[Débat] La place de Guy Roux au sein du club

[pompee]

JF en 5ans, c'est quatre top 10 et une ldc.

Il serai interessant de savoir a quelle journée ils se sont sauvé chaques années.
tu as suivi les même championnat que moi, tu sais tres ce que je veux dire.
relegagle a 4 journée de la fin, mais 9 ieme a la fin.
sur le papier c'est dans le top 10 mais dans les faits, c'est un leure.

oui mais entre temps t'a juste le départ d'un entraîneur qui a pris le club en DH et l'a emmené jusqu'au titre de champion de france...
fallait être bien naïf pour croire qu'on pouvait faire aussi bien que guy roux avec un entraîneur pro.

je suis pas naif, je trouve juste le bilan de jf mauvais.

[Le Milan]

[mod="Le Milan"]On part en HS, recentrez svp.[/mod]

[Ron33]

JF en 5ans, c'est quatre top 10 et une ldc.

Et la saison 2007/2008 et la quinzième place tu la passes sous silence non ?. Tu vois que toi aussi tu n'es pas objectif avec Fernandez. Le bilan est plutôt 4 top 10 en jouant le maintien une bonne partie de saison, une quinzième place et une troisième place qui reste quoi qu'en on dise la saison la plus réussie sous son ère à Auxerre.

[nicoco89]

Mais si on avait gardé Dujon, et J.F ( qui a mon avis, serait resté sans changement de direction ), ça n'aurait pas pu être pire que la situation actuelle !!

[Mrmatt58]

Mais si on avait gardé Dujon, et J.F ( qui a mon avis, serait resté sans changement de direction ), ça n'aurait pas pu être pire que la situation actuelle !!

A la vue de tes propos dans le topic CFA tu ferais mieux de ne rien dire.
Sinon ça ne serait peut être pas pire mais pas forcément mieux ( la situation du club) .

[letalent]

Nicoco89 devrais etre exclus definitivement du forum...

[Maxfly]

Mais si on avait gardé Dujon, et J.F ( qui a mon avis, serait resté sans changement de direction ), ça n'aurait pas pu être pire que la situation actuelle !!

ce qui est bien avec ceux qui ne savent absolument pas de quoi ils parlent, c'est qu'ils peuvent écrire des conneries enormissimes sans s'en rendre compte.

Dujon et JF s'entendaient tellement que c'est Bourgoin qui était a coté de JF sur le banc.....

[King Canto]

JF en 5ans, c'est quatre top 10 et une ldc.

Il serai interessant de savoir a quelle journée ils se sont sauvé chaques années.
tu as suivi les même championnat que moi, tu sais tres ce que je veux dire.
relegagle a 4 journée de la fin, mais 9 ieme a la fin.
sur le papier c'est dans le top 10 mais dans les faits, c'est un leure.

oui mais entre temps t'a juste le départ d'un entraîneur qui a pris le club en DH et l'a emmené jusqu'au titre de champion de france...
fallait être bien naïf pour croire qu'on pouvait faire aussi bien que guy roux avec un entraîneur pro.

je suis pas naif, je trouve juste le bilan de jf mauvais.

la dernière saison on finit difficilement il me semble...
les autres ont les finis très bien, mais on est loin d'être relegable à 4 journées de la fin. Après moi si on gagne aucun match pendant 15 journées et qu'après on gagne tout nos matchs pour finir 8e, pour moi ca revient au même que de faire un parcours plus régulier.

Après c'est mon avis, mais moi j'ai apprécié nos victoires contre les gros clubs sous jf, et cette ldc, que je pense vous sous-estimé grandement, car aujourd'hui, un tel parcours est très très peu commun pour un club de notre ordre.

[King Canto]

JF en 5ans, c'est quatre top 10 et une ldc.

Et la saison 2007/2008 et la quinzième place tu la passes sous silence non ?. Tu vois que toi aussi tu n'es pas objectif avec Fernandez. Le bilan est plutôt 4 top 10 en jouant le maintien une bonne partie de saison, une quinzième place et une troisième place qui reste quoi qu'en on dise la saison la plus réussie sous son ère à Auxerre.

ba non, elle est citer sinon j'aurais mis cinq top 5 WTF?
d'ailleurs le maintient c'était pas l'objectif de guy roux ???

mais rien qu'une troisième place, en cinq années, c'est déjà énorme. Sans cette ldc, nulle doute que le passage de fernandez aurait été bien moins bon, mais le problème est qu'elle a été au rendez-vous.
Et quoi qu'on en dise, très très peu de coach ont pu faire cela dans un contexte similaire.

