[Réactions] L1|J27 : Auxerre 3-0 Brest

[fat_mamba]

Cette obsession sur les faiblesse de Pelissier a creer des schema de jeu offensif ... j'aimerais bien des exemples d'equipes qui maitrisent des schema offensif, avec aussi peu de possession toute l'année.

J'ai bien des exemples en tête des ces fameuses équipes joueuses avec des petits effectifs, comme Horneland à sainté l'an dernier ou l'époque de Dijon en L1 qui "jouait au ballon", en général ça finit charrette en fin de saison.

Sur ça je suis d'accord avec toi. Metz a aussi voulu faire du jeu avec son 4231 et on voit bien où ça a mené et le nombre de buts qu'ils ont encaissé. Cela a été pour moi d'ailleurs notre principal erreur en début de saison de vouloir avoir plus de possession.

Dans ce cas tu pourrais peut etre eviter de dire que Pélissier ne SAIT pas mettre des schema offensif en place, car peut etre simplement il ne VEUT pas qu'on se mette a perdre des ballons dans les 30m adverse avec 5 offensifs pris à revers à la moindre perte de balle.
Surtout qu'il a deja prouvé qu'il savait jouer au foot avec un effectif qui domine le championnat.

Mais absolument personne ne demande du tiki taka et tout le monde devant. Juste qu'offensivement nos joueurs sachent ce qu'ils ont a faire, qu'il y ait des circuits clairs et identifies. La samedi tu regardes faivre y'a un paquet de fois ou il sait pas ou il doit etre.

[Mrmatt58]

Sur ça je suis d'accord avec toi. Metz a aussi voulu faire du jeu avec son 4231 et on voit bien où ça a mené et le nombre de buts qu'ils ont encaissé. Cela a été pour moi d'ailleurs notre principal erreur en début de saison de vouloir avoir plus de possession.

Dans ce cas tu pourrais peut etre eviter de dire que Pélissier ne SAIT pas mettre des schema offensif en place, car peut etre simplement il ne VEUT pas qu'on se mette a perdre des ballons dans les 30m adverse avec 5 offensifs pris à revers à la moindre perte de balle.
Surtout qu'il a deja prouvé qu'il savait jouer au foot avec un effectif qui domine le championnat.

Mais absolument personne ne demande du tiki taka et tout le monde devant. Juste qu'offensivement nos joueurs sachent ce qu'ils ont a faire, qu'il y ait des circuits clairs et identifies. La samedi tu regardes faivre y'a un paquet de fois ou il sait pas ou il doit etre.

Moi je l ai trouvé bien placé Faivre, deux fois derrière le ballon.
Une fois sur corner et une autre fois sur CF et ça a fait but

[fat_mamba]

Dans ce cas tu pourrais peut etre eviter de dire que Pélissier ne SAIT pas mettre des schema offensif en place, car peut etre simplement il ne VEUT pas qu'on se mette a perdre des ballons dans les 30m adverse avec 5 offensifs pris à revers à la moindre perte de balle.
Surtout qu'il a deja prouvé qu'il savait jouer au foot avec un effectif qui domine le championnat.

Mais absolument personne ne demande du tiki taka et tout le monde devant. Juste qu'offensivement nos joueurs sachent ce qu'ils ont a faire, qu'il y ait des circuits clairs et identifies. La samedi tu regardes faivre y'a un paquet de fois ou il sait pas ou il doit etre.

Moi je l ai trouvé bien placé Faivre, deux fois derrière le ballon.
Une fois sur corner et une autre fois sur CF et ça a fait but

C'est pas une critique de faivre, il fait ce qu'il peut et il a amene dans les phases arretees grace a son bon pied. Mais dans le jeu il donnait l'impression d'etre perdu complet, et c'est pas normal pour un joueur qui est la depuis deux mois, il est sense savoir quel est son role.

