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[Réactions] L1|J2 Nice 3-1 Auxerre (Sinayoko)

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Quels ont été selon-vous les meilleurs auxerrois de cette rencontre ?

Donovan Léon
1
0%
Francisco Sierralta
7
2%
Clément Akpa
3
1%
Gabriel Osho
3
1%
Marvyn Senaya
1
0%
Gidéon Mensah
6
2%
Elisha Owusu
12
4%
Kévin Danois
99
30%
Josué Casimir
5
2%
Ibrahim Osman
59
18%
Lassine Sinayoko
102
31%
Théo De Percin
19
6%
D. Namaso
6
2%
F. Oppegård
2
1%
L. Coulibaly
2
1%
L. Sy
0
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Jubal

Re: [Réactions] L1|J2 Nice 3-1 Auxerre (Sinayoko)

Messagepar adonator » 24 août 2025, 22:32

Maxfly a écrit : 24 août 2025, 22:05 Il y a deja superiorité numerique du coté droit.

La seule chose que doit faire Sierralta, c’est de verouiller l’axe

et sur ton angle, on voit egalement tout le problème d’un Sierralta systematiquement 2 mètres derrière tout le monde, foot des années 70 80.

mais là ou tout je joue, c’est lorsque sieralta perd le contact visuel avec son joueur, qui en profite pour partir dans son dos.

si on part vraiment dans ce partage de responsabilité, ça signifie que Sierralta ne sert à rien sur le terrain.
Senaya et Owusu sont éliminés, il ne comptent plus dans l'équation, à moins d'un superbe retour de leur part, ou pour faire faute. Donc sur le côté droit on a le porteur + l'ailier côté niçois, pour seulement Osho pour nous. Sierralta doit donc absolument couvrir, du moins jusqu'à leur retour (qui n'arrivera jamais).
Et oui, il doit couvrir l'axe, côté porteur de balle, donc couvrir son compère de l'axe qui cadre le porteur. Sinon, si Sierralta reste sur la même ligne qu'Osho, et qu'Osho est passé par le niçois, Sierralta aussi, et là du coup il ne sert vraiment à rien :]
En revanche, celui qui doit fermer l'axe de l'autre côté, c'est Akpa, c'est lui qui voit l'action, c'est lui le plus en retrait sur l'action. Opegaard a fait le même genre de retour en fin de match, mis à part qu'il a réagi beaucoup plus tôt, et du coup ça s'est pas fini en CSC...

Dans une défense à 3, l'axial doit couvrir les autres, donc rester 2-3m derrière les autres. Sinon c'est une ligne de 3, qui peut se faire battre dans la profondeur aussi facilement qu'une défense à 2. Faudrait voir les consignes de Pépél et Boum pour être sûr, mais en gros ça me paraît pas déconnant.

Corentin Martins

Re: [Réactions] L1|J2 Nice 3-1 Auxerre (Sinayoko)

Messagepar chico » 24 août 2025, 22:43

En meme temps, Akpa coupe l'action. C'est juste qu'il se foire sur son degagement. C'est pas un csc surprise, c'est un exterieur foiré. Je ne suis pas expert mais quand tu vois la course de Sierralta dans la video, il y quand meme clairement un truc qui cloche.

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Re: [Réactions] L1|J2 Nice 3-1 Auxerre (Sinayoko)

Messagepar Maxfly » 24 août 2025, 22:49

adonator a écrit : 24 août 2025, 22:32

Dans une défense à 3, l'axial doit couvrir les autres, donc rester 2-3m derrière les autres. Sinon c'est une ligne de 3, qui peut se faire battre dans la profondeur aussi facilement qu'une défense à 2. Faudrait voir les consignes de Pépél et Boum pour être sûr, mais en gros ça me paraît pas déconnant.
Oui, c’est logique pour un defenseur de tourner le dos a un avant centre plein axe face au but pour aller compenser un eventuel 1v1 perdu par osho....

Sierralta defend tout le temps comme ça dans ces situations, résultat, il ne marque jamais personne, et il y a tjs 1  joueur qui se retrouve tout seul plein axe.

c’etait le cas en prepa, c’était le cas contre lorient.

Jubal avait une bien meilleure lecture du jeu.

Si akpa était a coté de lui, Sierralta pourrait se permettre de jouer la couverture, au cas ou.

mais il fait le choix d’ouvrir la porte alors que akpa est en train de revenir
Dernière modification par Maxfly le 24 août 2025, 23:37, modifié 1 fois.

Fabien Cool

Re: [Réactions] L1|J2 Nice 3-1 Auxerre (Sinayoko)

Messagepar Sens58 » 24 août 2025, 22:55

Maxfly a écrit : 24 août 2025, 22:49
adonator a écrit : 24 août 2025, 22:32

Dans une défense à 3, l'axial doit couvrir les autres, donc rester 2-3m derrière les autres. Sinon c'est une ligne de 3, qui peut se faire battre dans la profondeur aussi facilement qu'une défense à 2. Faudrait voir les consignes de Pépél et Boum pour être sûr, mais en gros ça me paraît pas déconnant.
Oui, c’est logique pour un defenseur de tourner le dos a un avant centre plein axe face au but pour aller compenser un eventuel 1v1 perdu par osho....