Après dire qu'on joue le maintien tout les ans avec lui, c'est un peu du nimporte quoi ...
on peut aussi dire qu'on a joué le titre chaques années, puisque Auxerre sous Fernandez, c'est simplement l'une voir l'équipe qui a pris le plus de points en deuxième partie de saison.

Mais ce qui est sûr, c'est que autant hamel que dujon que bourgoin voulait le garder, bizarre pour un coach qui nous fait frôler le maintien chaques années, non ?

[King Canto]

Mais si on avait gardé Dujon, et J.F ( qui a mon avis, serait resté sans changement de direction ), ça n'aurait pas pu être pire que la situation actuelle !!

ce qui est bien avec ceux qui ne savent absolument pas de quoi ils parlent, c'est qu'ils peuvent écrire des conneries enormissimes sans s'en rendre compte.

Dujon et JF s'entendaient tellement que c'est Bourgoin qui était a coté de JF sur le banc.....

Ba dujon c'est simplement le premier qui a limité jf ...
en gros c'est le seul qui a fait un semblant du travail qu'aurait dû faire un président, normal que l'autre ait pas apprécié qu'on lui retire une partie de son pouvoir...

Mais oui, après, si on imagine que jf et dujon serait resté, ils auraient pu maintenir le club quelques années de plus, mais l'issue aurait été la même dans les années à venir. Disons que même Salerno et domenech auraient pu faire mieux que bourgoin et fournier l'année dernière, c'est dire..

[Maxfly]

non, mais dans ce cas on peut imaginer que dujon aurait fait venir mourinho, qu'il aurait trouvé du petrole sous ses camions, et qu'il aurait acheté l'effectif du bayern....a ce jeu là, on peut tout imaginer....
l'engueulade entre dujon et jf et une partie des cadres le soir de la qualif contre le zenith, certains des journalistes locaux peuvent la relater....

[Jod]

On aurait encadrer jf, on aurait limiter la casse,

Là je suis d'accord...
Toute la question est de savoir s'il l'aurait accepté ?! Et là, je pense que la réponse est non...

car après il reste un relativement bon entraîneur, mais lui laisser toutes les libertés, à lui ou à n'importe qui d'autres, c'est juste la plus grosse erreur de l'aja.

Relativement, c'est le terme... Très relativement même, si en juge par son palmarès...
A n'importe qui d'autre, je sais pas, mais à lui c'est certain maintenant...
Et là je repose la question : Qui aurait accepté d'être encadré comme il l'aurait fallu pour le bien du club ? Pas grand monde de valable...

Surtout par un GR omniprésent, omnipotent, omniscient...
Tout le défi qui se pose à nous aujourd'hui plus qu'hier, c'est de trouver cet équilibre... On a voulu repousser cette échéance, en croyant qu'on pourrait s'en passer, en faisant table rase du passé... On s'est planté, et aujourd'hui, l'équilibre sera d'autant plus difficile à trouver que notre situation (sportive, financière...) s'est empirée... Quand t'es un pilier de L1 avec 30 ans d'économies dans tes bas de laine et que t'as des joueurs de qualité, on a beau dire, c'est toujours plus facile que lorsque t'es aux portes du National, avec une équipe en bois et la DNGC aux fesses...

[Jod]

Rien que ça :

[...] on a jamais demandé à Fernandez de [...] faire jouer des jeunes de 18ans dans l'espoir de les vendre 4 ou 5ans après [...]

C'est pas comme si ça avait été un de ses objectifs lors de son recrutement à l'AJA... No comment...

L'objectif qu'a eu fernandez c'est avoir des résultats peu importe la manière.

Eh oui, on avait sans doute oublier de lui dire aussi qu'on n'imprimait pas les billets de banque dans les sous-sols de l'Abbé...

1- Ba la preuve il l'a pas fait, et il est resté 5ans, c'est donc que c'était pas un objectif si prioritaire que cela.

