnic..

Re: [Rumeur] Samed Kilic suivi par Saint-Etienne ?

Publié : 30 janv. 2015, 19:06
par Yann Lachuer
Sauf que Kilic ne débute pas arrière gauche ? Donc tes comparaison exagérées n'ont strictement aucun intérêt. Kilic son meilleur poste potentiel c'est 8 dans un milieu à 3. Sauf qu'il n'a pas la puissance pour ça en pro et qu'il qu'on ne joue pas avec un pour 6. Donc dans le système actuel c'est soit derrière l'attaquant, poste de Gragnic, soit sur une aile.
Maintenant, si tu veux nier la vérité absolue qui fait que la plus part des jeunes commencent à des postes qui ne sont pas exactement les leurs, je m'en fois, les faits sont là.

Re: [Rumeur] Samed Kilic suivi par Saint-Etienne ?

Publié : 30 janv. 2015, 19:13
par coriace
Maintenant, si tu veux nier la vérité absolue qui fait que la plus part des jeunes commencent à des postes qui ne sont pas exactement les leurs, je m'en fois, les faits sont là.
bah non, tu as quelques contre exemple mais c tout, c ta vérité qui n'est pas celle du foot en général.

et ton histoire de puissance tout ca, on s'en branle...
kilic est un 8 que tout le monde s'arrache et va s'arracher si il ne joue pas a des postes exotiques, il doit jouer en 8 point barre.
Surtout quand tu as gagné la gambardella avec des gens a des postes bien défini(berthier, fumu, kilic etc etc).
Et quand tu as un bon joueur, tu adapte autour


Comme djibril a joué 9 ou mexes en arrière centrale....

Meme le grand GR(autre chose que JLV machin) c adapté quand il a eu djibril...

On ne parle pas de Mathis ou de frederic Jay la...

Que JLV ne le fasse pas, ne fait que renforcer le sentiment que c un mauvais coach.

Le foot c simple, mais il y a toujours des gens comme toi pour compliquer le tout.
Certains sont des spécialistes, les jean fernandez, les lacombe etc etc etc, et on voit leur palmarès et où ils sont aujourd'hui...

Publié : 30 janv. 2015, 19:26
par pillo89
Coriace tu vas souvent aux entraînements ou aux abords du stade?

Re: [Rumeur] Samed Kilic suivi par Saint-Etienne ?

Publié : 30 janv. 2015, 19:29
par Angora
Yann Lachuer a écrit :
coriace a écrit :2 contre exemple pour 8 millions d'exemple dans le monde...
tu as oublié daniel Bravo aussi...
GG a toi...
Des exemples il y en a des milliers, regarde Lacazette sur l'aile droite au début. Je vais pas passer ma soirée à te compter des exemple, si tu connais le foot tu sais très bien qu'énormément de joueurs commencent là où il y a de la place.
Angora a écrit :Un joueur doit jouer à un poste où il est performant. Si Karembeu a été performant à un autre poste, on peut le faire jouer à ce poste. Pour Killic, ce n'est pas le cas. Donc, on le fait jouer à son poste.
Sauf quand le meilleur joueur de l'effectif (quand il est en forme) joue au même poste.
Quand Granic a été absent il a joué à droite, si ma mémoire est bonne.

Re: [Rumeur] Samed Kilic suivi par Saint-Etienne ?

Publié : 30 janv. 2015, 19:33
par Zemia
coriace a écrit :Et pour ton info, le poste de kilic n'est pas le poste de gragnic..
:super:

Kilic et Gragnic sont complémentaires. C'est idiot de les opposer. Si les deux sont épaulés en plus avec un milieu défensif (d'ailleurs, je pense qu'avoir sorti du groupe Boé-Kane était une énorme erreur vu qu'il n'y avait pas la possibilité de recruter un milieu défensif) , le milieu ci-dessous peut faire de sacrés dégâts à mon avis :

___milieu défensif___
___Kilic____________
_________Gragnic___

Lorsque je pense à ce début d'ossature qu'il pourrait avoir l'année prochaine si, par miracle, les soucis financiers venaient à se régler...

Re: [Rumeur] Samed Kilic suivi par Saint-Etienne ?

Publié : 30 janv. 2015, 19:41
par Yann Lachuer
coriace a écrit :
et ton histoire de puissance tout ca, on s'en branle...
kilic est un 8 que tout le monde s'arrache et va s'arracher si il ne joue pas a des postes exotiques, il doit jouer en 8 point barre.
Surtout quand tu as gagné la gambardella avec des gens a des postes bien défini(berthier, fumu, kilic etc etc).
Et quand tu as un bon joueur, tu adapte autour
Quel club adapte tout son système à un joueur de 18 ans qui n'est pas mûr physiquement et ne peut donc pas jouer tous les matchs ? Aucun club sérieux. Killic certains clubs se l'arrachent, mais aucun de ses clubs n'envisage de le faire jouer tout de suite, parce qu'il faut lui laisser le temps de devenir un joueur de foot de haut niveau, et même de très haut niveau dans son cas.
Zemia a écrit :
coriace a écrit :Et pour ton info, le poste de kilic n'est pas le poste de gragnic..
:super:

Kilic et Gragnic sont complémentaires. C'est idiot de les opposer. Si les deux sont épaulés en plus avec un milieu défensif (d'ailleurs, je pense qu'avoir sorti du groupe Boé-Kane était une énorme erreur vu qu'il n'y avait pas la possibilité de recruter un milieu défensif) , le milieu ci-dessous peut faire de sacrés dégâts à mon avis :

___milieu défensif___
___Kilic____________
_________Gragnic___

Lorsque je pense à ce début d'ossature qu'il pourrait avoir l'année prochaine si, par miracle, les soucis financiers venaient à se régler...
C'est quoi comme schéma tactique ça ?

