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Re: [Joueur] Milieu : Frédéric Sammaritano

Publié : 12 mars 2015, 21:50
par yon89100
Zemia a écrit :
yon89100 a écrit :Beaucoup tombent dans l'anonymats mes ouvrent une ou des sociétés quand tu as un compte en banque blindé, ça aide.
Ceux ayant cette possibilité là le font, oui. Tout comme les particuliers qui, dès qu'ils ont un peu de capital, le placent dans l'immobilier. C'est un faux débat.

Je me suis permis de répondre car il ne faut pas non plus faire une généralité. C'est oublier les nombreux joueurs évoluant notamment en National et Ligue 2 qui ont un salaire correct mais pas non plus exceptionnel.

Dans chaque secteur professionnel ou presque, il y a toujours quelqu'un qui gagne plus que d'autres. Et alors ? C'est un système qui existe ; il s'appelle le capitalisme.
Toute a fait, bien que si Aulas arrive a mettre son plan en place les salaires des joueurs de L2 et National seront certainement revu a la baisse .
Quand au capitalisme, oui c'est un système très inégalitaire..........c'est pour cela que Liberté , Egalité et Fraternité ça me laisse comment dire très songeur... mon petit doigts me dit que je vie tous l'opposé, encore de belle parole .

Re: [Joueur] Milieu : Frédéric Sammaritano

Publié : 12 mars 2015, 22:04
par racahout
Zemia a écrit :
threeizy a écrit :ils ne volent personne, cet argent ils le gagnent parce qu'on leur donnent. eux ne font que signer un papier.
:super:

Ils sont sur un marché du travail ; on leur propose de travailler (jouer) contre un salaire. Ils ne volent personne. Ce sont des employés comme beaucoup.
Qui a dit qu ils le volaient ?
Non on dit simplement que la loi du marché agit et qu une entreprise doit équilibrer son budget pour exister et etre pérenne. Pour cela un des facteurs d ajustement esr les dépenses Notamment les salaires. Un joueur progresse puis diminue en valeur. Sammaritano est vieillissant : le resigner pour 2/3 ans ne doit se faire qu avec une baisse de salaire

Re: [Joueur] Milieu : Frédéric Sammaritano

Publié : 12 mars 2015, 22:11
par Jod
threeizy a écrit :ils ne volent personne, cet argent ils le gagnent parce qu'on leur donnent. eux ne font que signer un papier.
Absolument ! C'est le système qui est complètement dingue, eux n'en sont que des acteurs... On le leur donne, ils auraient bien tort de le refuser !

Re: [Joueur] Milieu : Frédéric Sammaritano

Publié : 12 mars 2015, 22:26
par racahout
Jod a écrit :
threeizy a écrit :ils ne volent personne, cet argent ils le gagnent parce qu'on leur donnent. eux ne font que signer un papier.
Absolument ! C'est le système qui est complètement dingue, eux n'en sont que des acteurs... On le leur donne, ils auraient bien tort de le refuser !
oui voilà . On ne peut donc pas blamer la direction de ne pas le faire resigner ou alors vers les 3000 en fixe. C est la loi du marché pour les fins de carrière. A lui d aller au qatar ou usa pour tpucher la timbale

Re: [Joueur] Milieu : Frédéric Sammaritano

Publié : 12 mars 2015, 22:35
par Auxerrois89580
Fin de carrière a 28 ans ? 3000, c'est n'importe quoi, il vaut plus.

Re: [Joueur] Milieu : Frédéric Sammaritano

Publié : 12 mars 2015, 22:48
par Zemia
racahout a écrit :
Zemia a écrit :
threeizy a écrit :ils ne volent personne, cet argent ils le gagnent parce qu'on leur donnent. eux ne font que signer un papier.
:super:

Ils sont sur un marché du travail ; on leur propose de travailler (jouer) contre un salaire. Ils ne volent personne. Ce sont des employés comme beaucoup.
Qui a dit qu ils le volaient ?
Non on dit simplement que la loi du marché agit et qu une entreprise doit équilibrer son budget pour exister et etre pérenne. Pour cela un des facteurs d ajustement esr les dépenses Notamment les salaires. Un joueur progresse puis diminue en valeur. Sammaritano est vieillissant : le resigner pour 2/3 ans ne doit se faire qu avec une baisse de salaire
Le prolonger avec une baisse de salaire, pourquoi pas. Mais citer le chiffre de 3000€ par mois, c'est une plaisanterie ! A ce prix là, il a tout intérêt à quitter le club pour rejoindre un club de Ligue 2 voire de National.

