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Re: [Réactions] Clermont 2-0 Auxerre

Posté : 16 sept. 2018, 10:13
par drac
Depuis cette saison, je pense que pour faire monter une équipe au niveau supérieur, il faut impérativement tout remettre à plat, entraineur, joueurs, staff, structures, sinon, ça ne marche pas.
Nommer un entraineur c'est la pierre angulaire du projet, puis lui laisser assez de lest pour lui permettre de former "son" équipe, enfin donner les infrastructures permettant de lier tout ça.
Peu de clubs ont les moyens financiers pour ça, et heureusement, sinon tout le monde serait au même niveau et il faudrait trouver autre chose pour se différencier des autres.
Les occasions de mettre ça en pratique sont rares, il ne faut pas les laisser passer.
En résumé penser faire du neuf en mettant du vieux bout à bout ne fonctionne pas.

Re: [Réactions] Clermont 2-0 Auxerre

Posté : 16 sept. 2018, 10:35
par Oya-ja
tequila a écrit : 15 sept. 2018, 19:27
Maxfly a écrit : 15 sept. 2018, 18:38 ... que l'on fasse l'effort pour un vrai bon grand entraineur, ça fera économiser du temps, et de l'argent à tout le monde...
Vraiment pas convaincu qu'un "vrai bon grand entraîneur" (s'il existe pour de la Ligue 2) arriverait à quelque chose avec cet amas de joueurs ! La complémentarité ne s'invente pas, même avec un génie.
Euh... Faut voir comment Correa se met des limites avec son milieu de terrain.
Fernandez qui nous a fait bouffer son 4-3-3 pdt 3 ans avec des résultats bien médiocres à la clé, a été contraint à changer de tactique, et avec les mêmes joueurs que précédemment, il s'est mis à enchaîner les victoires pdt un an et demi.
Correa est responsable des mauvais résultats actuels.
Tout comme il était responsable du regain auxerrois de janvier à mars 2018.

Re: [Réactions] Clermont 2-0 Auxerre

Posté : 16 sept. 2018, 10:40
par lambda89
Oya-ja a écrit : 16 sept. 2018, 10:35
tequila a écrit : 15 sept. 2018, 19:27
Maxfly a écrit : 15 sept. 2018, 18:38 ... que l'on fasse l'effort pour un vrai bon grand entraineur, ça fera économiser du temps, et de l'argent à tout le monde...
Vraiment pas convaincu qu'un "vrai bon grand entraîneur" (s'il existe pour de la Ligue 2) arriverait à quelque chose avec cet amas de joueurs ! La complémentarité ne s'invente pas, même avec un génie.
Euh... Faut voir comment Correa se met des limites avec son milieu de terrain.
Fernandez qui nous a fait bouffer son 4-3-3 pdt 3 ans avec des résultats bien médiocres à la clé, a été contraint à changer de tactique, et avec les mêmes joueurs que précédemment, il s'est mis à enchaîner les victoires pdt un an et demi.
Correa est responsable des mauvais résultats actuels.
Tout comme il était responsable du regain auxerrois de janvier à mars 2018.
:merci:

Re: [Réactions] Clermont 2-0 Auxerre

Posté : 16 sept. 2018, 11:46
par gilles
Les torts sont partagés.
Je ne pense pas que le coach demande de ne pas mettre d'impacts ou d'intensité.
Allez l'AJA

Re: [Réactions] Clermont 2-0 Auxerre

Posté : 16 sept. 2018, 11:46
par tequila
drac a écrit : 16 sept. 2018, 10:13 Depuis cette saison, je pense que pour faire monter une équipe au niveau supérieur, il faut impérativement tout remettre à plat, entraineur, joueurs, staff, structures, sinon, ça ne marche pas.
Nommer un entraineur c'est la pierre angulaire du projet, puis lui laisser assez de lest pour lui permettre de former "son" équipe, enfin donner les infrastructures permettant de lier tout ça.
Peu de clubs ont les moyens financiers pour ça, et heureusement, sinon tout le monde serait au même niveau et il faudrait trouver autre chose pour se différencier des autres.
Les occasions de mettre ça en pratique sont rares, il ne faut pas les laisser passer.
En résumé penser faire du neuf en mettant du vieux bout à bout ne fonctionne pas.
Parfaitement d'accord avec cela. Tout ce que n'a pas su faire l' A.J.A. depuis la descente en Ligue 2. Rien d'autre à ajouter.

