Forum AJA 1905

Pinolt accuse nadal de dopage ,mais n'a pas le courage de le dire clairement.

voila le problème.

Et les cyclistes qui accusent les autres sportifs de dopage, comment dire...
Comme l'a dit Spanish, ce qu'on ne peut pas enlever à Rafa, c'est qu'il a toujours été très transparent sur tout.

Le débat sur les infiltrations est intéressant si c'est permis dans certains sports et pas dans d'autres, sans évidemment le personnaliser.

Maestro a écrit : 06 juin 2022, 20:10 Et les cyclistes qui accusent les autres sportifs de dopage, comment dire...
Comme l'a dit Spanish, ce qu'on ne peut pas enlever à Rafa, c'est qu'il a toujours été très transparent sur tout.

Ce ne sont pas "les cyclistes" mais Pinot et Matin qui s'interrogent. J'aurai plus de mal si Pogacar ramenait sa fraise sur le sujet par exemple (vu son entourage).

Bref tu fais une généralité facile en sous entendant (en gros) : "le cyclisme ce sport de dopés". C'est typiquement ce que ne supportent plus des Pinot, Martin et autres Bardet. Franchement si ceux là sont dopés, je perd toute foi en l'humanité.

lecoriace44 a écrit : 06 juin 2022, 18:31
aja75013 a écrit : 06 juin 2022, 17:52
Spanish Gabacho a écrit : 06 juin 2022, 12:02
aja75013 a écrit : 06 juin 2022, 11:31 Ouais j'ai vraiment du mal à m'enthousiasmer sur un gonze qui dit ouvertement qu'il se fait des infiltrations tous les jours...
Même au niveau de sa santé plus tard, il va finir comment avec ce traitement de cheval ?

Ah Thibaut Pinot en donneur de leçons…

C’est des infiltrations, pas du dopage, c’est d’ailleurs plus un risque pour lui, ça limite d’autant les sensations.

D’ailleurs Nadal en a bien conscience et à clairement dit que c’était un one shot…

Quasiment tous les grands sportifs (ça exclut donc le guignol Thibaut Pinot) ont joué sous infiltrations meme si aujourd’hui on en revient car dans les 90’s et 2000 il y a eu beaucoup d’abus au détriment de la santé des joueurs
Waouh quelle réponse bien bancale (et je suis poli)

Déjà, Pinot, c'est quand même un gars qui a mis presque deux ans à se remettre de sa dernière chute, soit une éternité dans le monde du haut niveau, notamment parce qu'il a refusé les infiltrations et les traitements comme ce que prend Rafa (ou Zlatan par exemple, et surement un paquet d'autres footballeurs). Ça donne plus de poids à ces propos car, lui, a de l'intégrité, mais en soit, que ce soit Emilie Loit, Lewis Hamilton ou Jimmy Engoulvent, ça change quoi ? Faut être top 3 dans son sport pour l'ouvrir ?

Pour l'aspect dopage, est ce que sans ces infiltrations il gagne le tournoi ?
Apparemment non, puisqu'il dit lui-même ne plus pouvoir marcher après le match de Moutet ET parce qu'il a estimé devoir le faire.

C'est donc un produit, effectué via piqure, régulièrement (c'est pas que de cet année) qui améliore sa performance, tu peux te cacher les yeux si tu veux...
Il y a ce qui est autorisé et ce qui n’est pas autorisé donc il n’a pas enfreint la loi.

Quand au produit qui améliore la performance c’est ridicule, boire améliore la performance, prendre du gatorade améliore la performance, une barre énergétique améliore la performance, manger des pâtes améliore la performance..