Re: [Joueur] Milieu : Frédéric Sammaritano

Publié : 12 mars 2015, 23:16
par potatotohs
Ah, vous me rassurez. Je lisais le topic et voir "3000€" partout me choquait... Y'a vraiment des gens qui pensent que Sammaritano peut raisonnablement accepter ça ?


Pour vous donner une idée, un "gros salaire Ligue 2" (sans pour autant être indécent), c'est du 20.000€/mois. Au-dessus, ça devient pas supportable pour un club de Ligue 2 je pense (comme c'était le cas pour Coulibaly chez nous)

Le Tallec est à 25.000€ à Valenciennes. Abriel à 18.000€.

13.500€ pour Diarra (de VA) qui est arrivé alors que le club était déjà en Ligue 2 et dans la merde financièrement et qui est un peu dans le même cas de carrière que Sammaritano. Ca vous donne une idée.

Re: [Joueur] Milieu : Frédéric Sammaritano

Publié : 12 mars 2015, 23:17
par Maxfly
yon89100 a écrit :Bernard Lamas par exemple a ouvert une société d'eau de source "Dilo".
c'est pas toi Max qui nous disait qu'un de nos ancien champion du monde avait ouvert des boites en Angleterre ?

si pour toi la norme c'est «bernard lama» et des champions du monde, on n'a pas la meme definition de «norme» ;)

et non, ce n'est pas moi.

avec l'augmentation des droits tv, les joueurs moyens avaient fortement profité avec des enormes hausses de salaires.

la bulle a eclaté entre temps.


les stars vont etre de mieux en mieux payé, et les joueurs «lambda» vont devoir faire avec des salaires bien inferieur au sein d'une meme equipe parfois.

Re: [Joueur] Milieu : Frédéric Sammaritano

Publié : 13 mars 2015, 10:11
par yon89100
Bon, bah ! Le directeur général du FC Lorient qui était un joueur de national au Racing Paris ou Genton qui intégré le staff ,....puisque tu parlais de norme sans l'avoir précisé nul part avant .

Re: [Joueur] Milieu : Frédéric Sammaritano

Publié : 13 mars 2015, 10:36
par Maxfly
il y a plus de 400 pro chaque saison en france...

seul une infime partie se reclasse dans d'autres fonctions au sein de club, d'agence etc etc

beaucoup coupe definitivement les ponts avec le monde pro, milieu qu'ils jugent trop malsain.

Re: [Joueur] Milieu : Frédéric Sammaritano

Publié : 13 mars 2015, 10:55
par yon89100
Maxfly a écrit :il y a plus de 400 pro chaque saison en france...

seul une infime partie se reclasse dans d'autres fonctions au sein de club, d'agence etc etc

beaucoup coupe definitivement les ponts avec le monde pro, milieu qu'ils jugent trop malsain.
Je le disais plus haut beaucoup tombent après dans l'anonymat .

Re: [Joueur] Milieu : Frédéric Sammaritano

Publié : 13 mars 2015, 11:23
par Yann Lachuer
yon89100 a écrit :Bon, bah ! Le directeur général du FC Lorient qui était un joueur de national au Racing Paris ou Genton qui intégré le staff ,....puisque tu parlais de norme sans l'avoir précisé nul part avant .
Donc la norme pour toi c'est le seul ex joueur de foot pro qui arrête sa carrière pour devenir trader ? 8|

Re: [Joueur] Milieu : Frédéric Sammaritano

Publié : 13 mars 2015, 11:49
par yon89100
Yann Lachuer a écrit :
yon89100 a écrit :Bon, bah ! Le directeur général du FC Lorient qui était un joueur de national au Racing Paris ou Genton qui intégré le staff ,....puisque tu parlais de norme sans l'avoir précisé nul part avant .
Donc la norme pour toi c'est le seul ex joueur de foot pro qui arrête sa carrière pour devenir trader ? 8|
oui! Tangy était dans la norme en tant que joueur (puisque un champion du monde sur le banc était un mauvais exemple pour Max) s'il a arrêté sa carrière a 25 ans c'est peut êtres que lui aussi savez qu'il avait atteint ses limite en tant que sportif et a priori il ne sais pas planté .
Entre directeur d'un club de L1 et joueur en National sa reconversion a plutôt bien fonctionné .

