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Re: [Ancien] Grégory Berthier au Red Star (L2)
Publié : 10 mai 2020, 22:47
par Friend Zone
Maxfly a écrit : 10 mai 2020, 20:30
Friend Zone a écrit : 10 mai 2020, 20:10
Maxfly a écrit : 10 mai 2020, 13:17
Friend Zone a écrit : 10 mai 2020, 01:31
Oui mais ces Tamuzo, Berthier, Kilic, etc. n'auraient pas réussi ailleurs non plus; on ne peut pas demander au club de faire du Guy Roux sans Guy Roux, à un moment il faut savoit tourner la page, même Santini qui est le seul à avoir réussi derrière n'en aurait pas voulu des joueurs avec un seul point fort, il aurait voulu du vrai complet de haut niveau, du Saha et consort.
et c'est pour cette raison que tout les anciens du clubs, formé ou simplement passé par l'aja, explique que le club a perdu toute identité et que la formaiton est en grande souffrance.
Oui et alors ? une fois qu'on l'a dit on fait quoi ? personne ne peut faire ce que Guy Roux proposait,
on a trouvé personne qui VEUT le faire, c'est different.
Roux n'était pas un «genie», mais un laborieux qui savait s'entourer.
mais c'est effectivement compliqué de trouver des bosseurs en france, ou l'immense majorité des entraineurs en poste sont des glandeurs et des imposteurs qui en font le moins possible.
Tout connaitre d'un club de 1980 à 2005 et tout diriger jusqu'à la température de l'eau des vestiaires de l'équipe C, si, c'est une forme de génie, un génie non innée, mais avoir la capacité de le faire si longtemps à très haut niveau ça reste une forme d'exception qu'on ne peut pas réitérer avec quelqu'un d'autre. Tu ne vas pas me faire croire que l’entraîneur de Leicester connait l'arrière droit de son équipe U15 et qu'il a un plan de carrière pour lui.
Oui on a perdu notre identité, mais en fait était-il possible de la garder sans Guy Roux ? à moins de prendre quelqu'un du cru qui a tout connu aussi (mais personne n'aurait osé marché sur la trace de Guy Roux pour de toute façon se vautrer). Il a tout fait pour que le club se vautre une fois parti, enfin non, il a tout fait pour que notre identité se vautre. On ne peut plus se plaindre maintenant. Il faut se réussir à se démerder d'une autre manière maintenant, et si quelqu'un a une autre façon d'y arriver que par le foot moderne je veux bien entendre sa solution.
Re: [Ancien] Grégory Berthier au Red Star (L2)
Publié : 11 mai 2020, 01:14
par King Canto
Le foot moderne, il me semble que Guy Roux l'a connu dans ses dernières années en tant que coach. Alors oui, sa présence faisait consensus entre les anciens et les nouvelles générations, mais suffit de voir les "anecdotes" sur notre génération dorée pour se persuader qu'on était déjà bien dedans.
Pour se sauver dans les années 2000, il fallait se fabriquer une structure capable de bien vendre.
Rennes, Toulouse, St Etienne voir Monptellier... l'ont fait (avec de grosses agglomérations derrière) mais l'AJA avait déjà raté le coche, par frilosité à se professionnaliser dès la fin des 90'
disons aussi que les vents étaient contraires aux modèles historiques des club formateur, les Monaco, Nantes, Lens, Sochaux, tous en difficulté. L'arrêt Bosman devait artificiellement permettre à ces clubs de faire du profit, ils en ont profité en partie, mais il a surtout profité à ces nouveaux modèles de formations qui préconisaient la vente depuis des Giga-structures (Aulas et l'OL en tête ici) pour autant personne n'a plus jamais trouvé la solution pour garder 2 ou 3 générations de jeunes joueurs en même temps.
En revanche, je ne crois pas qu'il fasse se détourner de notre identité, ou "faire autrement". En faites, l'identité du club et la formation, c'est ce qui a amené J.Zhou et façonné sa politique d' actionnariat. Si l'AJA retrouve la Ligue 1 grâce à de l'argent extérieur, c'est que ce n'est pas un club banal, et que notre modèle est encore d'actualité puisque même une Aja qui sort du Ndicka, Haller et Marcelin elle ne peut pas exister en Ligue 2. Si l'AJA a un destin de formateur, cette période en Ligue 2 ça ne peut être qu'une parenthèse.
maintenant il faut s'inspirer de nos ex-rivaux, Dortmund, l'Ajax, la-bas ils ont un plan de carrière pour l'arrière droit des U15. Et le coach pourrait partir, le U15 aurait toujours son plan de carrière. C'est sur qu'ils ont l'avantage d'être des grandes villes et c'est plus logique d'avoir un club dans le top 5 national mais il faut insister sur ce point, sans une (très) bonne équipe fanion la formation n'est pas viable.