Un 4-1-1-1-3 ? Connais pas...

Re: [Rumeur] Samed Kilic suivi par Saint-Etienne ?

Publié : 30 janv. 2015, 19:45
par Friend Zone
pour moi Kilic n'a pas le coffre pour aider un 6. là il le fait parce qu'il est jeune et qu'il ne peut pas l'ouvrir, mais ça se voit qu'il est vite rincé quand il doit se battre, il vole à tous les impacts en plus, meme contre les plus maigres. Kilic est plus là pour aider le jeu à se développer

Re: [Rumeur] Samed Kilic suivi par Saint-Etienne ?

Publié : 30 janv. 2015, 19:53
par kimi57
coriace a écrit : Meme le grand GR(autre chose que JLV machin) c adapté quand il a eu djibril...
Guy Roux a fait jouer longtemps Lachuer exilé sur un côté (même si ce n'était pas ses débuts) et trop longtemps jouer Teemu aussi sur un côté, alors qu'il avait du mal (même si j'aimais déjà le joueur) avant de le mettre à un vrai poste où il a juste été énorme.
JLV le sait que le meilleur poste de Samed est plus axial, mais il lui demande de le faire car il croit en lui et en sa capacité de s'adapter, dépanner etc... Et le plus important pour Samed est de jouer.

A noter que les très bons matchs de Kilic à sa meilleure période ont été sur le côté.

Après moi aussi je préfèrerais qu'il soit plus axial, comme je préférais Yann Lachuer et Teemu Tainio dans l'axe. Pour autant, ça ne faisait pas de Roux un mauvais.

Re: [Rumeur] Samed Kilic suivi par Saint-Etienne ?

Publié : 30 janv. 2015, 19:55
par yon89100
Sagna formé attaquant finit latéral droit,.... il y en a la pelles, est ça n'est pas d'aujourd'hui et ça n'est pas prêt de changé, pour preuve regarder AJA B - Nancy B !

Re: [Rumeur] Samed Kilic suivi par Saint-Etienne ?

Publié : 30 janv. 2015, 19:57
par coriace
et je rajouterais une chose.
Quelle progression pour killic depuis qu'il est sous la coupe de JLV?
Quelle progression pour castel?
Quelle progression pour fumu?
quelle progression pour berthier?
Guy Roux a fait jouer longtemps Lachuer exilé sur un côté (même si ce n'était pas ses débuts)
pas quand il était jeune...et avec tous le respect que je porte a yann, lachuer n'est pas killic...

Sagna formé attaquant finit latéral droit,.... il y en a la pelles, est ça n'est pas d'aujourd'hui et ça n'est pas prêt de changé, pour preuve regarder AJA B - Nancy B !
déjà fait..., pour un contre exemple, tu as 10 exemples....
Et sagna n'a jamais jouer en pro allier droit...
C sur qu'a 6 ans, djibril ne jouait peut etre pas devant...


quand tu as une perle, qu'il ai 18,19 ou 20 ans, tu le met dans des conditions qui lui permettent de s'épanouir, ne pas le faire est une erreur professionnelle.

Re: [Rumeur] Samed Kilic suivi par Saint-Etienne ?

Publié : 30 janv. 2015, 20:04
par kimi57
coriace a écrit :pas quand il était jeune...et avec tous le respect que je porte a yann, lachuer n'est pas killic...
... ça n'engage que toi ...

Et pour Tainio ?

Re: [Rumeur] Samed Kilic suivi par Saint-Etienne ?

Publié : 30 janv. 2015, 20:06
par coriace
et cissé, et mexes et kapo et violeau et otokoré et lepaul et saib etc etc etc

tu veux que l'on fasse le compte ou on arrete de savoir qui a la plus grosse??

et encore une fois on parle d'une perle, pas de tainio...

Re: [Rumeur] Samed Kilic suivi par Saint-Etienne ?

Publié : 30 janv. 2015, 20:12
par kimi57
coriace a écrit :et cissé, et mexes et kapo et violeau et otokoré et lepaul et saib etc etc etc

tu veux que l'on fasse le compte ou on arrete de savoir qui a la plus grosse??

et encore une fois on parle d'une perle, pas de tainio...
Tu divagues complet ... Tu dis JLV est mauvais car il ne fait pas jouer Kilic à son poste, que Roux faisait jouer Cissé à son poste. Ouiii mais pas Tainio et Lachuer point. Qu'est ce que tu parles de la plus grosse.

P.S.: Kilic une perle et Tainio et Lachuer loin du niveau de Kilic ? ... ah oui d'accord.

Re: [Rumeur] Samed Kilic suivi par Saint-Etienne ?

Publié : 30 janv. 2015, 20:17
par coriace
P.S.: Kilic un perle et Tainio et Lachuer loin du niveau de Kilic ? ... ah oui d'accord.
Haut
bah oui mon grand, que tu le veuille ou non..
c pas moi que le dit, c tout les recruteurs qui viennent le voir de toute l'europe.

Kilic c cissé ou cantona, pas tainio ou lachuer....


et tu n'a rien compris au film, je dis que quand tu as une perle tu le fais jouer a son poste, pour qu'il s'épanouisse le plus rapidement possible et qu'il se sente bien et qu'il apporte c qu'il doit apporter a l'équipe de part son niveau.

Toi comprendre ou moi refaire explication?