Re: [Joueur] Milieu : Frédéric Sammaritano

Publié : 13 mars 2015, 12:38
par Yann Lachuer
yon89100 a écrit :
Yann Lachuer a écrit :
yon89100 a écrit :Bon, bah ! Le directeur général du FC Lorient qui était un joueur de national au Racing Paris ou Genton qui intégré le staff ,....puisque tu parlais de norme sans l'avoir précisé nul part avant .
Donc la norme pour toi c'est le seul ex joueur de foot pro qui arrête sa carrière pour devenir trader ? 8|
oui! Tangy était dans la norme en tant que joueur (puisque un champion du monde sur le banc était un mauvais exemple pour Max) s'il a arrêté sa carrière a 25 ans c'est peut êtres que lui aussi savez qu'il avait atteint ses limite en tant que sportif et a priori il ne sais pas planté .
Entre directeur d'un club de L1 et joueur en National sa reconversion a plutôt bien fonctionné .
Oui mais il a un QI et un parcours scolaire qui n'a strictement rien à voir avec la norme...

Re: [Joueur] Milieu : Frédéric Sammaritano

Publié : 13 mars 2015, 12:57
par yon89100
Yann Lachuer a écrit :
yon89100 a écrit :
Yann Lachuer a écrit :
yon89100 a écrit :Bon, bah ! Le directeur général du FC Lorient qui était un joueur de national au Racing Paris ou Genton qui intégré le staff ,....puisque tu parlais de norme sans l'avoir précisé nul part avant .
Donc la norme pour toi c'est le seul ex joueur de foot pro qui arrête sa carrière pour devenir trader ? 8|
oui! Tangy était dans la norme en tant que joueur (puisque un champion du monde sur le banc était un mauvais exemple pour Max) s'il a arrêté sa carrière a 25 ans c'est peut êtres que lui aussi savez qu'il avait atteint ses limite en tant que sportif et a priori il ne sais pas planté .
Entre directeur d'un club de L1 et joueur en National sa reconversion a plutôt bien fonctionné .
Oui mais il a un QI et un parcours scolaire qui n'a strictement rien à voir avec la norme...
oui, mais on parlais de norme en tant que joueur effectivement son parcours scolaire n'est pas dans la norme .
Je vois mal un Ribery atteindre la même reconversion alors qu'il a fait un bien meilleur parcours en tant que joueur . ;)
Ribery directeur géneral du Bayerne.... non! je ne sais pas pourquoi :gene: :hehe: ;-)

Re: [Joueur] Milieu : Frédéric Sammaritano

Publié : 13 mars 2015, 20:11
par racahout
potatotohs a écrit :Ah, vous me rassurez. Je lisais le topic et voir "3000€" partout me choquait... Y'a vraiment des gens qui pensent que Sammaritano peut raisonnablement accepter ça ?


Pour vous donner une idée, un "gros salaire Ligue 2" (sans pour autant être indécent), c'est du 20.000€/mois. Au-dessus, ça devient pas supportable pour un club de Ligue 2 je pense (comme c'était le cas pour Coulibaly chez nous)

Le Tallec est à 25.000€ à Valenciennes. Abriel à 18.000€.

13.500€ pour Diarra (de VA) qui est arrivé alors que le club était déjà en Ligue 2 et dans la merde financièrement et qui est un peu dans le même cas de carrière que Sammaritano. Ca vous donne une idée.
On comprends mieux le drame qui se joue a Valenciennes. Même pour 5000, je ne prends pas Le Tallec dans un club de L2

Re: [Joueur] Milieu : Frédéric Sammaritano

Publié : 13 mars 2015, 20:15
par Zemia
C'est juste les prix... si tu veux des joueurs à moins de 7000€, tu fais des contrats en National ; des contrats fédéraux en CFA et CFA2.

Re: [Joueur] Milieu : Frédéric Sammaritano

Publié : 13 mars 2015, 20:20
par Maxfly
racahout a écrit :
potatotohs a écrit :Ah, vous me rassurez. Je lisais le topic et voir "3000€" partout me choquait... Y'a vraiment des gens qui pensent que Sammaritano peut raisonnablement accepter ça ?


Pour vous donner une idée, un "gros salaire Ligue 2" (sans pour autant être indécent), c'est du 20.000€/mois. Au-dessus, ça devient pas supportable pour un club de Ligue 2 je pense (comme c'était le cas pour Coulibaly chez nous)

Le Tallec est à 25.000€ à Valenciennes. Abriel à 18.000€.

13.500€ pour Diarra (de VA) qui est arrivé alors que le club était déjà en Ligue 2 et dans la merde financièrement et qui est un peu dans le même cas de carrière que Sammaritano. Ca vous donne une idée.
On comprends mieux le drame qui se joue a Valenciennes. Même pour 5000, je ne prends pas Le Tallec dans un club de L2

le tallec c'est son contrat de l1- 20%...