Re: [Réactions] Clermont 2-0 Auxerre

Posté : 16 sept. 2018, 11:58
par verlaatboy
drac a écrit : 16 sept. 2018, 10:13 Depuis cette saison, je pense que pour faire monter une équipe au niveau supérieur, il faut impérativement tout remettre à plat, entraineur, joueurs, staff, structures, sinon, ça ne marche pas.
Nommer un entraineur c'est la pierre angulaire du projet, puis lui laisser assez de lest pour lui permettre de former "son" équipe, enfin donner les infrastructures permettant de lier tout ça.
Peu de clubs ont les moyens financiers pour ça, et heureusement, sinon tout le monde serait au même niveau et il faudrait trouver autre chose pour se différencier des autres.
Les occasions de mettre ça en pratique sont rares, il ne faut pas les laisser passer.
En résumé penser faire du neuf en mettant du vieux bout à bout ne fonctionne pas.
C'est exactement ce qui a été fait.

Re: [Réactions] Clermont 2-0 Auxerre

Posté : 16 sept. 2018, 11:58
par Alex69
drac a écrit : 16 sept. 2018, 10:13 Nommer un entraineur c'est la pierre angulaire du projet, puis lui laisser assez de lest pour lui permettre de former "son" équipe, enfin donner les infrastructures permettant de lier tout ça.
Ça fait plusieurs années que l'AJA n'a toujours pas intégré ce point. Et pourtant c'est la base.
Le club a recruté un paquet d'entraîneur dont la plupart on totalement disparu de l'échiquier du football pro, un signe de leur niveau ?
La les moyens sont là, mais on continu toujours dans les mauvais choix avec 2 entraîneurs complètement usés, dépassés et sans idées.

Re: [Réactions] Clermont 2-0 Auxerre

Posté : 16 sept. 2018, 12:15
par tequila
verlaatboy a écrit : 16 sept. 2018, 11:58
drac a écrit : 16 sept. 2018, 10:13 Depuis cette saison, je pense que pour faire monter une équipe au niveau supérieur, il faut impérativement tout remettre à plat, entraineur, joueurs, staff, structures, sinon, ça ne marche pas.
Nommer un entraineur c'est la pierre angulaire du projet, puis lui laisser assez de lest pour lui permettre de former "son" équipe, enfin donner les infrastructures permettant de lier tout ça.
Peu de clubs ont les moyens financiers pour ça, et heureusement, sinon tout le monde serait au même niveau et il faudrait trouver autre chose pour se différencier des autres.
Les occasions de mettre ça en pratique sont rares, il ne faut pas les laisser passer.
En résumé penser faire du neuf en mettant du vieux bout à bout ne fonctionne pas.
C'est exactement ce qui a été fait.
Ah bon ? En 7 saisons, 2 changements de Direction, 2 changements de Présidence, 9 changements d'entraîneurs (rien que cela !) un turn-over de joueurs impressionnant et je ne parle même pas des changements d'adjoints à l'entraîneur, des coachs des gardiens et de l'ensemble du staff médical. Si vous appelez cela une "remise à plat" pour créer une harmonie, pour moi c'est tout simplement remettre chaque saison un peu plus de bordel dans les structures !