[BeaufBourguignon]

Mais absolument personne ne demande du tiki taka et tout le monde devant. Juste qu'offensivement nos joueurs sachent ce qu'ils ont a faire, qu'il y ait des circuits clairs et identifies. La samedi tu regardes faivre y'a un paquet de fois ou il sait pas ou il doit etre.

Moi je l ai trouvé bien placé Faivre, deux fois derrière le ballon.
Une fois sur corner et une autre fois sur CF et ça a fait but

C'est pas une critique de faivre, il fait ce qu'il peut et il a amene dans les phases arretees grace a son bon pied. Mais dans le jeu il donnait l'impression d'etre perdu complet, et c'est pas normal pour un joueur qui est la depuis deux mois, il est sense savoir quel est son role.

Son rôle c’est de tirer les CPA.

[kiwi]

Moi je l ai trouvé bien placé Faivre, deux fois derrière le ballon.
Une fois sur corner et une autre fois sur CF et ça a fait but

C'est pas une critique de faivre, il fait ce qu'il peut et il a amene dans les phases arretees grace a son bon pied. Mais dans le jeu il donnait l'impression d'etre perdu complet, et c'est pas normal pour un joueur qui est la depuis deux mois, il est sense savoir quel est son role.

Son rôle c’est de tirer les CPA.

Et faire des passes décisives comme ça aurait dû être le cas à Marseille mais Okoh mais la main

[nikolah66]

Mais absolument personne ne demande du tiki taka et tout le monde devant. Juste qu'offensivement nos joueurs sachent ce qu'ils ont a faire, qu'il y ait des circuits clairs et identifies. La samedi tu regardes faivre y'a un paquet de fois ou il sait pas ou il doit etre.

Moi je l ai trouvé bien placé Faivre, deux fois derrière le ballon.
Une fois sur corner et une autre fois sur CF et ça a fait but

C'est pas une critique de faivre, il fait ce qu'il peut et il a amene dans les phases arretees grace a son bon pied. Mais dans le jeu il donnait l'impression d'etre perdu complet, et c'est pas normal pour un joueur qui est la depuis deux mois, il est sense savoir quel est son role.

Mais même si ce que tu dis est vrai à propos de Faivre et de ses errements offensifs, il y a plein de raisons possibles avant d’affirmer que c’est à cause des manquements du coach qui ne lui aurait pas donner de consigne.

[Cyrille]

Non mais la différence entre ce match et les précédents c’est le mouvement. Les mecs sont à 10 et ont fait un très gros match défensif (encore une équipe qui déjoue) et surtout un gros gros travail offensif. Ils ont créé des espaces par leurs mouvements.

C’était pas l’animation du siècle (je loue encore une fois l’énorme capacité d’adaptation de l’équipe aux schémas offensifs des adversaires c’est un énorme boulot).

Par contre on voit que dès qu’il y a du mouvement les offensifs sont trouvés et les lignes adverses éclatés.


On notera que sur le but de namaso j’ai toujours peur que l’arbitre siffle hors jeu même en replay. Même sur le résumé.

[papy robert]

Oui, Faivre a bien fait ce qu'il a à faire

Et oui cette fois c'est bon, Faivre y est. Dommage que ça n'arrive que fin mars

C'est le meilleur moment.

Mars et ça repart.

[lakota]