Sierralta defend tout le temps comme ça dans ces situations, résultat, il ne marque jamais personne, et il y a tjs 1  joueur qui se retrouve tout seul plein axe.

c’etait le cas en prepa, c’était le cas contre lorient.

Jubal avait une bien meilleure lecture du jeu.
Deux matchs officiels, et hop, catalogué. Voici exactement le type de jugement à l'emporte pièce sans aucune valeur. Tout comme moi lorsque j'annonce qu'il sera un très bon joueur. Ni vous, ni moi ne connaissons l'avenir. Et ce n'est surement pas sur quelques actions que l'on peut juger un joueur.
Faisons un peu confiance au Staff qui n'a pas recruté ce joueur par hasard. Ou alors postulez pour les remplacer. Vos compétences seront certainement appréciées.

flo
Corentin Martins

Re: [Réactions] L1|J2 Nice 3-1 Auxerre (Sinayoko)

Messagepar flo » 24 août 2025, 23:28

adonator a écrit : 24 août 2025, 21:50
Maxfly a écrit : 24 août 2025, 17:05 Pour se mettre d’accord sur le 2 eme but


Image

Image

Image
Sympa tes images, mais je peux t'en proposer d'autres si tu veux:

Image

Image

Image

Ici, on voit l'avant-centre niçois qui infléchit légèrement sa course vers l'intérieur. Osho doit rester cadrer le porteur de balle puis éventuellement couvrir l'ailier gauche niçois dans le cas d'un éventuel décalage.
Sierralta doit à la fois couvrir Osho au cas où il se ferait dribbler, couper l'éventuel centre au premier poteau s'il y a décalage de l'ailier, et empêcher la passe en profondeur dans l'axe. Il aurait pu être positionné 0.5-1m plus haut c'est vrai, mais en gros il est là où il doit être.
En revanche, Akpa, est doublement coupable sur l'action:

- Il doit absolument fermer l'intérieur, et beaucoup plus tôt. Or, regarde le trait blanc symbolisant le no man's land qu'il y a dans l'axe;
- Et, étant le défenseur le plus reculé sur cette action par rapport au ballon, il doit prévenir Sierralta que le niçois repique dans l'axe, pour justement permettre au chilien de faire le pas vers l'avant pour intercepter la passe.

Or, il ne fait ni l'un, ni l'autre, et c'est presque logique que ce soit lui qui le mette en CSC, et de cette manière-là.
Pour moi ce but est à 60% pour Akpa, 25% pour Casimir (qui doit mieux couvrir son ballon) et 15% pour Sierralta.

Comme quoi, les images, selon l'angle où on les prend, on peut aussi leur faire dire ce qu'on veut ;)
Merci 🙏

Franchement j'ai la flemme de passer du temps à prouver par A+B que ceux qui s'acharnent sur notre Chilien ont tort mais ça fait du bien de voir que les autres ont suffisamment de recul pour ne pas tomber dans le Maxfly bashing....

Gérard Bourgoin
... je me fous de ce que tu gagnes, ce qui m'importe c'est ce que tu partages ...

Re: [Réactions] L1|J2 Nice 3-1 Auxerre (Sinayoko)

Messagepar Friend Zone » 24 août 2025, 23:40

Non mais sur les images (vos 2eme à chaque fois) Sierralta doit etre 2 metres plus haut et etre sur la ligne de passe, la passe ne doit plus etre possible. Là on dirait qu'il couvre Osho, mais pour quoi faire ? Osho est sur le porteur de balle Sierralta doit lui faire confiance et s'occuper de son joueur, et n'y aller que si Osho est éventuellement passé, là il anticipe trop ou n'a pas confiance en sa vitesse pour rattraper.

Jubal

Re: [Réactions] L1|J2 Nice 3-1 Auxerre (Sinayoko)

Messagepar adonator » 24 août 2025, 23:42

Maxfly a écrit : 24 août 2025, 22:49
adonator a écrit : 24 août 2025, 22:32

Dans une défense à 3, l'axial doit couvrir les autres, donc rester 2-3m derrière les autres. Sinon c'est une ligne de 3, qui peut se faire battre dans la profondeur aussi facilement qu'une défense à 2. Faudrait voir les consignes de Pépél et Boum pour être sûr, mais en gros ça me paraît pas déconnant.
Oui, c’est logique pour un defenseur de tourner le dos a un avant centre plein axe face au but pour aller compenser un eventuel 1v1 perdu par osho....

Sierralta defend tout le temps comme ça dans ces situations, résultat, il ne marque jamais personne, et il y a tjs 1  joueur qui se retrouve tout seul plein axe.

c’etait le cas en prepa, c’était le cas contre lorient.

