Forum AJA 1905

pink lady a écrit :

Oya-ja a écrit :Ca démontre surtout que si le coach avait connu un minimum les joueurs de L2-National, s'il avait porté moins d'importance au nom, il aurait peut-être trouvé plus facilement son buteur

Pas d'accord sur ce point précis
C'était à la cellule de recrutement de connaitre et proposer les recrues potentielles correspondant aux besoins du club, le coach n'ayant plus qu'à valider ou décliner...
Quelle cellule de recrutement me direz-vous ?
Ah oui au fait, maintenant que vous me le faites remarquer... quelle cellule de recrutement ?

il faut reprendre la chronologie

il y a la première vague d'arrivé, ou casoni n'y est pas pour grand chose

il y a ensuite la periode de recrutement foireuse ou rien ne se fait....car casoni veut des joueurs inaccessibles pour bcp

et enfin la periode kitambala sammaritano ngando, ou casoni fini par prendre car il n'a plus le choix.

sur les arrivés, en bien ou en mal, casoni n'y est pas pour grand chose cette intersaison....

Bien avant cela, soit juste après l'arrivée de PLP, il a été conseillé aux sauveurs de commencer par le commencement, et donc de mettre en place une vrai cellule de recrutement disposant du réseau adéquat. On connait la suite...

Maxfly a écrit : il y a ensuite la periode de recrutement foireuse ou rien ne se fait....car casoni veut des joueurs inaccessibles pour bcp

Il y est donc pour quelque chose, cette grosse période de temps perdu aurait du amener à la réflexion pour des joueurs adaptés. si on perd un mois et demi à vouloir des joueurs inaccessibles c'est autant d'énergies dépensé dans le vent.

Après coup je considère ce mercato plutôt réussi (par rapport aux moyens et aux saisons précédentes), on ne me fera pas dire que Viale est une mauvaise recrue (une mec qui plante 10 buts depuis deux ans gratuitement n'est pour moi pas clairement pas un mauvais choix). Malgré les gros buteurs annoncés après coup... La seule erreur est pour moi Kitambala (surtout au prix ou on le paierait, n'ayant pas d'info je me base sur les on dit).

Casoni s'est quand même pas mal planté de son côté tactiquement (sawadogo en pointe notamment) et pour en revenir au sujet je crois que je ne saurais jamais fan de Haller (enfin pour encore) il manque encore trop d'intelligence de jeu / rapidité / spontanéité (même si j'avoue percevoir un poil plus d'envie et d'agressivité).

Maxfly a écrit :

Yann Lachuer a écrit :

Maxfly a écrit :ljuboja, qui comme prevu, ne fait plus rien aujourd'hui...

ça aurait été une belle connerie de le prendre....idem pour rothen.
on voit ou ils en sont.

Non, Ljuboja est toujours très important dans le jeu, même s'il marque moins. Après, vu le "jeu", seul en pointe comme ça, il n'aurait pas été très à l'aise de toute façon.

en debut de saison, il y avait une vrai «ljuboja dependance» de lens, la plupart des actions passés par lui, il le recherché systematiquement, et ça marchati.
mais les adversaires ont resserré le marquage sur lui, physiquement, de plus il n'a pas 90 minutes a «fond»

kombouaré a ces dernieres semaines cherché a reequilibrer tout ça, il est en passe d'y parvenir, il faut dire qu'il a les elements pour, aujourd'hui, il ne suffit plus de neutraliser ljuboja pour neutraliser le rcl

et c'est vrai que par ça simple presence, il pese sur la defense adverse, ce qui permet de liberer des solutions auprès de ses coequipiers, mais il rayonne bcp moins.

mais a auxerre, on n'a pas de touzghar, de chavaria, de coulibaly

Blackscholes, Yann lachuer, le soucis pour ce poste, c'est qu'ils ont voulu tapé trop haut, en l1, ou des noms

des exemples

Gimbert fdc en provenance de laval, meilleur buteur actuel
andy delors,
bekamenga, laval venant de carquefou,

etc etc, autant de buteurs honnetes qui nous aurait été utile pour «finir» nos occases

parce que viale, son echec n'est pas une surprise...

Faut arrêter, tu signes Gimbert, ça crie au scandale (et puis un pivot de 1m82…). Beckamenga un passage très moyen à Nantes ? Non, de bons débuts, mais des problèmes cardiaques…Delors, sérieux, ses stats auraient provoquées une révolution.
Si Gimbert est dans cette équipe, il n'a pas Nivet et ne plante pas un but, et ça aurait été "sans surprise, un échec"...

coriace a écrit :

Ca démontre surtout que si le coach avait connu un minimum les joueurs de L2-National, s'il avait porté moins d'importance au nom, il aurait peut-être trouvé plus facilement son buteur,

que cela fait du bien...je me sentais seul
Merci, comme quoi il y a encore des connaisseurs de ballon sur le fofo

En fait, ce que vous voulez, c un coach omnipotent a la GR... Qui dirige tout, voit tout et connaît par son réseau les futurs bons.
Sauf que c'est pas possible...

pink lady a écrit :Bien avant cela, soit juste après l'arrivée de PLP, il a été conseillé aux sauveurs de commencer par le commencement, et donc de mettre en place une vrai cellule de recrutement disposant du réseau adéquat. On connait la suite...