Re: [Réactions] Clermont 2-0 Auxerre

Posté : 16 sept. 2018, 12:36
par drac
verlaatboy a écrit : 16 sept. 2018, 11:58
drac a écrit : 16 sept. 2018, 10:13 Depuis cette saison, je pense que pour faire monter une équipe au niveau supérieur, il faut impérativement tout remettre à plat, entraineur, joueurs, staff, structures, sinon, ça ne marche pas.
Nommer un entraineur c'est la pierre angulaire du projet, puis lui laisser assez de lest pour lui permettre de former "son" équipe, enfin donner les infrastructures permettant de lier tout ça.
Peu de clubs ont les moyens financiers pour ça, et heureusement, sinon tout le monde serait au même niveau et il faudrait trouver autre chose pour se différencier des autres.
Les occasions de mettre ça en pratique sont rares, il ne faut pas les laisser passer.
En résumé penser faire du neuf en mettant du vieux bout à bout ne fonctionne pas.
C'est exactement ce qui a été fait.
En même temps ?
(non, non, je ne suis pas Macroniste !)

Re: [Réactions] Clermont 2-0 Auxerre

Posté : 16 sept. 2018, 13:00
par verlaatboy
Oui

Re: [Réactions] Clermont 2-0 Auxerre

Posté : 16 sept. 2018, 13:09
par tequila
Dites-moi que c'est de ... l'humour (noir bien entendu)

Re: [Réactions] Clermont 2-0 Auxerre

Posté : 16 sept. 2018, 13:10
par Oya-ja
gilles a écrit : 16 sept. 2018, 11:46 Les torts sont partagés.
Je ne pense pas que le coach demande de ne pas mettre d'impacts ou d'intensité.
Allez l'AJA
Mais même quand on en met, la qualité de jeu n'est pas meilleure.

On se montre un peu plus dangereux, car on arrive davantage à faire paniquer la défense adverse car le ballon traîne parfois dans la bonne zone.
Mais c'est pas pour autant que la machine fonctionne bien.
Encore une fois, sans dispositif correct, aucun plan tactique cohérent n'est possible à mettre en place, ce qui complique d'autant l'animation offensive, ce qui explique que les joueurs soient en auto-gestion.

Re: [Réactions] Clermont 2-0 Auxerre

Posté : 16 sept. 2018, 13:28
par gilles
Cela devrait être là première chose à mettre.
Les joueurs techniquement sont bons, il faudra un peu de temps pour trouver une cohésion mais sans l'impact rien n'est possible.

Re: [Réactions] Clermont 2-0 Auxerre

Posté : 16 sept. 2018, 13:32
par Oya-ja
gilles a écrit : 16 sept. 2018, 13:28 Cela devrait être là première chose à mettre.
Les joueurs techniquement sont bons, il faudra un peu de temps pour trouver une cohésion mais sans l'impact rien n'est possible.
Depuis le début de saison, les joueurs mettent pourtant bcp d'intensité, à l'exception de vendredi.
Et ça ne marche pas tellement bien.

Re: [Réactions] Clermont 2-0 Auxerre

Posté : 16 sept. 2018, 14:19
par Angora
Lors de nos deux dernières défaites, il y avait de l'impact, on avait eu des occazs. Contre Clermont, on a fait un grand pas en arrière.

Re: [Réactions] Clermont 2-0 Auxerre

Posté : 16 sept. 2018, 14:24
par tequila
La seule (et bonne) question est : qu'est-ce qui fait que cela ne fonctionne pas depuis ... 7 saisons ? L'A.J.A. change de propriétaire, de Direction, d'entraîneurs, d'adjoints à l'entraîneur, de coach des gardiens, de staff médical (peut-être même de gardien du stade !!!) et la fameuse "mayonnaise" ne prend pas. Alors ? Je demeure persuadé que le raisonnement de drac est le bon. Une remise à plat totale est indispensable mais l' A.J.A. ne l'a jamais mise en oeuvre.