Jubal avait une bien meilleure lecture du jeu.
Si Sierralta suit l'avant-centre plein axe comme tu lui reproches de ne pas l'avoir fait, l'ailier niçois plonge vers l'axe, vu qu'il verra que Sierralta n'est plus là pour empêcher sa course. Forcément son 10 la lui décalera en profondeur, vu qu'il sera tout seul et idéalement placé. Et de là, vu que cette passe aura éliminé à la fois Osho et Sierralta (qui se sera avancé de 2m en plus, donc il sera pris à contre-pied), il file tout droit vers le but, et il n'a plus qu'à finir intérieur pied droit, ou extèr pied gauche. Et là, je suis persuadé que tu aurais été le premier à reprocher à Sierralta de ne pas avoir couvert Osho et d'être parti naïvement à l'aventure, à contre-courant du ballon et du jeu, pour suivre l'avant-centre dans l'axe...

Il y avait le porteur de balle, cadré par Osho. L'ailier niçois, couvert par personne. L'avant-centre, qu'il cadrait. Et Akpa, qui était censé fermer l'axe. Sierralta a laissé l'avant-centre à portée (bon, OK, avec 50cm trop en retrait, mais il devait aussi gérer la profondeur côté ailier), jusqu'à ce que l'ailier niçois commence à déclencher son appel de balle, et là il est allé le cadrer, pour couper un éventuel centre de sa part au premier poteau, en 'passant' l'avant-centre à Akpa, comme on fait dans une défense en zone depuis 1995. Sauf qu'Akpa est en retard, et bien en retard...

Mais je crois que le problème, c'est que vous attendez de Sierralta qu'il soit Jubal, tout en lui reprochant d'être venu pour remplacer le départ de Jubal...

Jubal

Re: [Réactions] L1|J2 Nice 3-1 Auxerre (Sinayoko)

Messagepar adonator » 24 août 2025, 23:48

Friend Zone a écrit : 24 août 2025, 23:40 Non mais sur les images (vos 2eme à chaque fois) Sierralta doit etre 2 metres plus haut et etre sur la ligne de passe, la passe ne doit plus etre possible. Là on dirait qu'il couvre Osho, mais pour quoi faire ? Osho est sur le porteur de balle Sierralta doit lui faire confiance et s'occuper de son joueur, et n'y aller que si Osho est éventuellement passé, là il anticipe trop ou n'a pas confiance en sa vitesse pour rattraper.
Il surveille l'ailier niçois. A la rigueur, il doit pousser 50cm plus haut, pour pouvoir intercepter la passe dans l'axe au dernier moment, mais s'il s'avance trop, et délaisse l'ailier pour couvrir l'avant-centre (qui peut - et doit - être couvert par Akpa dans ce cas-là), l'ailier voit qu'il n'y a plus personne entre lui et le but, et donc, plutôt que de continuer son appel longue ligne, il fera son appel vers l'intérieur. Et il filera donc tout seul au but, avec Osho et Sierralta battus sur la passe...

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Re: [Réactions] L1|J2 Nice 3-1 Auxerre (Sinayoko)

Messagepar Maxfly » 24 août 2025, 23:49

Friend Zone a écrit : 24 août 2025, 23:40 Non mais sur les images (vos 2eme à chaque fois) Sierralta doit etre 2 metres plus haut et etre sur la ligne de passe, la passe ne doit plus etre possible. Là on dirait qu'il couvre Osho, mais pour quoi faire ? Osho est sur le porteur de balle Sierralta doit lui faire confiance et s'occuper de son joueur, et n'y aller que si Osho est éventuellement passé, là il anticipe trop ou n'a pas confiance en sa vitesse pour rattraper.
:merci: :merci: :merci:

Mon sauveur.

Andrzej Szarmach

Re: [Réactions] L1|J2 Nice 3-1 Auxerre (Sinayoko)

Messagepar ThierryM » 24 août 2025, 23:59

Avec qui on va jouer la semaine prochaine à Nantes ? Pas rassurant même si Agouzoul peut nous sortir un bon match .
Si on perd la bas on sera deja embarqué pour un repeat de l’an dernier victoire inaugurale puis on relance des équipes . Et après on a Monaco a la maison qui nous bat a chaque fois.
On a l’impression de bien démarrer mais on pourrait être dans des débats tendus dans 3 semaines surtout si la fin de mercato n’est pas bien gérée.