. De bons recruteurs, ça se recrutent. Au fait, il devient quoi le meilleur latéral de l'histoire de l'AJA Ciechielski ? Ils se roulent toujours les pouces ?

pink lady a écrit :Bien avant cela, soit juste après l'arrivée de PLP, il a été conseillé aux sauveurs de commencer par le commencement, et donc de mettre en place une vrai cellule de recrutement disposant du réseau adéquat. On connait la suite...

Remplace les petits points par une explication pas le détail du recrutement mais ce qui te met en colère pour changer en personne exclusivement critique.

Donne nous ta vision

Viale, ce n'est pas Casoni et NGando = Cotret, ca parait simpliste sachant que Casoni semble tjrs avoir oeuvre pour l'avoir.

pink lady a écrit :Bien avant cela, soit juste après l'arrivée de PLP, il a été conseillé aux sauveurs de commencer par le commencement, et donc de mettre en place une vrai cellule de recrutement disposant du réseau adéquat. On connait la suite...

boé kane , ngando , le petit staercke et les ptits jeunes de sedan c'est pas trop mal sans " cellule de recrutement " et en arrivant dans la foulée
puis pour tenter de faire venir un gabriel torres ( qui marque de jolis buts en ce moment au passage ) ça veut dire qu'il y a quand meme des personnes qui bossent nan ?

une vrai cellule de recrutement ça sera bien c'est sur mais bon on verra ça au prochain mercato !

@ Lachuer,
Ce que tu dis est vrai ( au passage je ne savais pas pour beckamenga ) , mais le sujet n'etait pas de prendre un «grand avant centre inconnu futur drogba savidan papin etc etc ) mais simplement du joueur au profil permettant de finir les actions, ou d'amener quelques choses dans le jeu

et bien sur, avec le jeu de troyes et nivet, le role du «finisseur» n'est pas le meme qu'a l'aja.

edit

enfin, pour l'aja, je me suis assez exprimé sur le sujet, le pivot on l'avait, il suffisait de le conserver, c'etait oliv' il aurait pu marquer ses 10 buts et ça aurait permis de donner un peu de temps de jeu a haller pour les fins de match...

Pour ceux qui parlent de Gimbert, certes il marque en ce début de saison avec Troyes mais c'est du même calibre que Viale sur l'ensemble de sa carrière. Pas sur que dans notre équipe, il aurait scoré autant.
Pour en revenir à Haller, il me fait penser un peu à Laslandes, qu'on surnommait la "grande chèvre" car maladroit, pataud et peu technique à ses débuts mais qui s'est amélioré tout au long de sa carrière en travaillant beaucoup.

coriace a écrit :

Ca démontre surtout que si le coach avait connu un minimum les joueurs de L2-National, s'il avait porté moins d'importance au nom, il aurait peut-être trouvé plus facilement son buteur,

que cela fait du bien...je me sentais seul
Merci, comme quoi il y a encore des connaisseurs de ballon sur le fofo

Les connaisseurs ne parlent pas au conditionnel Mossieur Coriace.

Vous vous masturber le cerveau tous seuls les gars. Si Casoni, si Cotret, si ceci si cela... Avec tous ces "si" il faut s'taire.
Les bons joueurs, de L2 ou National sont plus souvent sous contrat qu'à l'AJA.

Un buteur de national émérite, Casoni en connaissait sans doute un, mais etait il libre? Car notre recrutement estival etait basé uniquement là dessus.
Notre meilleur defenseur (inoffensif passé la ligne mediane) c'est Casoni.

Concernant Haller. Continue gamin, bosse, soit decisif par ton placement, ton pressing même hors zone lorsque Fred est aspiré par l'axe (comme sur les deux premiers buts face à Tours).
Tu as le soutient de ton coach et c'est le principal. Etre décisif c'est aussi ce que tu fais sans marquer.

piquey a écrit :

coriace a écrit :

Ca démontre surtout que si le coach avait connu un minimum les joueurs de L2-National, s'il avait porté moins d'importance au nom, il aurait peut-être trouvé plus facilement son buteur,

que cela fait du bien...je me sentais seul
Merci, comme quoi il y a encore des connaisseurs de ballon sur le fofo

En fait, ce que vous voulez, c un coach omnipotent a la GR... Qui dirige tout, voit tout et connaît par son réseau les futurs bons.
Sauf que c'est pas possible...