Petit astuce qui pourra te servir dans ta vie scolaire/étudiante, il faut lire l’entièreté de la phrase. Du coup, boire, manger ça s'injecte par piqure et ce ne sont pas des choses qui permettent à quelqu'un de passer d'un gars ne pouvant plus marcher à un sportif de haut niveau capable de laminer des joueurs de 10 ans de moins tous les 2 jours

Spanish Gabacho a écrit : 06 juin 2022, 18:57 Exactement, c’est ce que je précisé pour Pinot, quad il attaque les cols, il prend ses barres énergétiques survitaminés, il prend pas des pommes golden en circuit court.

Pareil pour soigner sa blessure, qu’on ne me dise pas qu’il n’a pas suivi de traitement médicamenteux dans sa rééducation.

Qu’on différencie un produit qui dope en augmentant la capacité pulmonaire, musculaire ou respiratoire…oui, qu’on proscrive tout medicament, non…un antidouleur au pied n’est guère différent qu’un efferslgan pour un mal de tête..

Il prend jamais de médicament Thibaut Pinot, bref…

Comme explicité précédemment, toujours pas de rapport, on parle pas là d'injections régulières pour remettre sur pied quelqu'un.

Thibaut Pinot, quand il est malade ou blessé, il abandonne ses courses. Comme un humain normal quoi.

Et tu me montreras le doliprane qui permet de faire sauter de son lit la personne ne pouvant plus marcher, je pense que ça intéresserait pas mal de monde

aja75013 a écrit : 06 juin 2022, 21:15
lecoriace44 a écrit : 06 juin 2022, 18:31
aja75013 a écrit : 06 juin 2022, 17:52
Spanish Gabacho a écrit : 06 juin 2022, 12:02
aja75013 a écrit : 06 juin 2022, 11:31 Ouais j'ai vraiment du mal à m'enthousiasmer sur un gonze qui dit ouvertement qu'il se fait des infiltrations tous les jours...
Même au niveau de sa santé plus tard, il va finir comment avec ce traitement de cheval ?

Ah Thibaut Pinot en donneur de leçons…

C’est des infiltrations, pas du dopage, c’est d’ailleurs plus un risque pour lui, ça limite d’autant les sensations.

D’ailleurs Nadal en a bien conscience et à clairement dit que c’était un one shot…

Quasiment tous les grands sportifs (ça exclut donc le guignol Thibaut Pinot) ont joué sous infiltrations meme si aujourd’hui on en revient car dans les 90’s et 2000 il y a eu beaucoup d’abus au détriment de la santé des joueurs
Waouh quelle réponse bien bancale (et je suis poli)

Déjà, Pinot, c'est quand même un gars qui a mis presque deux ans à se remettre de sa dernière chute, soit une éternité dans le monde du haut niveau, notamment parce qu'il a refusé les infiltrations et les traitements comme ce que prend Rafa (ou Zlatan par exemple, et surement un paquet d'autres footballeurs). Ça donne plus de poids à ces propos car, lui, a de l'intégrité, mais en soit, que ce soit Emilie Loit, Lewis Hamilton ou Jimmy Engoulvent, ça change quoi ? Faut être top 3 dans son sport pour l'ouvrir ?

Pour l'aspect dopage, est ce que sans ces infiltrations il gagne le tournoi ?
Apparemment non, puisqu'il dit lui-même ne plus pouvoir marcher après le match de Moutet ET parce qu'il a estimé devoir le faire.

C'est donc un produit, effectué via piqure, régulièrement (c'est pas que de cet année) qui améliore sa performance, tu peux te cacher les yeux si tu veux...
Il y a ce qui est autorisé et ce qui n’est pas autorisé donc il n’a pas enfreint la loi.

Quand au produit qui améliore la performance c’est ridicule, boire améliore la performance, prendre du gatorade améliore la performance, une barre énergétique améliore la performance, manger des pâtes améliore la performance..
Petit astuce qui pourra te servir dans ta vie scolaire/étudiante, il faut lire l’entièreté de la phrase. Du coup, boire, manger ça s'injecte par piqure et ce ne sont pas des choses qui permettent à quelqu'un de passer d'un gars ne pouvant plus marcher à un sportif de haut niveau capable de laminer des joueurs de 10 ans de moins tous les 2 jours

Ma vie scolaire est bien derrière moi et depuis longtemps.
Quand à ta condescendance tu la garde pour toi.

