[Cyclisme] Tour de France 2014

[alex18]

Kalou et Spanish qui parlent de dopage pour les cyclistes mais qui me sautent dessus quand je l'évoquais pour le tennis ... pour défendre leur idole Nadal, le superbe athlète.

Contador, Valverde et cie ont étés controlés et sanctionnés.....Nadal, pour l'instant non....alors oui tu vas me sortir que le tennis machin est moins contrôlé, en attendant, à moins d'avoir eu accès aux prises de sang de Nadal et ton propre labo, Nadal est clean et j'en suis persuadé...tiens d'ailleurs, tu viens la ramener quand il gagne RG mais bizarrement, quand il se fait sortir rapidement de Wimbledon...plus personne..

Toi aussi tu as des preuves pour avancer cela parce que de la à en être persuadé ? Que le tennis est moins contrôlé c'est un fait avéré de façon.
Les mecs qui défendaient armstrong aussi penser cela et puis on a vue le résultats après

Si tu pars du principe qu'il faut prouver qu'il n'est pas dopé...un conseil, arrêtes de regarder le sport...!!! Tiens, si je dis "l'Allemagne ne mérite pas d'être championne du monde car Klose et Gotze sont dopés"....ou plutôt ils n'ont pas prouvés qu'ils ne l'étaient pas....

Non le but ici était de te donné un contre exemple dans le cas armstrong poussé à l’extrême.
Donc comment peux tu prouver que Nadal n'est pas dopé ? Tu as dit je cite "j'en suis persuadé.
Arrêtons le sport amateur aussi puisque des ce niveau là le dopage existe que cela soit cyclisme tennis football ou autre sport.

Autre exemple plus parlant pour les supporters auxerrois.
je suis persuadé qu haller n est pas dopé car il a pas de caisse physique et n arrive pas a répéter les efforts. Je ne peux pas le prouver alors toi pour Nadal comment peux tu ?
Et il n est pas ici question de remettre en cause le faite que Nadal est un joueur de talent supérieur à certains autres tennismen.

[Spanish Gabacho]

Je répondais juste à celui qui pensait que j'allais démarrer au quart de tour pour défendre Contador suite au "contadope" de Rominet....manque de pot pour lui, je n'ai jamais caché que j'étais contre les dopés qu'ils soient espgnol, français ou turkmènes....du coup il se sent obligé d'enchérir sur Nadal et la théorie de l'industrie du dopage...

Maintenant, bizarrement, on l'entend moins le kim quand Nadal se fait sortir de Wimbledon, quand l'Espagen fait 20 médailles de moins que la France aux JO, quand l'Espagne se fait sortir du 1er tour à la WC ou quand pour la 1e fois depuis très longtemps, il n'y a eu aucune victoire espagnole au tour !!!

Mais bon, c'est sans doute son complexe, il a du se faire piquer par un espagnol une jolie blonde qu'il convoitait un soir d'été sur une boîte de Lloret del Mar et depuis, ça passe plus...

Pour Nadal, on en ai jamais persuadé dans le fond mais il n'a à ce jour jamais été contrôlé ou même suscpecté en mode "je mange de la viande en plastique" et il n'a pas le profil de l'athlète dopé

Allez zou, retour au TDF, c'est déjà trop d'honneur pour kimi

[alex18]

Je comprend ton avis mais moi je m attaquais au j en suis persuadé personne ne peut l être quasiment et sur personne voir mon exemple haller.

Après pour en revenir au tdf cela serait une fracture du tibia pour Contador. Pas de Vuelta pour lui.

[djailes]

On remarquera aussi que Contador et Valverde sont moins forts depuis leur retour de suspension...

Pour Nibali rien ne le prouve, même s'il a des facultés un peu trop étonnantes selon moi pour être clean. Le mythe de l'athlète exceptionnel en vélo, je laisse ces croyances à d'autres... ce qui n'empêche pas d'adorer le vélo!

J'estime qu'en 3 semaines c normal d'avoir un (petit) jour sans. Là pour le moment, Nibali impérial ne l'a pas eu. Peut-être l'aura-t-il dans les Pyrénées?

[Walmour]

Il a fait quoi d extraordinaire Nibali pour le moment ?

[AJA28]

Il a fait quoi d extraordinaire Nibali pour le moment ?

Il a juste été le plus intelligent pour prendre le maillot lors de la deuxième étape et a enfoncé le clou hier en attaquant lors du dernier sommet.

[Walmour]

Oui donc rien d extraordinaire au niveau performance physique. Donc aucun doute à avoir...

[AJA28]

Oui donc rien d extraordinaire au niveau performance physique. Donc aucun doute à avoir...

Niveau physique je te trouve un peu dur, personne n'a fait l'effort de le suivre hier lors de la dernière ascension.

[Rigil]

Froome et Contador dehors....le Tour va avoir un visage un peu plus humain, manque plus que les Valverde et F.Schleck dégagent et on aura sans doute le TdF le plus clean depuis bien longtemps

C'est un mal pour un bien cet abandon de Contador, presque génial pour le Tour.
Assurément, avec Froome (puis Contador), la course aurait été plus verrouillée avec des étapes presque chiantes.
Là, la course est tellement ouverte ! Regardez-moi ce classement général avant même la première étape alpine ou pyrénéenne !
Il va y avoir de la dynamite sur les deux prochaines semaines. Que du bon.
Un des tour les plus clean et en plus un des plus passionnant, indécis et (j'espère) spectaculaire.

[Le Milan]

Indécis, peut-être pas pour le maillot jaune, mais pour les top 5 et 10 assurément !
D'autant qu'on a trois coureurs français qui peuvent légitimement y prétendre désormais. Il faudra encore tester leur résistance sur des montées plus longues, mais cela laisse augurer de beaux espoirs !

