Forum AJA 1905

Marmotoon a écrit :

BlackScholes a écrit :le double anglais envoyait pas du rêve
on n'avait qu'à mettre notre double français qui joue ensemble toute l'année et qui a remporté des titres

Tout le monde est d'accord là-dessus. Les britanniques ont mis la meilleure combinaison possible, alors que chez nous on a fait n'imp.

Aligner une paire Herbert/Mahut aurait aussi été une erreur. Faut pas oublier que les meilleurs joueurs de simple ne jouent jamais le double sur le circuit, ou en tout cas très rarement. A moins d'avoir dans son équipe les frères Bryan, c'est quand même difficile et risqué de prendre 2 joueurs sur 4 uniquement pour le double, pour un résultat loin d'être garanti car quand les meilleurs mondiaux jouent le double, ils sont bien souvent très bons.
Par contre ne pas aligner Gasquet...

Pourquoi Herbert / Mahut aurait été une erreur??? Un tour de coupe Davis peut se gagner avec 4 joueurs différents... C'est même comme ça qu'on apprécie la puissance d'une nation
cf notre victoire en 2001 par exemple... ahhh Escudé et la Coupe Davis...

car si un des deux joueurs de simple se blesse t'es mal après.. mais bon..

C'est vrai, Nicolas Mahut avait pas le niveau en simple contre James Ward.

D'accord que le double a chier, mais pour le reste c'était le bon casting compte tenu des formes de chacun.

@BlackScholes
Ça doit être assez rare puisque le joueur de simple doit se blesser après le début du double.

Et oui, Mahut, il aurait bouffé Ward (et pas que sur herbe). Cela dit, selon le joueur blessé, il aurait pu tomber sur Murray, non?
Tain c'est compliqué.

Marmotoon a écrit :Pourquoi Herbert / Mahut aurait été une erreur??? Un tour de coupe Davis peut se gagner avec 4 joueurs différents... C'est même comme ça qu'on apprécie la puissance d'une nation
cf notre victoire en 2001 par exemple... ahhh Escudé et la Coupe Davis...

Parce que Herbert/Mahut aurait perdu également contre les Murray. Faut pas voir une paire Herbert/Mahut plus belle qu'elle ne l'est si on met en face des joueurs de la trempe d'Andy Murray. A moins d'avoir une équipe de double qui survole le double comme les Bryan ou bien Woodforde/Woodbridge à l’époque, un top joueur de simple sera toujours un meilleur choix pour le double, surtout compte tenu de la faible expérience en coupe Davis de Mahut et Herbert. C'est pour cela que j'aurai aligner Gasquet/Tsonga ou Gasquet/Mahut dans le double

Quand à la puissance d'une nation, bien sur qu'on peut gagner avec 4 joueurs mais les résultats récents montrent aussi que l'on peut gagner avec 2 joueurs seulement (Berdych/Stepanek, Federer/Wawrinka,...) et qu'il valait mieux avoir un top player capable de jouer les 3 jours que 5 bons joueurs de niveau équivalent.

Gasquet en double sur herbe aurait été plus cohérent que Tsonga, y a pas de doute pour moi.

Selon moi, la combinaison idéale aurait été :

Simon / Ward et Jo / Murray pour le Vendredi.
Gasquet (ou P2H)-Mahut - Frères Murray le Samedi.
Simon (ou Gasquet) / Murray et Jo / Ward le Dimanche.

Mais bon, on ne refera pas l'histoire...

Quelqu'un peut m'expliquer le délire de mettre une "star" en double quand on a un binôme performant qui joue ensemble toute l'année ?

Parce que les stars sont souvent plus performantes en double que les habitués.

Le double ça reste un palliatif pour les joueurs dont le niveau en simple ne leur permet pas d'être dans les 150 mondiaux.

Tsonga aurait du être viré de l'équipe après son psychodrame en finale l'an dernier.

Matfoot a écrit :Parce que les stars sont souvent plus performantes en double que les habitués.

Le double ça reste un palliatif pour les joueurs dont le niveau en simple ne leur permet pas d'être dans les 150 mondiaux.

pas convaincu du tout
tu mets Federer Djoko face aux frères Bryan, je suis pas certain que les américains perdent

Si tu leur laisse deux semaines pour trouver des automatismes à peu près correct, ils EXPLOSENT les frères Bryan. Pour moi ça fait pas l'ombre d'un doute.

Je suis plutôt de l'avis de Black pour le coup.
Les frères Bryan me font penser à Rodgeur et ses grandes années : tu mets n'importe qui en face, ils gagneront quasiment à tous les coups.

Parce qu'il n'y pas un seul grand joueur qui joue le double sérieusement sur le circuit peut être ?

Inatone a écrit :Parce qu'il n'y pas un seul grand joueur qui joue le double sérieusement sur le circuit peut être ?

le jeu en simple et en double ça n'a juste strictement rien à voir, c'est pas la même manière de jouer, d'appréhender le terrain etc...

Je suis plutôt d'accord avec Inatone le double Federer Waw par expl explose assez rapidement les frères Bryan après quelques jours d'entraînement.

BlackScholes a écrit :

Inatone a écrit :Parce qu'il n'y pas un seul grand joueur qui joue le double sérieusement sur le circuit peut être ?

le jeu en simple et en double ça n'a juste strictement rien à voir, c'est pas la même manière de jouer, d'appréhender le terrain etc...

Tu vas bientôt me dire que c'est un autre sport... C'est pas SI différent. Il faut avoir les points forts utiles au double : volée, réflexes, service, retour, passing. Effectivement un Nadal utilisera moins ses points forts en double (quoique son service et ses passings sont de très bonnes armes), mais un Federer, un Djoko, un Berdych, ... Ok, 2 semaines j'ai peut être été un peu optimiste, mais en une demi saison, je suis persuadé que les meilleurs joueurs de simple deviendraient parmi les meilleurs joueurs de double. Y'a qu'à regarder chez les filles : Navratilova, une fois cramée physiquement a continué à gagner des GC en double, Hingis pareil, ... Ou même aux JO, seul endroit où les bons joueurs de simple ont une réelle motivation à jouer le double

2008 : Fed/Waw en or, les Bryan seulement 3e
2012 : Les Bryan en or certes, mais Benneteau Gasquet en argent (à cette époque benneteau était moins spécialiste il me semble) après avoir ravagé des très bons spécialistes comme zimonjic ou bhupathi,

alors je précise:
tu mets les deux meilleurs mondiaux en simple contre le meilleur double au monde, avec juste une semaine d'entrainement (ou en mode coupe davis quoi), ben l'équipe de double gagne.
Après si tu fais faire un spécifique double pendant six mois aux deux meilleurs mondiaux c'est plus pareil