[Basketball] JO Londres 2012

[malta75]

c'est vrai qu'on peut imaginer ce que les espagnols vivent au hand avec notre équipe de basket : pas favoris, longtemps devant et battus à la fin

[Frenchy21]

Pour en revenir au Basket, ce parcours Olympique au basket reste un échec pour la France qui va certainement devoir reconstruire une équipe

Je pense plutot que c'est un parcours plus qu'honorable, aux vues des performances du l'EDF lors des dernieres competitions internationales...
A part la 2e place lors de l'Euro l'année derniere, l'equipe de France n'a jamais vraiment fait de bonnes performances.

Je dirais qu'on a toujours une equipe a construire... et qu'elle n'a jamais été vraiment construite jusque là.

[flo]

Je comprends pas le procès fait aux espagnols d'avoir fait tourner face au Brésil pour éviter de tomber dans le tableau des US. C'est logique et ça fait partie du vice du système de poules...

C'est simplement le 2 poids 2 mesures par rapports aux joueuses de bad qui laisse interrogatif

[-Matador-]

Je comprends pas le procès fait aux espagnols d'avoir fait tourner face au Brésil pour éviter de tomber dans le tableau des US. C'est logique et ça fait partie du vice du système de poules...

C'est simplement le 2 poids 2 mesures par rapports aux joueuses de bad qui laisse interrogatif

Ouais ok. Pour moi la vraie erreur a été d'exclure les joueuses de bad. Du coup ça jette la suspicion partout et ça fout la merde.
Il faut reformer le système de poules, c'est tout.

Mais dans l'absolu, on ne peut pas leur en vouloir de pas forcer leur talent pour éviter les US...

[Spanish Gabacho]

Je comprends pas le procès fait aux espagnols d'avoir fait tourner face au Brésil pour éviter de tomber dans le tableau des US. C'est logique et ça fait partie du vice du système de poules...

Après sur le match, la logique a été respectée. L'Espagne au Basket comme nous au hand, dégage une certaine sérénité, liée à l'habitude de la victoire, qui fait la différence dans le money time face à des chattes mouillées habituées à loser en sérier..
C'est pas de la faute des Espagnols si on rentre pas un shoot dans le 4ème...

On est tous un peu patriotes pendant les JO mais faut vraiment arrêter de brocarder ceux qui gagnent. Après on n'a pas de leçons à recevoir en la matière de la part des Espagnols, qui pour moi restent les maîtres dans l'art de brandir la cocarde et de se sentir persécutés. C'est un fait culturel, à prendre comme tel et à ne pas juger. Chaque peuple a son ciment et le patriotisme sportif est propre à 90% des pays; notamment les pays latins.

Après les France-Espagne c'est particulier. On est un peu les grands voisins des espagnols, qui nourrissent un certain complexe d'infériorité face à la France. Je sais pas si Spanish confirmera mais c'est qquechose que j'ai souvent ressenti en Espagne. Le sport est un bon moyen pour eux de le purger. Les Espagnols ne sont pas moins fiers que nous mais ce petit complexe est perceptible; là où il l'est nullement en Italie par exemple (ce n'est que mon avis, connaissant plutôt bien et aimant ces deux pays). La meilleur preuve étant que les espagnols nous aiment pas (trop) alors que nous on s'en fout d'eux. La rivalité est bien plus forte avec l'Italie.

Pour en revenir au Basket, ce parcours Olympique au basket reste un échec pour la France qui va certainement devoir reconstruire une équipe

L'histoire espagnole depuis le début du 19e siècle est forgé par une attirance/répulsion envers la France....le pays à battre, c'est d'abord la France puis après l'Angleterre...mais clairement c'est la France qui nourrit le plus de rancoeur (sportive bien entendu).