Quel plaisir ! Quel régalade ! Quel kiffe !
Et pourtant, avec l'expulsion de Dono dès la 6eme minute, j'étais convaincu que c'était mort, par dépit, j'ai coupé la radio. Puis, un premier message de ma sœur pour me dire le 1-0, un second d'une copine avec une capture d'écran du score pour le 2-0 et un dernier message laconique d'une autre copine "victoire magnifique". Je m'empresse donc d'aller voir le résultat et je vois 3-0, c'était incroyable de voir un tel résultat, surtout à 10 contre 11, et avec une attaque en berne. Mais comme le dit le journaliste dans le résumé, on n'était pas 10, mais 16000 sur le terrain, ce public qui ne lâche absolument rien est clairement une force par rapport aux autres équipes qui jouent le maintien. C'est tous ensemble, unis, qu'on peut rêver d'un maintien, qui pourtant après la victoire niçoise à Angers m'avait fait perdre tout espoir. Oui mais voilà, devant Nice est retombé dans ses travers et n'est plus qu'à 5 points avec un GA largement défavorable. Quant au Havre, ils font du surplace et le prochain match contre nous sera un vrai tournant, un match à "6 points", soit on gagne là bas et le rêve est permis, soit on perd et on peut dire au revoir pour les dépasser. Si on veut espérer quelque chose sur cette fin de saison, il faudra reproduire le même genre de matchs que dimanche sur les 7 derniers matchs, en ayant la même réussite.

En tout cas, quand on a un vrai tireur de CPA, ça change quand même tout. Ça me rendait fou de voir tirer les CPA par Akpa, j'avais l'impression qu'il était titulaire uniquement pour tirer les CPA. Avec l'arrivée d'Okoh, il a été relégué, à juste titre, sur le banc. C'est quand même frustrant, pour ne pas dire amateur, de voir que Perrin qui était un excellent tireur de CPA n'a pas été remplacé, surtout quand on sait l'importance des CPA dans le foot en général. Il a fallu bricoler toute une moitié de championnat avec des tireurs de CPA différents. Maintenant j'espère que Faivre va être apte jusqu'à la fin de saison
Idem avec le non remplacement de Osho, où Akpa n'avait pas de concurrence alors qu'il a été défaillant sur beaucoup de matchs. Heureusement Okoh a pallié le départ d'Osho, mais comme pour le tireur de CPA, ça été une perte de temps considérable.

Maintenant, c'est le sprint final, il ne faudra plus calculer, jouer la gagne à chaque match et avoir ce supplément d'âme pour transformer les matchs nuls en victoires. Tant qu'on est en vie, le rêve est permis.

[Oya-ja]

Oser un peu le jeu à une touche et les passes vers l'avant... Et comme par magie, les espaces s'ouvrent.
C'est pas très compliqué, le foot, en fait.

[Thomas_Kahlenberg]

Question technique pour les footeux: quand tu vois Faivre qui distille deux bons ballons avec un minimum d'élan, sans trop de puissance, je comprends pas pourquoi c'est si compliqué pour Danois (même si c'est mieux) ou d'autres de lever son ballon ?

Pour moi c'est juste une question de mettre son corps en arrière, c'est un geste technique pas sorcier à appréhender pour des pros normalement, juste trouver le bon dosage pour pas que ça décolle trop...2 ou 3 pas d'élan pour arriver en mouvement sur le ballon, le bon toucher, le bon geste de la jambe, la bonne posture du corps

Devernois contre Rennes, tout de suite il a su les lever. Pourquoi parfois ça foire ? La fatigue pendant le match, les muscles tétanisés ?

[cris609]

Je pense que personne ici ne puisse se permettre de leur apprendre leur métier lol
Après, certains sont plus ou moins bons, dans différentes domaines.
Mais de là à juger leur manière de taper un ballon lol
Prochaine étape ? leur apprendre la règle du hors-jeu ?

[mazzolini]

Je pense que personne ici ne puisse se permettre de leur apprendre leur métier lol
Après, certains sont plus ou moins bons, dans différentes domaines.
Mais de là à juger leur manière de taper un ballon lol
Prochaine étape ? leur apprendre la règle du hors-jeu ?

Certains connaissent mieux le métier et les joueurs que CP, alors pourquoi pas

[Kirua]

Je pense que personne ici ne puisse se permettre de leur apprendre leur métier lol
Après, certains sont plus ou moins bons, dans différentes domaines.
Mais de là à juger leur manière de taper un ballon lol
Prochaine étape ? leur apprendre la règle du hors-jeu ?

