[Ancien] Ibrahima Seck à Genk (BEL)

[Friend Zone]

quand seck a fait ses premiers match, bcp ont été deçu par son niveau technique

ben c'est parce qu'il est nul techniquement

[forza]

Nan mais le gonza il n'avait même pas sa place en L1 a l'époque...
Le championnat ne s'est pas appauvri, au contraire, il est devenu plus fort car le football est devenu plus fort. Juste que d'autres pays ont évolué plus vite...

Par contre que gonza soit un vrai professionnel irréprochable pour L2/national, pas de souci, ou remplaçant pour dépanner très ponctuellement en L1, ouais...

Mais il y a tellement pléthore de joueurs qui auraient etr bien meilleurs...

[Friend Zone]

certains voudraient nous faire croire qu'avec une attaque Le Maux - Gonzalez - Deniaud - Vandenboshe on ferait trembler les Marseille, Monaco ou Lyon, ou meme Lille ou Bastia d'aujourd'hui

[Maxfly]

Le championnat ne s'est pas appauvri, au contraire, il est devenu plus fort car le football est devenu plus fort. Juste que d'autres pays ont évolué plus vite...

le championnat ne s'est pas appauvri, il c'est decomposé.

des joueurs qui avaient du mal a etre en l2 ont reussi a faire plusieurs saison titulaire en l1.

aujourd'hui, pour completer les effectifs de l2, ça va piocher jusqu'en dh....

ou encore les exemples du gazelec..

clermont qui est l'un des outsiders en l2...

[djej]

citation d'un entraineur actuel :

"le jeu va bcp plus vite aujourd'hui qu'avant. De nos jours, le joueur a bcp moins de temps de réfléchir qu'auparavant. Collectivement, les équipes exécutent les tâches défensives et offensives bcp plus rapidement et cela rend les choses plus compliquées. Bcp d'amis me disent qu'avant, les joueurs étaient meilleurs car ils pratiquaient un meilleur football...C'est surtout qu'ils avaient bcp plus de temps pour réfléchir et donc le temps de bien jouer. Le football est devenu un sport que l'on pratique à forte intensité"

[lion90]

je rapelle que l'on nous a survendu des joueurs comme monnet paquet...

C'est encore plus savoureux lorsqu'on ne le fait pas exprès !

[forza]

certains voudraient nous faire croire qu'avec une attaque Le Maux - Gonzalez - Deniaud - Vandenboshe on ferait trembler les Marseille, Monaco ou Lyon, ou meme Lille ou Bastia d'aujourd'hui

alors qu'on y arriverait difficilement à le faire avec cissé, kapo, fadiga, lachuer...

[Maxfly]

citation d'un entraineur actuel :

"le jeu va bcp plus vite aujourd'hui qu'avant. De nos jours, le joueur a bcp moins de temps de réfléchir qu'auparavant. Collectivement, les équipes exécutent les tâches défensives et offensives bcp plus rapidement et cela rend les choses plus compliquées. Bcp d'amis me disent qu'avant, les joueurs étaient meilleurs car ils pratiquaient un meilleur football...C'est surtout qu'ils avaient bcp plus de temps pour réfléchir et donc le temps de bien jouer. Le football est devenu un sport que l'on pratique à forte intensité"

traduction, on a remplacé des footbaleurs par des marathoniens 0 technique no brain.

+ de 300 footbaleurs francais evoluent à l'etranger, meme en comptant les joueurs semi pro ou amateurs qui evoluent dans des championnats exotique, c'est l'equivalent d'un championnat qui c'est exporté..

les clubs francais ne peuvent recruter que le 4 ou 5 eme choix étranger.


on peut prendre des exemple tres concrets d'autres championnats qui ont souffert ces 20 dernieres années

l'ajax est toujours un grand d'europe ?

et anderlecht, le fc bruges ? l'étoile rouge de belgrade ?

le jeu c'est accéléré et la preparation physique a suivi, mais en france, les joueurs n'ont ni l'intelligence, ni la technique pour suivre ce rythme.

en coupe d'europe, ils sont incapable de repondre au l'exigence de la competition, d'elever le rythme, car ils n'ont simplement pas le talent ...


le 1000 eme mondial ATP aujourd'hui joue vraisemblablement plus vite que Connors, donc en valeur absolue le 1000 eme mondial actuel aurait été n1 mondial il y a 40 ans ?