Re: [Réactions] Clermont 2-0 Auxerre

Posté : 16 sept. 2018, 14:35
par canto89
tequila a écrit : 16 sept. 2018, 14:24 La seule (et bonne) question est : qu'est-ce qui fait que cela ne fonctionne pas depuis ... 7 saisons ? L'A.J.A. change de propriétaire, de Direction, d'entraîneurs, d'adjoints à l'entraîneur, de coach des gardiens, de staff médical (peut-être même de gardien du stade !!!) et la fameuse "mayonnaise" ne prend pas. Alors ? Je demeure persuadé que le raisonnement de drac est le bon. Une remise à plat totale est indispensable mais l' A.J.A. ne l'a jamais mise en oeuvre.
Depuis 2005 ça ne fonctionne plus
Avant on avait un mec de poigne
Tu joues ou tu sors point barre
Et tout remettre a plat ne fera pas avancer les choses
Les mecs bossent dans de superbes condition et si il y a des distentions entre la section pro et la section amateur je pense qu' ils sont assez grand pour que ça leur passe au dessus
Les problèmes dans les bureaux pareil
Alors continuons de changer d entraîneur à tout va allons y
Putain si j avais le même rendement à mon taf que nos joueurs sur le terrain il y a longtemps que j aurai été foutu dehors

Re: [Réactions] Clermont 2-0 Auxerre

Posté : 16 sept. 2018, 14:48
par King Canto
Correa a sa part de responsabilité bien sûr.. mais pour l’instant les autres composantes du club ne mérite pas mieux que la place actuelle

La moitié des recrues jouent sur un pied et demi.

Westberg est dans les buts,
encore hier ça reste une défense de bon niveau mais composé d’un latéral gauche et d’un milieu défensif

mercato défensif, le point noir

et offensivement on pourrait trouver à redire mais quand le meilleur joueur de l’aja n’est pas dispo/peu et mal utilisé

On paie tout ça de matchs en matchs, avec un Correa qui a déjà « piqué » les joueurs, presque inutilement

Re: [Réactions] Clermont 2-0 Auxerre

Posté : 16 sept. 2018, 15:04
par Emry
Ce qui ne fonctionne pas? Pourtant ça saute au yeux : la compétence de chaque protagoniste au sein de ce club. On veut faire du neuf avec des gens qui sont dépassé dans le métier. Ils ont eu leurs heures de gloires. Mais aujourd'hui, si on est les seuls à se positionner dessus, c'est qu'il y a une raison..

Pour rappel :

Le seul entraîneur qui a à peu près eu des résultats, c'est Vannuchi, qui viennait de Martigues en jouant avec fantamady diarra en pointe...

Hormis lui, on enchaîne quand même des noms bien old school : walleme, Casoni, Daury, Gillot, Correa...

Niveau structure, c'est comme mieux sous la coupe de Graille. Mais la preuve, on refait encore avec des personnages des années 2000.

Daury aura notre respect pour tout ce qu'il a contribué au club, mais faite le point sur le recrutement :

On conserve Arcus,

On fait signer Féret en fin de contrat et dont personne ne se positionne dessus,

Yattara et Touré, conserver à l'époque alors que le standard voulait s'en "débarrasser".

On conserve Ba, qui, malgré toute la sympathie qu'on peut avoir, a été écarté de Lens au bout de trois match.

Etc etc avec Adeoti et consort.

Les seuls satisfactions pour ma part : Bellugou, Mancini et Merdji (qu'on ne met pas à son avantage).

Ça fait léger sur un effectif complet.

Alors, tant qu'on fera de l'a peu près ou tout à l'arrache en se disant que sa suffira, tienne changera niveau sportif.

Allons chercher de la compètence la où elle se trouve, nous en avons par chance les moyens.

Re: [Réactions] Clermont 2-0 Auxerre

Posté : 16 sept. 2018, 15:16
par Oya-ja
Là, tu raisonnes comme si tactiquement, on avait essayé de jouer au foot.
L'an dernier, Correa a mis en place un schéma de jeu très simple et ça a marché. Là, il propose de la bouillie... Je ne comprends pas comment ça pourrait marcher.

Vannucchi a eu aussi Sammaratino, Gragnic, Plea, Guirassy, N'Gando...
C'est sûrement le coach qui a eu le plus de milieux off polyvalents à sa disposition.