Re: [Joueur] Milieu : Frédéric Sammaritano

Publié : 13 mars 2015, 22:38
par racahout
Zemia a écrit :C'est juste les prix... si tu veux des joueurs à moins de 7000€, tu fais des contrats en National ; des contrats fédéraux en CFA et CFA2.
Oui de toute facon bcp de clubs vivent au dessus de leur moyen. Ce sont des entreprises incapables d investir et de capitaliser dans leur bilan financier pour pallier les incertitudes ou mauvais choix d une année. On sait ajd que les recettes ne permettent pas des salaires de plus de 10000. Le Tallec c est au moins 2/3 joueurs chez nous en salaires. Il faut continuer de reduire et intéresser les joueurs directement sur les rentrées qu ils génèrent : du merchandising aux entrees d argent dues aux tours en coupe

Re: [Joueur] Milieu : Frédéric Sammaritano

Publié : 23 mars 2015, 13:32
par aja75013
News:
Sammaritano : « Guy Roux était content que je revienne »


Dernier des Mohicans à avoir connu la L1 avec l'AJ Auxerre, Frédéric Sammaritano est revenu de l'enfer de la rééducation il y a quelques semaines, après sa grosse blessure au tendon d'Achille dès la 2e journée de L2. L'occasion pour lui de parler de son club, son coach Jean-Luc Vannuchi, du festival Messi contre City, de Guy Roux et même.... d'Yvan Colonna !


Auxerre, c'est seulement deux défaites depuis novembre 2014, toutes compétitions confondues, seulement six points de moins que le podium à dix journées de la fin et une place en demi-finale de Coupe de France. Est-ce le signe que l'AJA a les armes pour revenir sur le devant de la scène ?
Oui forcément, ces dernières années, le club est allé chercher son maintien à chaque fois de justesse en L2. Avant, il y a eu l'année de la descente… Donc là, c'est vrai qu'on vit une saison plus sereine avec de belles échéances à jouer. Et encore qu'elle aurait pu être plus belle si on n'avait laissé filer bêtement des points à domicile, où on n'a pas été intraitables. Et puis il y a aussi eu des matchs où on s'est fait rejoindre en fin de match.


Qu'est-ce qui te semble le plus jouable : aller chercher une place en L1 ou un ticket pour la finale de coupe en battant Guingamp ?

Ça me semble la coupe. Ça se passe sur un match, chez nous, dans un stade plein, donc c'est plus accessible. En championnat, on compte six points de retard dur le troisième (interview réalisée avant les rencontres jouées vendredi et samedi, ndlr), il va nous falloir faire un sans-faute pour y arriver, je pense qu'on n'a plus le droit à l'erreur. On ne peut même pas se contenter de faire des nuls.


L'Abbé-Deschamps sera plein contre l'En Avant. La dernière fois, c'était...

Je dirais certainement en Ligue des champions (2010-2011). L'an dernier, il y en avait une belle contre Nancy où on devait se sauver, lors de la dernière journée (plus de 12 000, ndlr). Là, il y avait une vraie belle ambiance, les supporters avaient lancé un appel pour venir nous soutenir. Donc cette demi-finale, dans un contexte bien différent, pour une compétition qui a une vraie saveur particulière, on l'attend. On ne joue pas tous les ans une demie !


En quarts, tu marques le penalty victorieux à Brest, où tu revenais de 6 mois d'indisponibilité suite à ta blessure au tendon d'Achille en ouverture de championnat. Tu es passé par quels états entre ce pépin et ce tir au but ?

Pas mal d'états. Déjà, c'était très dur de se blesser à la reprise, surtout vu la gravité. J'avais une grosse crainte au début, car on connaît peu cette blessure, qui est moins fréquente que les croisés pour un footballeur. Donc je me demandais si j'allais devoir changer mon jeu ou évoluer, mais j'ai pu travailler pour retrouver tout mon niveau. Pendant ma blessure, j'étais isolé, je travaillais en dehors du groupe, avec le staff médical, sans entraînement et matchs. C'est hyper frustrant, mais j'étais très bien entouré par ma famille et mes amis. J'ai passé plus de temps avec ma femme et mes enfants et, dans mon malheur, j'ai trouvé aussi de bons moments de bonheur. On a beaucoup travaillé, puis j'ai réintégré le groupe pour revenir à mon meilleur niveau physique. Ça s'est bien passé, toutes les étapes franchies l'ont été avec succès. Physiquement, je peux encore gagner en vivacité et en puissance, mais je n'ai plus de douleur et j'ai retrouvé de l'explosivité, ce qui fait mon jeu.