Tu raconte de la merde, que ça s’injecte ou pas on s’en fou, il y ce qui est autorisé ou pas

Tu peux prendre 15 cachets de cortisone qui ne s’injecte pas et pourtant c’est interdit.

Maxfly a écrit : 06 juin 2022, 20:04 Pinolt accuse nadal de dopage ,mais n'a pas le courage de le dire clairement.

voila le problème.

Au contraire, lui a toute la légitimité pour parler de ça, au vu de ses choix de carrière (et de vie parce que c'est aussi de l'après-carrière dont il est question)

C'est d'ailleurs l'un des seuls sportifs à l'avoir ouvert sur ce sujet

lecoriace44 a écrit : 06 juin 2022, 21:18
aja75013 a écrit : 06 juin 2022, 21:15
lecoriace44 a écrit : 06 juin 2022, 18:31
aja75013 a écrit : 06 juin 2022, 17:52
Spanish Gabacho a écrit : 06 juin 2022, 12:02

Ah Thibaut Pinot en donneur de leçons…

C’est des infiltrations, pas du dopage, c’est d’ailleurs plus un risque pour lui, ça limite d’autant les sensations.

D’ailleurs Nadal en a bien conscience et à clairement dit que c’était un one shot…

Quasiment tous les grands sportifs (ça exclut donc le guignol Thibaut Pinot) ont joué sous infiltrations meme si aujourd’hui on en revient car dans les 90’s et 2000 il y a eu beaucoup d’abus au détriment de la santé des joueurs
Waouh quelle réponse bien bancale (et je suis poli)

Déjà, Pinot, c'est quand même un gars qui a mis presque deux ans à se remettre de sa dernière chute, soit une éternité dans le monde du haut niveau, notamment parce qu'il a refusé les infiltrations et les traitements comme ce que prend Rafa (ou Zlatan par exemple, et surement un paquet d'autres footballeurs). Ça donne plus de poids à ces propos car, lui, a de l'intégrité, mais en soit, que ce soit Emilie Loit, Lewis Hamilton ou Jimmy Engoulvent, ça change quoi ? Faut être top 3 dans son sport pour l'ouvrir ?

Pour l'aspect dopage, est ce que sans ces infiltrations il gagne le tournoi ?
Apparemment non, puisqu'il dit lui-même ne plus pouvoir marcher après le match de Moutet ET parce qu'il a estimé devoir le faire.

C'est donc un produit, effectué via piqure, régulièrement (c'est pas que de cet année) qui améliore sa performance, tu peux te cacher les yeux si tu veux...
Il y a ce qui est autorisé et ce qui n’est pas autorisé donc il n’a pas enfreint la loi.

Quand au produit qui améliore la performance c’est ridicule, boire améliore la performance, prendre du gatorade améliore la performance, une barre énergétique améliore la performance, manger des pâtes améliore la performance..
Petit astuce qui pourra te servir dans ta vie scolaire/étudiante, il faut lire l’entièreté de la phrase. Du coup, boire, manger ça s'injecte par piqure et ce ne sont pas des choses qui permettent à quelqu'un de passer d'un gars ne pouvant plus marcher à un sportif de haut niveau capable de laminer des joueurs de 10 ans de moins tous les 2 jours
Ma vie scolaire est bien derrière moi et depuis longtemps.
Quand à ta condescendance tu la garde pour toi.

Tu raconte de la merde, que ça s’injecte ou pas on s’en fou, il y ce qui est autorisé ou pas

Tu peux prendre 15 cachets de cortisone qui ne s’injecte pas et pourtant c’est interdit.

Bah n'hésite pas à faire quelques révisions de temps à temps, ça peut être intéressant.