Gérard Bourgoin
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Re: [Réactions] L1|J2 Nice 3-1 Auxerre (Sinayoko)

Messagepar Friend Zone » 25 août 2025, 00:05

adonator a écrit : 24 août 2025, 23:48
Friend Zone a écrit : 24 août 2025, 23:40 Non mais sur les images (vos 2eme à chaque fois) Sierralta doit etre 2 metres plus haut et etre sur la ligne de passe, la passe ne doit plus etre possible. Là on dirait qu'il couvre Osho, mais pour quoi faire ? Osho est sur le porteur de balle Sierralta doit lui faire confiance et s'occuper de son joueur, et n'y aller que si Osho est éventuellement passé, là il anticipe trop ou n'a pas confiance en sa vitesse pour rattraper.
Il surveille l'ailier niçois. A la rigueur, il doit pousser 50cm plus haut, pour pouvoir intercepter la passe dans l'axe au dernier moment, mais s'il s'avance trop, et délaisse l'ailier pour couvrir l'avant-centre (qui peut - et doit - être couvert par Akpa dans ce cas-là), l'ailier voit qu'il n'y a plus personne entre lui et le but, et donc, plutôt que de continuer son appel longue ligne, il fera son appel vers l'intérieur. Et il filera donc tout seul au but, avec Osho et Sierralta battus sur la passe...
Il n'a pas à surveiller l'ailier, on couvre le danger direct en premier, on est pratiquement devant notre but là on s'en fout du niçois qui est sur son aile gauche à l'exterieur de notre surface. Déja Osho doit courir en bloquant bien l'interieur et en tournant les épaules vers le porteur de balle et l'ailier (ce qu'il fait plutot là), pour l'orienter, comme ça si le niçois fait la passe à l'ailier ben Osho est déja dans dans la direction est peut alors y aller en mettant toute la gomme (tous les autres seront revenus).

Là si Sierralta est 2 metre plus haut le porteur de balle se heurte à un mur de joueurs (avec en plus Owusu qui revient sur lui) et s'empalle

Abbé Ernest Deschamps
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Et
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Re: [Réactions] L1|J2 Nice 3-1 Auxerre (Sinayoko)

Messagepar Maxfly » 25 août 2025, 00:11

Friend Zone a écrit : 25 août 2025, 00:05
adonator a écrit : 24 août 2025, 23:48
Friend Zone a écrit : 24 août 2025, 23:40 Non mais sur les images (vos 2eme à chaque fois) Sierralta doit etre 2 metres plus haut et etre sur la ligne de passe, la passe ne doit plus etre possible. Là on dirait qu'il couvre Osho, mais pour quoi faire ? Osho est sur le porteur de balle Sierralta doit lui faire confiance et s'occuper de son joueur, et n'y aller que si Osho est éventuellement passé, là il anticipe trop ou n'a pas confiance en sa vitesse pour rattraper.
Il surveille l'ailier niçois. A la rigueur, il doit pousser 50cm plus haut, pour pouvoir intercepter la passe dans l'axe au dernier moment, mais s'il s'avance trop, et délaisse l'ailier pour couvrir l'avant-centre (qui peut - et doit - être couvert par Akpa dans ce cas-là), l'ailier voit qu'il n'y a plus personne entre lui et le but, et donc, plutôt que de continuer son appel longue ligne, il fera son appel vers l'intérieur. Et il filera donc tout seul au but, avec Osho et Sierralta battus sur la passe...
Il n'a pas à surveiller l'ailier, on couvre le danger direct en premier, on est pratiquement devant notre but là on s'en fout du niçois qui est sur son aile gauche à l'exterieur de notre surface. Déja Osho doit courir en bloquant bien l'interieur et en tournant les épaules vers le porteur de balle et l'ailier (ce qu'il fait plutot là), pour l'orienter, comme ça si le niçois fait la passe à l'ailier ben Osho est déja dans dans la direction est peut alors y aller en mettant toute la gomme (tous les autres seront revenus).

Là si Sierralta est 2 metre plus haut le porteur de balle se heurte à un mur de joueurs (avec en plus Owusu qui revient sur lui) et s'empalle
:merci:

on est sur les basique de la defense là.

Jubal

Re: [Réactions] L1|J2 Nice 3-1 Auxerre (Sinayoko)

Messagepar adonator » 25 août 2025, 00:23

Friend Zone a écrit : 25 août 2025, 00:05
adonator a écrit : 24 août 2025, 23:48
Friend Zone a écrit : 24 août 2025, 23:40 Non mais sur les images (vos 2eme à chaque fois) Sierralta doit etre 2 metres plus haut et etre sur la ligne de passe, la passe ne doit plus etre possible. Là on dirait qu'il couvre Osho, mais pour quoi faire ? Osho est sur le porteur de balle Sierralta doit lui faire confiance et s'occuper de son joueur, et n'y aller que si Osho est éventuellement passé, là il anticipe trop ou n'a pas confiance en sa vitesse pour rattraper.
Il surveille l'ailier niçois. A la rigueur, il doit pousser 50cm plus haut, pour pouvoir intercepter la passe dans l'axe au dernier moment, mais s'il s'avance trop, et délaisse l'ailier pour couvrir l'avant-centre (qui peut - et doit - être couvert par Akpa dans ce cas-là), l'ailier voit qu'il n'y a plus personne entre lui et le but, et donc, plutôt que de continuer son appel longue ligne, il fera son appel vers l'intérieur. Et il filera donc tout seul au but, avec Osho et Sierralta battus sur la passe...
Il n'a pas à surveiller l'ailier, on couvre le danger direct en premier, on est pratiquement devant notre but là on s'en fout du niçois qui est sur son aile gauche à l'exterieur de notre surface. Déja Osho doit courir en bloquant bien l'interieur et en tournant les épaules vers le porteur de balle et l'ailier (ce qu'il fait plutot là), pour l'orienter, comme ça si le niçois fait la passe à l'ailier ben Osho est déja dans dans la direction est peut alors y aller en mettant toute la gomme (tous les autres seront revenus).