Justement, en parlant de jeu basé sur la vivacité, mercredi soir, tu t'es fendu d'un petit tweet en forme de déclaration d'amour : « Léo Messi !!! C'est trop !!! Je bande ».

Ouais carrément, en première mi-temps, il a été incroyable. J'ai pris vraiment beaucoup de plaisir en regardant ce match. Messi a montré toute l'étendue de son talent. Comme souvent cela dit, mais là encore plus. Il trouvait des angles de passes incroyables, offrait des ballons de but que personne ne voyait. Et le petit pont, pfffff... On ne peut que s'incliner.


Revenons-en à l'AJA. Si tu devais définir ton équipe, présenter ses points forts et ses points faibles, ses leaders…

Je pense qu'on est assez solides, les autres ont dû mal à nous mettre en difficulté défensivement. Au niveau du jeu, plus ça avance dans la saison et plus on sent qu'on a une maîtrise technique. On a un gros potentiel de ce point de vue-là, qu'on n'a pas exploité par moments. Il y a des leaders techniques, comme Vincent Gragnic, qui est le plus décisif. Sébastien Puygrenier a un rôle important, c'est quelqu'un d'écouté et d'expérience. Et puis il y a tous ces jeunes issus de la génération Gambardella, ou non d'ailleurs comme Aguilar, qui amènent beaucoup de fougue et d'envie. On a mis du temps à trouver la recette, car certaines arrivées ont été enregistrées fin août, mais maintenant, on a trouvé notre rythme.


Et ton coach, Jean-Luc Vannuchi, dans quelle classe tu le ranges ?

C'est un coach très pro, qui a le souci du détail. Très présent au niveau du groupe, rigoureux et qui aime bien nous faire travailler nos points forts. Et c'est quelqu'un d'humain, il essaye de garder tout le monde concerné.


Est-ce que dans le rapport joueurs-entraîneur, ça compte pour vous de savoir que le mec a joué au foot avec Yvan Colonna plus jeune ?

Je ne le savais pas, je l'apprends, ils sont tous les deux corses, oui. Va falloir se méfier (rires)…


Il paraît qu'il était très sanguin comme joueur. C'est toujours le cas sur le banc ?


On le voit parfois suivre les arbitres ou les joueurs et un peu s'énerver pendant ou juste après une rencontre, mais c'est inhérent, c'est la pression du match. Au quotidien, il est vraiment posé, plutôt calme. Donc quand il pense que c'est juste de rectifier, il justifie. Mais il ne va pas nous pousser des gueulantes à tort et à travers.


Et les anciens de la vieille garde comme Guy Roux, vous les voyez encore ?

Oui, le président Hamel est très présent au club. Guy Roux vient voir quelques entraînements. On n'a pas de contact particulier, mais pour ma blessure, je l'ai croisé après la victoire contre Sochaux, où il m'a dit qu'il était très content de la façon dont j'étais revenu, donc ça fait toujours plaisir.


Si jamais ça ne le faisait pas pour vous en championnat, tu mettrais une pièce sur qui pour la montée ?

Honnêtement, j'espère qu'on y sera, mais sinon, Troyes déjà, qui est au-dessus du lot, surtout dans la maîtrise collective. Ensuite, je dirais le Gazélec, qui est très costaud chez lui et je pense qu'ils vont tout gagner à domicile jusqu'à la fin, et Angers, que j'ai trouvé très bien en place, très fort tactiquement quand on les a joués. Et ça fait déjà quelques années qu'ils sont pas loin de la L1, donc à un moment, ça pourrait finir par payer.


Tu ne cites pas le voisin dijonnais. Rivalité oblige...

Non, j'aime bien Dijon, un club qui a un bon potentiel dans l'ensemble, mais qui a craqué début janvier avec ses cinq défaites d'affilée par exemple. Donc j'ai du mal à y croire...


À titre personnel, à 28 ans, comment vois-tu la suite de ta carrière ? La L1 ? La L2 ? L'étranger ?

J'arrive en fin de contrat à Auxerre. Donc mon ambition perso, je te dirais pourquoi pas retrouver la L1 ou tenter l'aventure à l'étranger. Je me sens quand même bien ici, donc on verra si l'AJA me fait une proposition. Je n'ai rien reçu encore. Je me sens bien ici et j'ai ce désir de monter. Si ce n'est pas cette année, ça sera un objectif affiché pour l'an prochain pour l'AJA.


Propos recueillis par Arnaud Clement
SO FOOT