Ce qu'on veut c'est un staff technique compétent, une cellule de recrutement qui sait repérer de vrais talents, un directeur sportif qui fait le lien entre le staff et la direction, ...
Bref, toute la structure d'un club professionnel.

Maxfly a écrit : des exemples

Gimbert fdc en provenance de laval, meilleur buteur actuel
andy delors,
bekamenga, laval venant de carquefou,

etc etc, autant de buteurs honnetes qui nous aurait été utile pour «finir» nos occases

parce que viale, son echec n'est pas une surprise...

Genre tu aurais misé sur ces joueurs là cet été ??????
Même si j'ai des fois le même avis que toi sur certains sujets, là faut pas exagérer. Andy Delors, Bekamenga c'étaient des gros paris, pas en terme de jeu mais en terme de but !!!!!!!

bien plus que nos 3 attaquants

BlackScholes a écrit :Donc oui facile de sortir des bekamenga ou gimbert maintenant. Mais il aurait fallu donner ces noms en aout, pas maintenant.
#YatabareStyle

Voilà

Andy Delors y'avais quand même un coup à faire, il était pas si mauvais que ça en L1, même si ça doit pas se traduire sur ses stats.
Bekamenga ça aurait été un pari car il plantait beaucoup à Carquefou, un pari dans le genre de Boe Kane.

Mais Gimbert nous fait une Yatabare ouais, imprévisible.

@ zemia
Le staff me semble être compétent, même s'il ne te plait pas.
Pour le reste, casoni n'y peut rien, donc pourquoi tout lui mettre sur le dos?
Sur la cellule de recrutement, ça fait 10 ans qu'il n'y a plus rien, et sans réseau, ça va prendre du temps et beaucoup de sous. Pour un club 'formateur' a 4M€ par an, cela me paraît difficile de tout cumuler aussi rapidement.
Perso, je préfères faire monter des jeunes du centre plutôt qu'aller chercher un inconnu a l'extérieur. Sinon, il faut alors s'interroger sur l'utilité d'un centre...
Pour le directeur sportif, c un poste clef. Cet homme, qui doit avoir de très fortes compétences ne se trouve pas aussi facilement que ça. Le président doit avoir une confiance absolue en lui vu ses prérogatives...

kimi57 a écrit :

Maxfly a écrit : des exemples

Gimbert fdc en provenance de laval, meilleur buteur actuel
andy delors,
bekamenga, laval venant de carquefou,

etc etc, autant de buteurs honnetes qui nous aurait été utile pour «finir» nos occases

parce que viale, son echec n'est pas une surprise...

Genre tu aurais misé sur ces joueurs là cet été ??????
Même si j'ai des fois le même avis que toi sur certains sujets, là faut pas exagérer. Andy Delors, Bekamenga c'étaient des gros paris, pas en terme de jeu mais en terme de but !!!!!!!

bien plus que nos 3 attaquants

BlackScholes a écrit :Donc oui facile de sortir des bekamenga ou gimbert maintenant. Mais il aurait fallu donner ces noms en aout, pas maintenant.
#YatabareStyle

Voilà

Le problème, c'est que Casoni s'est intéressé au nom avant de s'intéresser au profil, à la vivacité, à tout ce qui fait qu'un attaquant peut s'épanouir dans un collectif particulier...
Résultat : 4 mois de tâtonnage collectif (et c'est peut-être pas fini) et un Haller par défaut (plus ou moins discutable).
Pour moi, Casoni n'a pas préparé super sérieusement la saison d'un point de vue tactique (par ex, le 5-3-2 avec Ebanega sur une douzaine de matchs pour finalement se rendre compte qu'il est pas au niveau...Euh... Venant d'un grand défenseur comme Caso, c'est...). Et le recrutement, bof.
On peut bien taper sur certains forumeurs, toujours est-il que ce qu'ils demandaient sur le terrain depuis le début de saison est enfin en train d'arriver. Peut-être qu'il y avait moyen de gagner un peu de temps, non ?

piquey a écrit :@ zemia
Le staff me semble être compétent, même s'il ne te plait pas.
Pour le reste, casoni n'y peut rien, donc pourquoi tout lui mettre sur le dos?
Sur la cellule de recrutement, ça fait 10 ans qu'il n'y a plus rien, et sans réseau, ça va prendre du temps et beaucoup de sous. Pour un club 'formateur' a 4M€ par an, cela me paraît difficile de tout cumuler aussi rapidement.
Perso, je préfères faire monter des jeunes du centre plutôt qu'aller chercher un inconnu a l'extérieur. Sinon, il faut alors s'interroger sur l'utilité d'un centre...
Pour le directeur sportif, c un poste clef. Cet homme, qui doit avoir de très fortes compétences ne se trouve pas aussi facilement que ça. Le président doit avoir une confiance absolue en lui vu ses prérogatives...