Là si Sierralta est 2 metre plus haut le porteur de balle se heurte à un mur de joueurs (avec en plus Owusu qui revient sur lui) et s'empalle
Justement non, si Sierralta est 2m plus haut, l'ailier fait un appel oblique vers le but, et non pas tout droit comme il le fait, car il n'a plus personne pour lui faire face.
Le porteur le décale au bon moment => Osho a 2m de retard, et Sierralta probablement 3, vu qu'il sera à la même hauteur et qu'en plus il aura fait quelques pas vers la direction opposée.

Le temps qu'ils se retournent, l'ailier se retrouve en face à face avec Dono, et la défense + Owusu derrière lui, donc impossible d'intervenir. Et ça, Sierralta l'a vu tout de suite. Regardez son attitude, regardez où il regarde, regardez quelle course il suit. Il a vu l'avant-centre, mais il est resté volontairement en retrait, volontairement entre l'avant-centre et l'ailier. Ce n'est pas parce qu'il est fou, parce qu'il n'a pas de sens tactique, parce qu'il ne sait pas défendre ou je ne sais quoi.
Pour lui, il y avait 2 menaces: l'avant-centre, qui pouvait être géré par Akpa au pire, et l'ailier, qui était totalement libre. Il a tardé le plus possible pour faire un choix et abandonner l'autre, mais au bout d'un moment il devait choisir. Et donc le porteur de balle niçois a fait l'autre choix, ce qui était aussi logique. Le problème, c'est qu'Akpa n'était pas là...

Je crois que le 1er but à Lyon, on le prend comme ça, parce que Diomandé couvre l'axe au lieu de couvrir Benrahma...

Gérard Bourgoin
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Re: [Réactions] L1|J2 Nice 3-1 Auxerre (Sinayoko)

Messagepar Friend Zone » 25 août 2025, 00:41

adonator a écrit : 25 août 2025, 00:23
Friend Zone a écrit : 25 août 2025, 00:05
adonator a écrit : 24 août 2025, 23:48 Il surveille l'ailier niçois. A la rigueur, il doit pousser 50cm plus haut, pour pouvoir intercepter la passe dans l'axe au dernier moment, mais s'il s'avance trop, et délaisse l'ailier pour couvrir l'avant-centre (qui peut - et doit - être couvert par Akpa dans ce cas-là), l'ailier voit qu'il n'y a plus personne entre lui et le but, et donc, plutôt que de continuer son appel longue ligne, il fera son appel vers l'intérieur. Et il filera donc tout seul au but, avec Osho et Sierralta battus sur la passe...
Il n'a pas à surveiller l'ailier, on couvre le danger direct en premier, on est pratiquement devant notre but là on s'en fout du niçois qui est sur son aile gauche à l'exterieur de notre surface. Déja Osho doit courir en bloquant bien l'interieur et en tournant les épaules vers le porteur de balle et l'ailier (ce qu'il fait plutot là), pour l'orienter, comme ça si le niçois fait la passe à l'ailier ben Osho est déja dans dans la direction est peut alors y aller en mettant toute la gomme (tous les autres seront revenus).

Là si Sierralta est 2 metre plus haut le porteur de balle se heurte à un mur de joueurs (avec en plus Owusu qui revient sur lui) et s'empalle
Justement non, si Sierralta est 2m plus haut, l'ailier fait un appel oblique vers le but, et non pas tout droit comme il le fait, car il n'a plus personne pour lui faire face.
Le porteur le décale au bon moment => Osho a 2m de retard, et Sierralta probablement 3, vu qu'il sera à la même hauteur et qu'en plus il aura fait quelques pas vers la direction opposée.

Le temps qu'ils se retournent, l'ailier se retrouve en face à face avec Dono, et la défense + Owusu derrière lui, donc impossible d'intervenir. Et ça, Sierralta l'a vu tout de suite. Regardez son attitude, regardez où il regarde, regardez quelle course il suit. Il a vu l'avant-centre, mais il est resté volontairement en retrait, volontairement entre l'avant-centre et l'ailier. Ce n'est pas parce qu'il est fou, parce qu'il n'a pas de sens tactique, parce qu'il ne sait pas défendre ou je ne sais quoi.
Pour lui, il y avait 2 menaces: l'avant-centre, qui pouvait être géré par Akpa au pire, et l'ailier, qui était totalement libre. Il a tardé le plus possible pour faire un choix et abandonner l'autre, mais au bout d'un moment il devait choisir. Et donc le porteur de balle niçois a fait l'autre choix, ce qui était aussi logique. Le problème, c'est qu'Akpa n'était pas là...