Elle est étrange ta réponse, justement ici [smention u=4262]Thomas_Kahlenberg[/smention] s'interroge , il fait la leçon à personne, il essayesde comprendre, humblement il donne son explication et demande aux "footeux" la leur

[fat_mamba]

Question technique pour les footeux: quand tu vois Faivre qui distille deux bons ballons avec un minimum d'élan, sans trop de puissance, je comprends pas pourquoi c'est si compliqué pour Danois (même si c'est mieux) ou d'autres de lever son ballon ?

Pour moi c'est juste une question de mettre son corps en arrière, c'est un geste technique pas sorcier à appréhender pour des pros normalement, juste trouver le bon dosage pour pas que ça décolle trop...2 ou 3 pas d'élan pour arriver en mouvement sur le ballon, le bon toucher, le bon geste de la jambe, la bonne posture du corps

Devernois contre Rennes, tout de suite il a su les lever. Pourquoi parfois ça foire ? La fatigue pendant le match, les muscles tétanisés ?

Y'a surement une question d'habitude, c'est dur de modifier un geste que tu fais d'une telle maniere depuis x annees.

[sarziverb]

Question technique pour les footeux: quand tu vois Faivre qui distille deux bons ballons avec un minimum d'élan, sans trop de puissance, je comprends pas pourquoi c'est si compliqué pour Danois (même si c'est mieux) ou d'autres de lever son ballon ?

Pour moi c'est juste une question de mettre son corps en arrière, c'est un geste technique pas sorcier à appréhender pour des pros normalement, juste trouver le bon dosage pour pas que ça décolle trop...2 ou 3 pas d'élan pour arriver en mouvement sur le ballon, le bon toucher, le bon geste de la jambe, la bonne posture du corps

Devernois contre Rennes, tout de suite il a su les lever. Pourquoi parfois ça foire ? La fatigue pendant le match, les muscles tétanisés ?

Ce n'est pas du tout un geste technique simple pour tous les joueurs de foot, quelque soit le niveau. Ce que tu présentes comme simple c'est justement cet enchaînement qui est très compliqué : bonne posture, bon geste, bon toucher, excellent équilibre le tout en mouvement. De plus, un coup de pied arrêté n'est quasiment jamais tiré du même endroit durant un match, il faut arriver à répéter cette succession de gestes dans des circonstances totalement différentes.

Pour les pros, d'autres paramètres se rajoutent et amènent une énorme difficulté : la défense, le gardien et tes joueurs (combinaisons choisies, meilleurs joueurs de tête,...). Il faut envoyer le ballon suffisamment fort pour mettre en difficulté la défense, pas trop proche du gardien qu'il ne puisse pas sortir et sur le mouvement d'un de tes joueurs afin qu'il puisse frapper la balle avec sa tête en direction du but.

Juste lever une balle quasiment tous les joueurs savent le faire, de la D4 district jusqu'en LDC, qu'elle soit bien levée c'est une autre histoire. Trop en cloche et la défense (ou le gardien) se frise, tes joueurs feront des reprises trop molles... Trop fort et personne ne peut reprendre (ou dans des conditions difficiles)...

Et donc ça foire parfois pour différentes raisons : fatigue, stress, mauvais choix, mauvaise entente avec tes coéquipiers, geste mal exécuté, mauvais appels de tes joueurs...

Mais c'est vraiment tout un art, il faut le travailler en permanence et ce sont des gestes techniques difficiles à réaliser. Et certains joueurs sont bien entendus plus doués que d'autres pour le faire. Si c'était simple, il y aurait beaucoup plus de buts marqués sur CPA par toutes les équipes, or là, ce n'est pas le cas. Environ 25% des buts (hors pénaltys) sont marqués sur CPA dans les 5 grands championnats actuellement.
Il faut environ 9 à 10 corners pour mettre un but et 14 à 15 CF (directs et indirects) pour marquer en moyenne.