Après, je ne suis pas trop d'accord sur l'Italie, la rivalité franco/italienne et franco/espagnole, c'est kif kif (même un poil plus avec les espagnols car on se croise dans beaucoup de sports à la différence des italiens)....la rivalité franco/italienne existe un peu en foot mais basta....le reste, les français s'en foutent des italiens.....Pour la France, c'est historiquement avec l'Allemagne et l'Angleterre, voir les US...

[pascal25]

pascal, je t'adore, tu es l'un des rares avec une certaine objectivité....capable de parler du match sans parler des espingouins qui sont tous des c..

Les JO attisent ce côté patriotique et mauvaise foi qui me font vomir au plus haut point.

Le côté patriotique et la mauvaise foi qui va avec font après tout partie du "jeu". Nous sommes, quand même, heureusement très loin des Jeux Olympiques de Berlin de 1936 où les valeurs olympiques avaient été remisées pour d'autres bien plus sombres.
Qu'un match comme celui d'hier qui a opposé les Français aux Espagnols suscite de vives réactions me paraît après tout normal. Le fait que les Français aient fait douté le géant espagnol et que l'exploit était presque à portée de main, etc. Normal.
Ce sont plutôt les termes et les allusions anti-espagnol qui me posent problème.
Le côté patriotique et de mauvaise foi peuvent servir à galvaniser (dans le bons sens) une équipe et ses supporters le temps d'un match mais une fois le le match terminé, il faut savoir ranger tout ça et revenir sur terre.
Hier, entre la France et l'Espagne, ce ne fut pas un match de haute volée. Les pourcentages de réussite aux tirs sont relativement bas (35 % pour les Espagnols et 33 % pour les Français). On a jamais réussi à avoir une avance conséquente au score sur nos adversaires, Tony Parker a souvent pris seul l'initiative, etc. Bref, il ne faut pas se laisser abuser.
Certes, l'Espagne a bafouillé son jeu mais les Français sont passés à côté aussi. Comme souvent dans ces rencontres l'expérience, la roublardise, etc. (appelons ça comme on veut) a fait la différence.
Comme beaucoup, j'aurais aimé voir les Français l'emporter. En défense, on était dans le coup, il y avait la place pour réaliser un exploit. Mais en face les Espagnols se sont fait violence pour arracher la victoire. Ils se sont accrochés au score et sont revenus au meilleur moment. Bien joué. Respect.

[malta75]

ça reste des rivalités de bon aloi, pas des guerres ouvertes : quand on demande aux Français quel pays frontalier ils préfèrent, c'est toujours l'Espagne qui arrive en tête.... et l'Angleterre en dernier

[Rigil]

ça reste des rivalités de bon aloi, pas des guerres ouvertes : quand on demande aux Français quel pays frontalier ils préfèrent, c'est toujours l'Espagne qui arrive en tête.... et l'Angleterre en dernier

ça dépend des régions je pense.

[Spanish Gabacho]

ça reste des rivalités de bon aloi, pas des guerres ouvertes : quand on demande aux Français quel pays frontalier ils préfèrent, c'est toujours l'Espagne qui arrive en tête.... et l'Angleterre en dernier

ça dépend des régions je pense.

Non mais le marchand de tabac de Perpignan ou l'agriculteur spécialisé dans les fraises en Dordogne...ça compte pas...

Après, oui on est dans des rivalités gentillettes qui s'arrêtent au cadre stricto censu du sport,

Il est vrai qu'en Espagne, on aime pas (relativité) la France pour Napoléon, pour les jeunes qui foutent le bordel sur Lloret del Mar, pour les accusations dans le sport et puis d'autres tas de raisons liées à la mauvaise foi et au cliché...mais à côté de ça, les espagnols adorent la gastronomie française, Paris, la culture française, le poids de la France dans le développement touristique des années 60 etc...