Je crois que le 1er but à Lyon, on le prend comme ça, parce que Diomandé couvre l'axe au lieu de couvrir Benrahma...
Déja tu as de mauvaise foi personne ne couvre personne car c'est une récupération très très haute de Nice et ça va super vite, ça veut dire que tout le monde va au plus vite sur le premier joueur venu de sa zone, Sierralta n'a pas 1 seconde le temps de voir où est Akpa (qui à la base comme d'hab sur nos remontées de balle va se placer latéral gauche), donc il doit forcément prendre le niçois à lui seul.

Toi ça te parait normal donc que la passe dans les pieds normal soit possible ? en plein milieu, bien devant le but ?

Il n'y a pas à couvrir l'arrière gauche, il est beaucoup moins dangereux, puis ça n'existe pas en plus des arrieres gauche gauchers qui font des courses obliques pour aller au but à moins de s'appeler Hakimi.

Jubal

Re: [Réactions] L1|J2 Nice 3-1 Auxerre (Sinayoko)

Messagepar adonator » 25 août 2025, 02:31

Friend Zone a écrit : 25 août 2025, 00:41
adonator a écrit : 25 août 2025, 00:23
Friend Zone a écrit : 25 août 2025, 00:05 Il n'a pas à surveiller l'ailier, on couvre le danger direct en premier, on est pratiquement devant notre but là on s'en fout du niçois qui est sur son aile gauche à l'exterieur de notre surface. Déja Osho doit courir en bloquant bien l'interieur et en tournant les épaules vers le porteur de balle et l'ailier (ce qu'il fait plutot là), pour l'orienter, comme ça si le niçois fait la passe à l'ailier ben Osho est déja dans dans la direction est peut alors y aller en mettant toute la gomme (tous les autres seront revenus).

Là si Sierralta est 2 metre plus haut le porteur de balle se heurte à un mur de joueurs (avec en plus Owusu qui revient sur lui) et s'empalle
Justement non, si Sierralta est 2m plus haut, l'ailier fait un appel oblique vers le but, et non pas tout droit comme il le fait, car il n'a plus personne pour lui faire face.
Le porteur le décale au bon moment => Osho a 2m de retard, et Sierralta probablement 3, vu qu'il sera à la même hauteur et qu'en plus il aura fait quelques pas vers la direction opposée.

Le temps qu'ils se retournent, l'ailier se retrouve en face à face avec Dono, et la défense + Owusu derrière lui, donc impossible d'intervenir. Et ça, Sierralta l'a vu tout de suite. Regardez son attitude, regardez où il regarde, regardez quelle course il suit. Il a vu l'avant-centre, mais il est resté volontairement en retrait, volontairement entre l'avant-centre et l'ailier. Ce n'est pas parce qu'il est fou, parce qu'il n'a pas de sens tactique, parce qu'il ne sait pas défendre ou je ne sais quoi.
Pour lui, il y avait 2 menaces: l'avant-centre, qui pouvait être géré par Akpa au pire, et l'ailier, qui était totalement libre. Il a tardé le plus possible pour faire un choix et abandonner l'autre, mais au bout d'un moment il devait choisir. Et donc le porteur de balle niçois a fait l'autre choix, ce qui était aussi logique. Le problème, c'est qu'Akpa n'était pas là...

Je crois que le 1er but à Lyon, on le prend comme ça, parce que Diomandé couvre l'axe au lieu de couvrir Benrahma...
Déja tu as de mauvaise foi personne ne couvre personne car c'est une récupération très très haute de Nice et ça va super vite, ça veut dire que tout le monde va au plus vite sur le premier joueur venu de sa zone, Sierralta n'a pas 1 seconde le temps de voir où est Akpa (qui à la base comme d'hab sur nos remontées de balle va se placer latéral gauche), donc il doit forcément prendre le niçois à lui seul.

Toi ça te parait normal donc que la passe dans les pieds normal soit possible ? en plein milieu, bien devant le but ?

Il n'y a pas à couvrir l'arrière gauche, il est beaucoup moins dangereux, puis ça n'existe pas en plus des arrieres gauche gauchers qui font des courses obliques pour aller au but à moins de s'appeler Hakimi.
1) Les phases de transition défensives ça se travaille aussi à l'entraînement, même si ça va super vite j'espère bien que le coach ou les adjoints ne se contentent pas de dire à leur joueur "prends le premier joueur qui arrive dans ta zone et le lâche pas", sinon autant dire que CP ou Boumsong occupent un emploi fictif.