[djej]

citation d'un entraineur actuel :

"le jeu va bcp plus vite aujourd'hui qu'avant. De nos jours, le joueur a bcp moins de temps de réfléchir qu'auparavant. Collectivement, les équipes exécutent les tâches défensives et offensives bcp plus rapidement et cela rend les choses plus compliquées. Bcp d'amis me disent qu'avant, les joueurs étaient meilleurs car ils pratiquaient un meilleur football...C'est surtout qu'ils avaient bcp plus de temps pour réfléchir et donc le temps de bien jouer. Le football est devenu un sport que l'on pratique à forte intensité"

traduction, on a remplacé des footbaleurs par des marathoniens 0 technique no brain.
..

non, traduction : le joueur moyen d'il y a 15 ans arrivait à s'en sortir car le rythme n'était moins élevé, aujourd"hui,, ce même joueur n'auraient même pas le temps de faire un contrôle.

[Maxfly]

sauf que le joueur moyen d'il y a 20 ans, evolué en cfa, national, ou au mieux en l2, car il y avait 200 footeux francais + de tres bon etranger devant lui.

c'est l'un des regrets de lachuer d'ailleurs, aujourd'hui, il serait une «star» du championnat de france, par exemple.

dans la cour de récré, au moment de faire les equipes, si on ne te laisse que ceux qui deteste le foot, le sport, qui sont incapable de courir 10 metres, ou qui n'ont aucune coordination, tu ne gagneras rien....


le jeu est plus rapide, oui, en angleterre, en espagne, en allemagne....là ou il y a les meilleurs joueurs...

mais plusieurs pays, belgique, pays bas, france ancienne yougoslavie, pologne, se sont fait littéralement dépouillé de leurs pros, mais même dans le foot, le reservoir de talent n'est pas inépuisable.
dans ces pays, on observe une bouillie de football, ou l'on tente de compenser l'absence de talent par du physique...

les joueurs champions de l'aja en 96 tiendraient le rythme aujourd'hui...sauf que 95% de l'effectif évoluerait a l'etranger...

[Friend Zone]

je ne vois pas le rapport. le joueur d'avant ne pourrait pas jouer aujourd'hui puisqu'il n'aurait le temps de rien.

c'est un autre temps un autre jeu, je ne sais meme pas pourquoi on compare.

car en tout cas les meilleurs footballeurs du territoire ils jouent en L1/L2 (footeux ou pas footeux, rapides ou pas rapides, technique ou pas, etc.)

[djej]

mais c'est une autre époque et c'est impossible de comparer.
Aujourd'hui les jeunes sont plus matures mais mieux préparer qu'à l'époque, que ce soit tactiquement ou physiquement.
Regardes les effectifs de clubs de Ligue 1 moyen de l'époque, y avait du bourrins, y avait même des joueurs avec du bide

[Hubert Lulu]

je rapelle que l'on nous a survendu des joueurs comme monnet paquet...

C'est encore plus savoureux lorsqu'on ne le fait pas exprès !

Bien vu !

[Maxfly]

sauf que les joueurs d'il y a 20 ans aurait les entrainement, le suivi medical, les equipements d'aujourd'hui.

dans ce cas Pelé, maradona, platini Borg, Connors, Jordan, Cassius Clay, Alcindor sont des breles...

si tu enleves les 20 meilleurs joueurs de l'aja actuel, tu ne laisses que les remplaçant de la reserve....cela aura un impact sur les résultat

le championnat de france actuel est faible, car se sont les «restes» qui évoluent sur le terrain «pro»...

l'excuse du «ça va plus vite» ne tient pas...en angleterre, en espagne, en allemagne, ça va encore plus vite, plus haut, plus fort....

les championnats de france de L1/L2/National sont très homogènes, car tout les effectifs se valent à 2 ou 3 joueurs près + un bon coach.

il ne faut pas confondre l'évolution du jeu, et le niveau des joueurs.

je dirais même que a cause de l'enorme dechet technique, le jeu en france à tendance à se ralentir depuis 10 ans...des joueurs qui s'y reprennent à 3 fois pour controler un ballon, qui portent le ballons sur 30 metres, pour ensuite faire une passe en retrait de 50 metres, ou encore qui sont incapable de réaliser le moindre 1/2 ou des changements d'ailes, ça ralentit le jeu...