Re: [Ancien] Grégory Berthier au Red Star (L2)
Publié : 11 mai 2020, 19:48
par Friend Zone
La parenthèse devient trop longue là,
si on ne remonte pas on ne pourra jamais faire comme avant de toute façon. il faut bien se mettre à l'esprit qu'on ne remontera jamais en faisant comme avant, en L1 peut-etre qu'on pourrait survivre, mais en L2 jamais on ne survolera cette ligue car il est impossible qu'on se retrouve en meme temps pile au meme moment avec une génération entière qui joue 1 ou 2 ans ensemble en pro incluant 4 Boly derrière, 2 Sissako, 3 Ntep et 1 Haller, prets à rester ensemble et tout cela, nous là c'est déja un miracle quand on en a un, et dès qu'il joue au bout de 6 mois on sait qu'il va vouloir partir
Oui il faut s'inspirer de l'Ajax et Dortmund sauf que eux meme quand le bateau a tangué ils ont gardé leur cap, notamment l'AJAX quand ils ont un peu disparu de l'Europe ( mais bon ce n'est pas la meme ville, pas le meme grandeur de club, donc ils ont pu se permettre), ils n'ont jamais dérogé à leurs principes, alors que nous on a vendu notre âme au diable il y a 15 ans , tout est détruit, comment reprendre le filon
Dans un monde idéal et de parieur fou, il faudrait mettre le paquet d'argent sur une équipe entière d'extra-terrestre de 16 ans et que 3 ans après ils soient encore chez nous pour les faire rentrer dans l'équipe Une (mais bon ça voudrait dire encore 3 ans de L2 minimum), et là on retrouverait l'ancien AJA en L2 qui réussit, mais on sait très bien que c'est impossible
Re: [Ancien] Grégory Berthier au Red Star (L2)
Publié : 17 oct. 2020, 13:26
par ThierryM
Visiblement il n’a pas retrouvé de club. Quelqu’un a des nouvelles?
Re: [Ancien] Grégory Berthier
Publié : 17 oct. 2020, 17:24
par Maxfly
Re: [Ancien] Grégory Berthier au Vendsyssel FF (DAN - 2ème div)
Publié : 17 oct. 2020, 18:21
par King Canto
D2 danoise... alors oui le contexte actuel est compliqué pour un joueur qui n'a plus rien fait depuis 4 ans, et encore il a dû jouer une bonne soixantaine de matchs, mais dommage pour ce garçon qui avait fait de très bons débuts sous notre maillot.
Pourquoi il a été blacklisté lui déjà ?
Re: [Ancien] Grégory Berthier au Vendsyssel FF (DAN - 2ème div)
Publié : 17 oct. 2020, 23:06
par rimo
Oula la régression ,dans 2 ans il est en D4 marocaine.
Re: [Ancien] Grégory Berthier au Vendsyssel FF (DAN - 2ème div)
Publié : 19 oct. 2020, 01:38
par Lolo
Il a pourtant du talent
Re: [Ancien] Grégory Berthier au Vendsyssel FF (DAN - 2ème div)
Publié : 19 oct. 2020, 09:28
par Auxerrois-de-paris
rolalala le drame... Cette génération Berthier, Vincent, Kilic, FX, y a un soucis quand même ! je veux pas croire qu'ils n'avaient tous que le niveau de D2 danoise.. tous ces jeunes je les aimais bien, y avait du ballon dans leurs pieds, c'est incompréhensible..
Re: [Ancien] Grégory Berthier au Vendsyssel FF (DAN - 2ème div)
Publié : 29 mai 2021, 12:20
par Leonidas
Re: [Ancien] Grégory Berthier au Vendsyssel FF (DAN - 2ème div)
Publié : 29 mai 2021, 12:43
par LWD
Me fait penser aux messages à caractère informatif à chaque fois que j'entends ce nom
Re: [Ancien] Grégory Berthier au Vendsyssel FF (DAN - 2ème div)
Publié : 30 juin 2021, 13:03
par djej
Il signe à Chambly
Re: [Ancien] Grégory Berthier au FC Chambly Oise (N1)
Publié : 30 juin 2021, 19:20
par Lolo
J'aime beaucoup ce joueur
Re: [Ancien] Grégory Berthier au FC Chambly Oise (N1)
Publié : 01 juil. 2021, 21:20
par ysl
depuis la gambardella , il n'a rien fait de bien brillant .surcoté
Re: [Ancien] Grégory Berthier au FC Chambly Oise (N1)
Publié : 29 mai 2022, 08:37
par djej
Re: [Ancien] Grégory Berthier au FC Chambly Oise (N1)
Publié : 22 juin 2022, 12:47
par Leonidas
Re: [Ancien] Grégory Berthier au FC Chambly Oise (N1)
Publié : 22 juin 2022, 21:34
par Lima
Mérité pour Grégory qui a sorti une belle saison malgré le marasme à Chambly
Bonne saison à lui !
Re: [Ancien] Grégory Berthier à l'US Orléans (N1)
Publié : 09 juil. 2022, 08:07
par ThierryM
Orléans ça devient une équipe d’ex ajaistes en difficulté avec Berthier goujon fortuné , et akpa en prêt qui lui n’est pas dans la même phase de sa carrière.
Ça n’a pas porté chance à chambly cette stratégie
Re: [Ancien] Grégory Berthier à l'US Orléans (N1)
Publié : 14 juil. 2022, 12:56
par Manu63
J'aimais bien BERTHIER, je le destinais à autre chose que le National à l'époque, comme quoi...
Re: [Ancien] Grégory Berthier à l'US Orléans (N1)
Publié : 19 mars 2023, 10:54
par ThierryM
Il est titulaire au moins , reste sur des stats a 2/4 buts par saison.
Viens de voir que Brahmin konate a trouvé un club en lithuanie.
Montiel goujon kilic fumu tamuso boto ca reste impressionant de voir qu’on a gagné la gambardella avec des joueurs qui sont tous de niveau National au final , ou bas de L2.