Je passe sur les insultes

En effet, c'est autorisé, comme l'optimisation fiscale ou la peine de mort dans certaines parties du Globe...
Est ce que ça reste quelque chose de moral ? Pour moi, non, après à chacun de juger.
Est ce que ça implique un problème d'équité ? Très clairement oui, quelqu'un qui a recours à ce traitement, peut apparemment cavaler pendant 3h (minimum) contre les meilleurs joueurs du circuit et les battre. Comment trouvé sa (et même ses) victoires méritées ?

aja75013 a écrit : 06 juin 2022, 21:20
Maxfly a écrit : 06 juin 2022, 20:04 Pinolt accuse nadal de dopage ,mais n'a pas le courage de le dire clairement.

voila le problème.
Au contraire, lui a toute la légitimité pour parler de ça, au vu de ses choix de carrière (et de vie parce que c'est aussi de l'après-carrière dont il est question)

C'est d'ailleurs l'un des seuls sportifs à l'avoir ouvert sur ce sujet

Aucun courage

le mec se planquera tout le temps sur le fait que les autres se dope pour expliquer ses echecs...

Maxfly a écrit : 06 juin 2022, 21:35
aja75013 a écrit : 06 juin 2022, 21:20
Maxfly a écrit : 06 juin 2022, 20:04 Pinolt accuse nadal de dopage ,mais n'a pas le courage de le dire clairement.

voila le problème.
Au contraire, lui a toute la légitimité pour parler de ça, au vu de ses choix de carrière (et de vie parce que c'est aussi de l'après-carrière dont il est question)

C'est d'ailleurs l'un des seuls sportifs à l'avoir ouvert sur ce sujet
Aucun courage

le mec se planquera tout le temps sur le fait que les autres se dope pour expliquer ses echecs...

Ok, donc Pinot est un aigri qui préfère dénigrer les vrais champions que se remettre en question. Et Guillaume Martin c'est quoi ?

https://www.cyclismactu.net/news-roland ... 65525.html

Pfff, tfacon c'est un p***** de cycliste dopé.

Tu tiens le même discours que les "spécialistes" qui nous expliquaient après l'affaire Festina, que les cyclistes français "ne savaient pas s'entrainer" et que c'était pour cela qu'ils ne gagnaient plus rien.

Les infiltrations c'est quand même spécial. En gros, la douleur est là, mais on l'endort. Cela ne soigne pas, pire on aggrave la blessure. Je comprends qu'éthiquement cela interroge, même si c'est autorisé.

Pas le souvenir qu'il ait descendu d'autres coureurs

Et il parle pas (que) de dopage mais d'une différence de traitement absurde. Quand c'est Nadal, c'est un guerrier, un battant. Par contre, quand Pinot abandonne sur chute, c'est un loser (tu viens d'ailleurs étayé ses propos, comme d'autres "forumeurs" avants)

Et puis franchement, encore une fois, c'est pas une question de Pinot ou pas Pinot, ç'eut été n'importe qui d'autres, c'est pertinent de s'interroger sur cette pratique, ses modalités et l'injustice qu'elle provoque

Non, je lui reproche de faire dans le sous entendu.

Martin lui s'exprime clairement.

mais globalement, oui, dans le sport pro, j'ai du mal avec ceux qui lavent plus blanc que blanc, et si on n'adoptent pas leurs positions extremes, nous sommes dans le camp des «dopé».
ils sont juste aussi contreproductif que des Armstrong.

aja75013 a écrit : 06 juin 2022, 21:56 Et puis franchement, encore une fois, c'est pas une question de Pinot ou pas Pinot, ç'eut été n'importe qui d'autres, c'est pertinent de s'interroger sur cette pratique, ses modalités et l'injustice qu'elle provoque

essaye de courir avec un pied anesthésié, syndrome «jambe de bois».( lesion nerveuses, pincement discale etc etc)
tu vas voir l'injustice du truc.