Ajoutez à cela le comportement parfois parano, parfois à juste titre mais toujours sanguin des locaux en Espagne, le contexte historique qui a vu de nombreux espagnols grandi dans le culte de l'Empire Espagnol qui dominait le monde il y a 5 siècles et qui aujourd'hui 'n'est que peanuts à l'échelle du monde. Ca explique l'excès dans qui est mis dans le sport en Espagne, par la presse, le public....alors quand en plus, c'est la grande soeur du Nord (los gabachos = français) qui met en doute, qui attaque, celle qu'on peut écraser....forcément oui ça peut déborder.

Et c'est pareil avec les anglais pour le bout de rocher qu'ils occupent...

Mais après tout ça est de bonne guerre....

[GentleMath]

Le vrai problème de la france, c'est surtout l'absence de Noah, sur le match d'hier, c'est lui qui aurait pu faire la différence.

Clairement... et en même temps je suis pas sûr d'avoir envie de le revoir avec le maillot bleu désormais...

[AJA1981]

Le vrai problème de la france, c'est surtout l'absence de Noah, sur le match d'hier, c'est lui qui aurait pu faire la différence.

Clairement... et en même temps je suis pas sûr d'avoir envie de le revoir avec le maillot bleu désormais...

Pourquoi?

[GentleMath]

Le vrai problème de la france, c'est surtout l'absence de Noah, sur le match d'hier, c'est lui qui aurait pu faire la différence.

Clairement... et en même temps je suis pas sûr d'avoir envie de le revoir avec le maillot bleu désormais...

Pourquoi?

Parce qu'il n'avait strictement aucune envie d'être avec l'EdF pendant ces JO ?

[AJA1981]

Clairement... et en même temps je suis pas sûr d'avoir envie de le revoir avec le maillot bleu désormais...

Pourquoi?

Parce qu'il n'avait strictement aucune envie d'être avec l'EdF pendant ces JO ?

Il était blessé depuis les playoffs.

News:

Joakim Noah s'est tordu la cheville le 5 mai à Philadelphie dans un match de play-offs NBA où il avait d'abord tenté de revenir en jeu (!), n'est aujourd'hui "absolument pas prêt". "Pas prêt à courir, pas prêt à sauter. Et encore moins à jouer", comme il l'explique au journal L'Equipe mercredi.

Daté du 4 juillet, donc à peine 3 semaines avant le premier match des JO. Je vois mal ou c'est "un manque d'envie".

[forza]

belle itw de batum là

[GentleMath]

La flemme de chercher les liens (http://www.basketnews.net/article/forfa ... -decu-1317 résume l'histoire, mais y a bien plus de détails croustillants que ça), mais en gros il a pas vraiment chercher à se rétablir au mieux, refusant de suivre les traitements proposés par l'EdF.
Je crois même qu'il était question qu'il ait aggravé sa blessure en vacances je sais plus où, sur je ne sais quelle plage (on sait bien que le sable et les entorses, c'est nickel).

Bref, autant je ne lui en avais pas voulu de ne pas rejoindre l'EdF lors de la signature de son contrat avec Chicago (prendre un risque à 80M$, pas facile), donc je l'avais défendu à ce moment. Mais là, du fait du peu d'envie qu'il a montré alors qu'il avait un rôle crucial à jouer pour nous, je suis pas prêt de lui pardonner.

Edit : ce billet résume pas mal la chose : http://basket.blog.lemonde.fr/2012/07/0 ... akim-noah/

[flo]

Belle entame des Bleues, il faut pas baisser de rythme

[AJA1981]

Les Françaises ont eu un peu de mal en fin de 2éme quart temps mais elles mènent encore de 7 points.

[pascal25]

Gros coup de moins bien en ce début de seconde mi-temps pour les Bleues. Toutes nos initiatives sont manquées. Les Russes sont entrées dans le match. Aïe.

[flo]

Elles sont revenues à 2 points mais la on se donne un peu d'air ouf
Je sens que ça va se jouer à rien

[pascal25]

Si les Bleues pouvaient retrouver l'agressivité défensive du début de rencontre...