Parle t-on du même staff qui apprend encore aujourd'hui à faire un onze potable ?

Une cellule de recrutement c'est la base des clubs professionnels et encore plus dans les divisions inférieures. Dijon l'a bien appris en récupérant à l'époque des Ribas, Corgnet,... il n'y a pas besoin de fonds considérables pour constituer une équipe mais de la compétence pour prendre les joueurs nécessaires, ce qui n'est pas contradictoire avec un centre de formation. Par exemple, cette saison, au lieu de prendre des Kitambala à 25000€ mensuel et des doublons comme Djellabi, on aurait pu puiser dans notre vivier de jeunes pour prendre par ailleurs des joueurs apportant réellement sur le plan qualitatif.

Un directeur sportif, ce n'est pas si compliqué quand tu prends le temps de. Ça aurait du être la priorité, d'autant plus vu la connaissance footballistique de PLP...

Il y avait l'opportunité de faire mieux cette saison...

Zemia a écrit : Parle t-on du même staff qui apprend encore aujourd'hui à faire un onze potable ?

Une cellule de recrutement c'est la base des clubs professionnels et encore plus dans les divisions inférieures. Dijon l'a bien appris en récupérant à l'époque des Ribas, Corgnet,... il n'y a pas besoin de fonds considérables pour constituer une équipe mais de la compétence pour prendre les joueurs nécessaires, ce qui n'est pas contradictoire avec un centre de formation. Par exemple, cette saison, au lieu de prendre des Kitambala à 25000€ mensuel et des doublons comme Djellabi, on aurait pu puiser dans notre vivier de jeunes pour prendre par ailleurs des joueurs apportant réellement sur le plan qualitatif.

Un directeur sportif, ce n'est pas si compliqué quand tu prends le temps de. Ça aurait du être la priorité, d'autant plus vu la connaissance footballistique de PLP...

Il y avait l'opportunité de faire mieux cette saison...

Sur le staff, c'est ton avis uniquement, je n'ai pas le meme.
Comment Casoni pouvait il préparer une saison avec une demi équipe lors de la préparation foncière et un recrutement fini en fin de mercato ?
Il faut du temps pour trouver les meilleurs postes pour les joueurs. Tu as trouvé plus vite que casoni alors qu'il les voit tous les jours s'entrainer : franchement, va poser ta candidature...

Pour Kit, je ne peux qu'etre d'accord avec toi, son profil était déjà pris par viale : cela fait cher pour un triplement du poste.
Djellabi par contre, franchement, il est bien utile dans les faits, avec un profil plus technique, pouvant dépanner au milieu.

La compétence se paye, autant chez les joueurs que dans le staff. donc si, cela coûte puisque tu dois tout créer de 0 et t'engager sur des contrats longs avec des gens de confiance. et je ne pense pas que l'urgence était la.

Lorsque tu reprends une société en quasi faillite, puisque c'était le cas de l'AJA, ta priorité n'est pas forcément à l'investissement, mais plutôt à la réduction des coûts, ce qui prend, vu les contrats, 1 à 2 années.
Et c'est seulement une fois le passif apuré et les comptes remis à plat que tu peux envisager des investissements et donc une cellule de recrutement/direction sportive.

Aujourd'hui, ni viale ni Kitambala ne se sont blessés alors on crie au poste triplé. N'empêche que si Haller était resté au fond du trou et qu'un des deux 9 "moyen" s'était blessé, on aurait juste pas eu d'avant centre. C'est un poste très important, c'était pas idiot d'avoir au moins deux solutions correctes pour moi. En plus on voit bien que les deux sont pour du court terme donc je pense que c'était vraiment l'objectif, assuré ce poste pour cette année.

J'aime pas trop Idir mais je reconnais également qu'avec la vague de départ des Hengbart and co, c'est pas inutile d'avoir un mec d'expérience pour le groupe, par ligne ou secteur. Même si sur le terrain c'est pas forcément ça. Sam s'inscrit dans la même veine avec en plus un profil qu'on avait pas et dont on avait besoin. Djellabi Marester ils tiennent enfin la baraque a des postes ou d'habitude c'est toujours le dawa chez nous. plus NGando. Ce mercato, il pourrait être optimisé par un DS pas de problème, mais il est quand même pas dégueulasse faut pas déconner après 5 ans d'intersaison à la JF, Walleme etc...

On a tout les profils de la terre et de quoi franchement bricoler plusieurs mises en place tactique. C'est plutôt ça qui pèche dailleurs, pas vraiment le mercato

A la limite on aurait pu garder Kapo pour s'éviter un des deux 9 oui.