2- C'est quoi alors l'objectif de JF ??

à part les leçons de morales, les provocations et les débats sur la forme, je te vois pas souvent débattre sur le fond, il y aurait-il une raison ?

Bah si, c'était son objectif : Lancer des jeunes, continuer dans la formation...etc... C'est pour ça qu'il a choisi l'AJA et que l'AJA l'a choisi...
Quand tu viens à l'AJA, à aucun moment tu peux te permettre de croire que tu peux te comporter comme au QSG...
Il ne l'a pas fait car il a noyauté le sportif, et que les garde-fous sont tombés les uns après les autres (GR en tête).
Après, qui d'autre pouvait se prononcer sur la qualité des jeunes, ou sur l'opportunité de les lancer dans le grand bain, à part l'omni-JF ? Plus personne... Et le temps (pensait-on) qu'il y arrive, on lui a filer les clés du coffre-fort...

[Cyrille]

[mod="Cyrille"]La prochaine attaque personnelle, le prochain dérapage, le prochain mot que j'estime être inadapté selon mes critéres personnels, c'est une semaine de ban.

Quelqu'en soit le ou les auteurs.

Vous allez apprendre à vous respecter, à ne pas être d'accord et à savoir quand arrêter de vous répéter ad vitam eternam, sinon JE vous apprendrais à vous taire ![/mod]

[laverdarie]

Pour moi Guy Roux et Cyrille sont des dieux vivants.

[iss11]

Je voudrais vous communiquer l'avis de BASILE BOLI, interviewé sur France 2 dans Cote et Match après le Téléthon, vers 2h15 du matin dans la nuit de samedi à dimanche.
Il a été très clair: "Auxerre va mal, et il est temps que le trio d'anciens passe la main, pour que le club réécrive une nouvelle histoire, avec des bases différentes"

Je pense comme lui; Guy Roux incarne le glorieux passé, mais pas l'avenir; et ses méthodes ne donneront aucun résultat avec la nouvelle génération; je suis enseignant, issu moi-même des cités, et les jeunes d'aujourd'hui sont trop différents de leurs aînés. Je suis totalement largué avec eux, alors que je n'ai que 31 ans et que je connais parfaitement leur mentalité et leur milieu. Guy Roux n'a plus les clés, il faut que le club opére sa révolution. On ne gère pas un club en 2012 comme dans les années 80.

[Maxfly]

il n'y a pas tant de difference que ça, juste des reperes differents....mais oui, Roux est deconnecté sur les joueurs, pas sur les methodes.

c'est la lacheté et la faiblesse du foot francais qui posent problemes, on ose pas sanctionner, ni licencier les mauvaises graines, qui étrangement se tiennent mieux a l'etranger...ou se font degager...

[MC Hamel]

Difficile d'avoir un avis tranché sur la question initialement posée.

Le souci avec GR, c'est qu'il a été très longtemps un entraîneur qui s'occupait de fonctions beaucoup plus larges, et aujourd'hui, il ne peut s'empêcher d'avoir des réflexes d'entraîneur alors qu'on lui demande de se concentrer uniquement sur certaines de ces fameuses fonctions plus larges.

L'AJA manque aujourd'hui de forces. Force financière qui semble ne pouvoir provenir que de sources lointaines, force de management sportif pour metttre un terme aux balbutiements de ces dernières années, force directive à la tête du club pour prendre des orientations assises sur une vraie légitimité.

Je ne vois rien de tout ça avec les hommes actuellement en place, malheureusement. Mais je peux comprendre qu'il soit difficile d'envisager une rupture brutale avec ce qu'a été le club depuis tant d'années.

[letalent]

Guy roux doit se retirer..

[laverdarie]

Guy roux doit se retirer..

Oui. Dès qu'il ne sera plus là l'entraineur en place va se transformer instantanément en génie meneur d'hommes, fin psychologue genre policier bouddhiste.
Dans la même série l'enseignant (message un peu plus haut) qui à 31 ans se sent dépassé renvoie direct à la retraite tous les profs de plus de 35 ans ? Et ceux qui tous les jours à 60 ans sont devant une classe ?
Et un bébé de 2 mois ne serait compris que par des gamins de moins de 3 ans ou 4 ?