2) Sierralta n'a pas besoin de voir où est Akpa. La base d'une défense à 3, c'est que l'axial côté opposé par rapport au ballon et au jeu ferme l'intervalle dans l'axe. Or là, l'avant-centre niçois a une autoroute pour faire son appel, il a l'embarras du choix.

3) Des passes obliques vers l'axe, à l'entrée de la surface, surtout sur ce genre de phases de jeu, c'est assez courant oui. Même le Barça en a subi, notamment contre Villarreal je crois. Quant à nous l'année dernière...

4) Sur l'image n°3 que j'ai posté:

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on voit que l'ailier gauche, avec un appel 'tranquille' juste pour accompagner le porteur, est à 4m de l'angle de notre surface au moment de la passe. Si on avance Sierralta comme vous le préconisez, à savoir à la hauteur d'Osho, pour ne couper que l'intervalle de la passe qui s'est effectivement produite, je vous laisse imaginer à quel point notre défense aurait été mise hors de position si le porteur l'avait décalé (ce qui était la solution logique). L'ailier aurait reçu la passe au niveau du point de péno ou presque... Et là, il pouvait soit finir tout seul en face à face, soit offrir un caviar à l'avant-centre qui se serait fait un malin plaisir de passer dans le dos de Sierralta... Que vous auriez taillé quand même car il se serait trop avancé...

5) Admettons que Sierralta soit avancé pour couper la passe. Qui nous dit que l'avant-centre aurait infléchi sa course comme il l'a fait? Peut-être que, vu que Sierralta se serait avancé, il aurait cherché l'intervalle dans son dos, entre l'entrée de la surface et les 6m...

Je le répète, autant Sierralta est lent, et il y a clairement besoin de travailler les automatismes entre lui et ses 2 compères, mais là il a fait ce qu'il fallait. Le porteur de balle avait 2 options de passes "décisives", à savoir le décalage pour l'ailier, et la passe en profondeur dans le dos dans l'axe. En restant en retrait il a à la fois rendu moins séduisante l'option du décalage, car il aurait toujours pu intervenir à temps, et il obligeait le passeur à donner le ballon dans l'arc de cercle plutôt qu'au point de péno en refusant de laisser de la profondeur.
Il ne restait plus à Akpa qu'à fermer l'axe, pour être capable d'intervenir à temps pour récupérer le ballon, ou au pire intervenir sur l'avant-centre au moment du contrôle. Mais comme il a fermé trop tard, et qu'il a paniqué car en retard, il a utilisé la mauvaise surface du mauvais pied pour intervenir, et donc lob pour CSC.

Andrzej Szarmach

Re: [Réactions] L1|J2 Nice 3-1 Auxerre (Sinayoko)

Messagepar Leeroy » 25 août 2025, 08:24

flo a écrit : 24 août 2025, 23:28
adonator a écrit : 24 août 2025, 21:50
Maxfly a écrit : 24 août 2025, 17:05 Pour se mettre d’accord sur le 2 eme but


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Sympa tes images, mais je peux t'en proposer d'autres si tu veux:

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Ici, on voit l'avant-centre niçois qui infléchit légèrement sa course vers l'intérieur. Osho doit rester cadrer le porteur de balle puis éventuellement couvrir l'ailier gauche niçois dans le cas d'un éventuel décalage.
Sierralta doit à la fois couvrir Osho au cas où il se ferait dribbler, couper l'éventuel centre au premier poteau s'il y a décalage de l'ailier, et empêcher la passe en profondeur dans l'axe. Il aurait pu être positionné 0.5-1m plus haut c'est vrai, mais en gros il est là où il doit être.
En revanche, Akpa, est doublement coupable sur l'action:

- Il doit absolument fermer l'intérieur, et beaucoup plus tôt. Or, regarde le trait blanc symbolisant le no man's land qu'il y a dans l'axe;
- Et, étant le défenseur le plus reculé sur cette action par rapport au ballon, il doit prévenir Sierralta que le niçois repique dans l'axe, pour justement permettre au chilien de faire le pas vers l'avant pour intercepter la passe.

Or, il ne fait ni l'un, ni l'autre, et c'est presque logique que ce soit lui qui le mette en CSC, et de cette manière-là.
Pour moi ce but est à 60% pour Akpa, 25% pour Casimir (qui doit mieux couvrir son ballon) et 15% pour Sierralta.

Comme quoi, les images, selon l'angle où on les prend, on peut aussi leur faire dire ce qu'on veut ;)
Merci 🙏

Franchement j'ai la flemme de passer du temps à prouver par A+B que ceux qui s'acharnent sur notre Chilien ont tort mais ça fait du bien de voir que les autres ont suffisamment de recul pour ne pas tomber dans le Maxfly bashing....
Si Sierralta monte sur le porteur à ce moment le Niçois a 3 options pour finir devant le but: passe à l'ailier, passe en profondeur vers l'avant centre, le dribble. Il aurait été suicidaire de cadrer le Niçois car toute la défense aurait pu être éliminée. La clé ici c'est Akpa qui aurait dû faire l'effort, le sprint pour fermer l'espace. Comme il ne le fait pas assez vite, il arrive en retard et la met contre son camp. Franchement c'est fort de café de reprocher à Sierralta ce but...