Aucune idée, je suis ni sportif de haut niveau, ni médecin et j'ai pas les 10 ans d'expériences de Nadalou dans ce domaine.

En tout cas, ça lui a pas empêché de défoncer les meilleurs joueurs une fois de plus

"N'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir"

ça, t'inquiete, on a bien vu que tu ne captais rien au sujet et a cette pathologie et au traitement.

Du coup, tu m'explique comment il gagne les deux Majeurs avec une jambe ?
En faisant exploser physiquement Medvedev en finale (type réputé pour son endurance) ?

Ou ton seul argument, c'est "Pinot il est nul" ?

Le Milan a écrit : 06 juin 2022, 20:38
Maestro a écrit : 06 juin 2022, 20:10 Et les cyclistes qui accusent les autres sportifs de dopage, comment dire...
Comme l'a dit Spanish, ce qu'on ne peut pas enlever à Rafa, c'est qu'il a toujours été très transparent sur tout.
Ce ne sont pas "les cyclistes" mais Pinot et Matin qui s'interrogent. J'aurai plus de mal si Pogacar ramenait sa fraise sur le sujet par exemple (vu son entourage).

Bref tu fais une généralité facile en sous entendant (en gros) : "le cyclisme ce sport de dopés". C'est typiquement ce que ne supportent plus des Pinot, Martin et autres Bardet. Franchement si ceux là sont dopés, je perd toute foi en l'humanité.

Oui, c'est tout à fait ça, "le cyclisme, ce sport de dopés". C'est peut-être une généralité facile mais c'est aussi la vérité.
En fait la question, c'est : "est-ce que les infiltrations faites à Nadal lui permettent d'améliorer ses performances ?" ou "est-ce que les infiltrations faites à Nadal lui permettent de continuer de jouer au tennis ?"

Maestro a écrit : 06 juin 2022, 22:19
Le Milan a écrit : 06 juin 2022, 20:38
Maestro a écrit : 06 juin 2022, 20:10 Et les cyclistes qui accusent les autres sportifs de dopage, comment dire...
Comme l'a dit Spanish, ce qu'on ne peut pas enlever à Rafa, c'est qu'il a toujours été très transparent sur tout.
Ce ne sont pas "les cyclistes" mais Pinot et Matin qui s'interrogent. J'aurai plus de mal si Pogacar ramenait sa fraise sur le sujet par exemple (vu son entourage).

Bref tu fais une généralité facile en sous entendant (en gros) : "le cyclisme ce sport de dopés". C'est typiquement ce que ne supportent plus des Pinot, Martin et autres Bardet. Franchement si ceux là sont dopés, je perd toute foi en l'humanité.
Oui, c'est tout à fait ça, "le cyclisme, ce sport de dopés". C'est peut-être une généralité facile mais c'est aussi la vérité.
En fait la question, c'est : "est-ce que les infiltrations faites à Nadal lui permettent d'améliorer ses performances ?" ou "est-ce que les infiltrations faites à Nadal lui permettent de continuer de jouer au tennis ?"

Donc comme toutes les généralités c'est idiot.

Fun facts comme Nadal, Pinot n'a subi aucun contrôle positif dans sa carrière. Par contre vu les difficultés rencontrées par les agents antidopage dans des sports comme le tennis (ou le foot, ne faisons pas de jaloux), je n'ai guère de doutes sur celui qui a le plus subit de contrôle dans sa carrière. Pour trouver des dopés, il faut encore les chercher. L'affaire Puerto, étouffée par le gouvernement espagnol (dénoncé par Nadal d'ailleurs), ce n'était pas que des cyclistes.

Mais encore une fois, la question n'est pas celle du dopage, c'est celle de l'éthique. Souffrez que certains ait une éthique différente. De toute façon, il n'y a pas de vérité dans ce débat. Chacun a la sienne.

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