[Oya-ja]

Question technique pour les footeux: quand tu vois Faivre qui distille deux bons ballons avec un minimum d'élan, sans trop de puissance, je comprends pas pourquoi c'est si compliqué pour Danois (même si c'est mieux) ou d'autres de lever son ballon ?

Pour moi c'est juste une question de mettre son corps en arrière, c'est un geste technique pas sorcier à appréhender pour des pros normalement, juste trouver le bon dosage pour pas que ça décolle trop...2 ou 3 pas d'élan pour arriver en mouvement sur le ballon, le bon toucher, le bon geste de la jambe, la bonne posture du corps

Devernois contre Rennes, tout de suite il a su les lever. Pourquoi parfois ça foire ? La fatigue pendant le match, les muscles tétanisés ?

Dans le cas de Faivre, il y aussi la souplesse de la cheville pour le fouetter du ballon.
C'est la différence entre un caviar (Faivre) et un corner tiré proprement avec la technique nécessaire (Perrin).

[Astucieux]

Ses deux passes décisives prouvent que la présence de Faivre (même à 80% de ses capacités physiques) est indispensable dans notre onze. Techniquement, il est largement au-dessus, et je pense que son binôme avec Sy sur le côté droit (Faivre qui rentre axe et qui laisse le couloir à Sy) fonctionnera super bien.

[tequila]

Ses deux passes décisives prouvent que la présence de Faivre (même à 80% de ses capacités physiques) est indispensable dans notre onze. Techniquement, il est largement au-dessus, et je pense que son binôme avec Sy sur le côté droit (Faivre qui rentre axe et qui laisse le couloir à Sy) fonctionnera super bien.

Comme je l'indique dans le sujet qui lui est dédié, l'A.J.A. a trouvé en R. Faivre LE joueur qui lui faisait défaut. Incontestablement avec un pied pareil il peut faire beaucoup de bien outre le fait d'assurer le lien qui manquait entre défense et attaque. S'il revient à 100% de ses capacité physiques, l'A.J.A. doit faire le maximum pour le conserver, dans la mesure du possible financièrement (quitte à tenter de prolonger son prêt en cas de maintien) Il pourrait ainsi constituer, avec l'éclosion de De Percin, Okho, Sy et, peut-être Devernois, les progrès de Diomandé et Senaya, un début d'ossature crédible pour la Ligue 1. Resterait à se polariser sur le chantier de l'attaque.

[Thomas_Kahlenberg]

Je pense que personne ici ne puisse se permettre de leur apprendre leur métier lol
Après, certains sont plus ou moins bons, dans différentes domaines.
Mais de là à juger leur manière de taper un ballon lol
Prochaine étape ? leur apprendre la règle du hors-jeu ?

Si t'as déjà écouté les matchs sur France Bleu, ça rendait fou Lucien Denis ces CPA mal tirés depuis le début de saison; Il avait du mal à comprendre que ça soit aussi mal tiré; ça va mieux depuis quelques matchs je pense.

[smention u=1502]Oya-ja[/smention] quand tu parles de souplesse de cheville, est-ce que tu parles de relâchement ? Faivre est très relâché sur le coup franc décisif par exemple.

Par exemple pour faire un bon contrôle, j'ai déjà entendu qu'il fallait mettre le poids sur ta jambe d'appui, et tout de suite tu vois que le ballon qui arrive sur ta jambe "molle" est beaucoup mieux amorti, il reste dans tes pieds quoi.

Est-ce que c'est ce relâchement, cette souplesse, qui permet de bien fouetter le ballon (je sais aussi que pour que le ballon parte vite et bien, il faut un minimum de temps de contact avec le ballon) ou tu parles d'un geste spécifique de la cheville, un petit fouetté supplémentaire au niveau de la cheville pour que la trajectoire du ballon soit encore plus travaillée ?