Djibril Cissé
Opération maintien

Re: [Réactions] L1|J2 Nice 3-1 Auxerre (Sinayoko)

Messagepar darkdavid » 25 août 2025, 09:33

adonator a écrit : 24 août 2025, 22:32
Maxfly a écrit : 24 août 2025, 22:05 Il y a deja superiorité numerique du coté droit.

La seule chose que doit faire Sierralta, c’est de verouiller l’axe

et sur ton angle, on voit egalement tout le problème d’un Sierralta systematiquement 2 mètres derrière tout le monde, foot des années 70 80.

mais là ou tout je joue, c’est lorsque sieralta perd le contact visuel avec son joueur, qui en profite pour partir dans son dos.

si on part vraiment dans ce partage de responsabilité, ça signifie que Sierralta ne sert à rien sur le terrain.
Senaya et Owusu sont éliminés, il ne comptent plus dans l'équation, à moins d'un superbe retour de leur part, ou pour faire faute. Donc sur le côté droit on a le porteur + l'ailier côté niçois, pour seulement Osho pour nous. Sierralta doit donc absolument couvrir, du moins jusqu'à leur retour (qui n'arrivera jamais).
Et oui, il doit couvrir l'axe, côté porteur de balle, donc couvrir son compère de l'axe qui cadre le porteur. Sinon, si Sierralta reste sur la même ligne qu'Osho, et qu'Osho est passé par le niçois, Sierralta aussi, et là du coup il ne sert vraiment à rien :]
En revanche, celui qui doit fermer l'axe de l'autre côté, c'est Akpa, c'est lui qui voit l'action, c'est lui le plus en retrait sur l'action. Opegaard a fait le même genre de retour en fin de match, mis à part qu'il a réagi beaucoup plus tôt, et du coup ça s'est pas fini en CSC...

Dans une défense à 3, l'axial doit couvrir les autres, donc rester 2-3m derrière les autres. Sinon c'est une ligne de 3, qui peut se faire battre dans la profondeur aussi facilement qu'une défense à 2. Faudrait voir les consignes de Pépél et Boum pour être sûr, mais en gros ça me paraît pas déconnant.
J'approuve a 100% ce raisonnement.

Andrzej Szarmach

Re: [Réactions] L1|J2 Nice 3-1 Auxerre (Sinayoko)

Messagepar Cyrille » 25 août 2025, 11:51

Si akpa couvre dans l’axe le porteur niçois n’a plus qu’à tenir le ballon deux touches et il ouvre sur l’ailier droit seul plein axe qui est dans un fauteuil pour dribbler Léon et la pousser au fond.

Je ne dis pas que sierralta joue mal le coup ou non. Je dis juste que si akpa lache complètement l’axe gauche il se trompe de choix. Là il est en blocage de la ligne de passe et prêt à venir se replacer dans l’axe pour épauler sierralta si besoin.

Franchement sur de café de fusiller akpa qui fait le seul choix logique que cette action.

Corentin Martins

Re: [Réactions] L1|J2 Nice 3-1 Auxerre (Sinayoko)

Messagepar nikolah66 » 25 août 2025, 14:15

Sur le 3e but de Nice, je trouve que le fautif principal est De Percin. Il fait un superbe arrêt mais il n'aurait pas du suivre. Il quitte sont but en s'excentrant alors qu'il aurait été plus utile sur sa ligne.
Il avait fait la même erreur l'an dernier après son arrêt sur le penalty de David.

Gérard Bourgoin

Re: [Réactions] L1|J2 Nice 3-1 Auxerre (Sinayoko)

Messagepar tequila » 25 août 2025, 15:02

Bientôt 2 jours au delà du match et toujours à rechercher (clichés à l'appui) les responsabilités sur les buts !!! Pathétique.
Nos 3 buts sont 3 grossières erreurs défensives (cela fait longtemps que le staff et les joueurs en sont conscients) point barre. Jamais l'A.J.A., sans elles, ne devait perdre ce match (et je rajouterais, même malgré le carton rouge de D. Léon) Notre domination sur la première période est quasi sans partage (possession Nice 31 % - Auxerre 69 %) et pourtant 2 buts à 1 pour Nice à la mi-temps. Le trroisième but (à 10 contre 11 niçois) devient anecdotique (même s'il intervient sur un enième "oubli" de nos défenseurs et non une erreur de De Percin comme j'ai pu le lire !)
Passons à autre chose si vous le voulez bien. Pour ma part le match de samedi n'a eu plutôt pour conséquence de me rassurer quand à nos chances de maintien. Il y a beaucoup plus faible que l'A.J.A. cette saison dans cette Ligue 1.