[djej]

"tout va très vite dans le football, tout est en mouvement. Celui qui pense tout savoir du foot peut très rapidement ne plus être dans le coup, car celui d'aujourd'hui n'existera plus dans 10 ans. Celui qui a des certitudes n'a rien compris."

A méditer

[Maxfly]

tout va tres vite dans le football, sauf le cerveau des coach...qui se contentent d'appliquer stupidement les consignes de la FFF...

etrangement, des qu'ils raccrochent, ils changent de discours « oui en france il ne nous reste que de tres jeunes joueurs ou des tocards»

meme au psg, il y en a un exemple, « le piege a c..» comme l'appel guy roux , Lucas, à c'est sur, il court vite tete baissée et ne sait pas quoi faire du ballon « il ne sait pas jouer au foot» ajoute ce même guy roux....

[Friend Zone]

sauf que les joueurs d'il y a 20 ans aurait les entrainement, le suivi medical, les equipements d'aujourd'hui.

dans ce cas Pelé, maradona, platini Borg, Connors, Jordan, Cassius Clay, Alcindor sont des breles...

si tu enleves les 20 meilleurs joueurs de l'aja actuel, tu ne laisses que les remplaçant de la reserve....cela aura un impact sur les résultat

le championnat de france actuel est faible, car se sont les «restes» qui évoluent sur le terrain «pro»...

l'excuse du «ça va plus vite» ne tient pas...en angleterre, en espagne, en allemagne, ça va encore plus vite, plus haut, plus fort....

les championnats de france de L1/L2/National sont très homogènes, car tout les effectifs se valent à 2 ou 3 joueurs près + un bon coach.

il ne faut pas confondre l'évolution du jeu, et le niveau des joueurs.

et alors ? quel est le débat ?

Maurice-Belay joue car il est dans les meilleurs présents dans le pays. tu veux y faire quoi ?

[Maxfly]

Le débat c'est le niveau des joueurs en france, lié a l'exode des 300 footbaleurs francais + des étrangers

que l'on ne me repondent pas que les joueurs actuels en france sont aussi talentueux qu'il y a 20 ans, car «le jeu va plus vite», ce qui n'est pas toujours vrai
si l'on compare un match de l'aja de cissé, avec un match de l1 d'aujourd'hui de «haut de tableau» on se rend compte que notre aja n'allait pas moins vite, mais étaient bcp plus propre sur les fondamentaux,

Seck a beau etre nul techniquement, il ne fait pas tache en l2

[Friend Zone]

Seck fait tache techniquement pour moi, c'est juste que comme la plupart de maintenant il compense avec autre chose.

qui a dit que les joueurs sont plus "talentueux"? où est ce mot ? de toute façon les foots sont très différents, on pourrait très bien dire qu'aujourd'hui les mecs font des trucs avec le ballon que personne ne faisait à l'époque, c'est facile.

ceux qui jouent aujourd'hui jouent car ce sont les meilleurs présents sur le territoire du pays c'est tout, qu'importe comment a évolué le foot.

ps:
et perso je préfere les Kurzawa, Aurier et tout ça que les Jurietti Rool et autre Jean Jacques Eydelie

[Maxfly]

c'est la tournure de la discussion avec djej threeizy.

pour revenir sur seck, il faut le comparer a la nullité de la l2, et considéré si il est alors un apport ou un handicap a l'equipe.

je l'ai deja dis, bouby est pour moi trop limité pour la l2, mais il vient quand il veut en national, tout est question de niveau de la competition.