J'ai bien aimé également hier, la tentative de Kwiatkowski, même si ça n'a pas payé, son équipe et lui ont essayé de prendre la course en main, de tenter un truc. Les paris de ce genre étaient devenus bien trop rares à mon goût sur le Tour de France.

[Spanish Gabacho]

Ne manque plus que l'abandon des oreillettes et ça serait parfait !!

[bleuzinho]

celui qui doit avoir de gros regrets après tout ça c'est quand même Rolland.
Quand tu vois la forme qu'il a affiché sur le Giro... faisant presque jeu égale en montagne avec Quintana quand même, et une 3e ou 4e place je sais plus sur le chrono tu te dis que sans le Giro il avait peut être de quoi aller chercher ce tour.

Mais bon en même temps dur de prévoir l'abandon de froome et contador. Avec lesquels il aurait pas eu la moindre chance.
C'était surement l'année ou jamais pour lui tant pis.

[djailes]

Il a fait quoi d extraordinaire Nibali pour le moment ?

Sur le Tour, rien qui ne puisse 'humainement' s'expliquer. Mais dans mon msg précédent, je pensais à d'autres courses qu'il a gagné, le Giro notamment.

Pour le moment il est en tête de la course d'abord par son intelligence de placement et la stratégie de course d'Astana.

[Rigil]

celui qui doit avoir de gros regrets après tout ça c'est quand même Rolland.
Quand tu vois la forme qu'il a affiché sur le Giro... faisant presque jeu égale en montagne avec Quintana quand même, et une 3e ou 4e place je sais plus sur le chrono tu te dis que sans le Giro il avait peut être de quoi aller chercher ce tour.

Mais bon en même temps dur de prévoir l'abandon de froome et contador. Avec lesquels il aurait pas eu la moindre chance.
C'était surement l'année ou jamais pour lui tant pis.

Oui, quand tu vois le scénario de la course c'est sur.
Mais ce n'est pas quelque-chose qu'il pouvait anticiper.
Je trouve pour ma part qu'il a très bien fait de faire le tour d'Italie. Cela lui a permis de franchir un pallier sportif tout en se libérant de la pression populaire du Tour de France.

[bleuzinho]

celui qui doit avoir de gros regrets après tout ça c'est quand même Rolland.
Quand tu vois la forme qu'il a affiché sur le Giro... faisant presque jeu égale en montagne avec Quintana quand même, et une 3e ou 4e place je sais plus sur le chrono tu te dis que sans le Giro il avait peut être de quoi aller chercher ce tour.

Mais bon en même temps dur de prévoir l'abandon de froome et contador. Avec lesquels il aurait pas eu la moindre chance.
C'était surement l'année ou jamais pour lui tant pis.

Oui, quand tu vois le scénario de la course c'est sur.
Mais ce n'est pas quelque-chose qu'il pouvait anticiper.
Je trouve pour ma part qu'il a très bien fait de faire le tour d'Italie. Cela lui a permis de franchir un pallier sportif tout en se libérant de la pression populaire du Tour de France.

entièrement d'accord. Je ne remet pas en cause son choix du tour d'Italie

Mais le scénario du tour de cette année avec ses jambes du Giro... en faite je tiens à rectifier mon post précédent il n'a pas de regret à avoir mais par contre le spectateur que je suis en a beaucoup

Surtout que c'est un mec qui aurait fait le spectacle et n'aurait pas attendu les derniers km des ascensions pour ce montrer.
Il y a qu'a voir sur ce tour il sait très bien qu'il a pas les jambes mais il a quand même tenter de se rapprocher avant hier dans le même style que Kwiatkowski hier. Même si au final ça ne servira à rien.

Bref je suis pas un grand spécialiste de cyclisme (je ne regarde en générale que le tour et cette année je me suis pris au Giro) mais j'aime beaucoup ce coureur, un cran en dessous des tout meilleurs mais il tentera toujours tout quitte à tout perdre et ça c'est plaisant, c'est l'opposé d'un moreau

[kalou33]

Froome et Contador dehors....le Tour va avoir un visage un peu plus humain, manque plus que les Valverde et F.Schleck dégagent et on aura sans doute le TdF le plus clean depuis bien longtemps

C'est un mal pour un bien cet abandon de Contador, presque génial pour le Tour.
Assurément, avec Froome (puis Contador), la course aurait été plus verrouillée avec des étapes presque chiantes.
Là, la course est tellement ouverte ! Regardez-moi ce classement général avant même la première étape alpine ou pyrénéenne !
Il va y avoir de la dynamite sur les deux prochaines semaines. Que du bon.
Un des tour les plus clean et en plus un des plus passionnant, indécis et (j'espère) spectaculaire.

Course ouverte? Pour le podium peut-être, mais le maillot jaune.. si Nibali ne se blesse pas s'est réglé soyons honnête. Au contraire je trouve que la blessure de Contador tue le tour, il n'y a plus personne capable de poser des problèmes à Nibali, pire il reste désormais le seul à avoir les jambes pour augmenter son écart... Et au pire le gars peut maintenant se contenter de rester dans la roue, facilement puisque très au dessus, de ceux qui voudraient tenter l'attaque..

Avec Froome,Contador et Nibali on avait une bagarre à 3, puis 2 avec la blessure de Froome, et maintenant c'est surtout Nibali contre lui même. Vraiment dommage, d'autant plus qu'avec les 2min d'avance de Nibali sur Contador, l'espagnol aurait vraiment du prendre ses responsabilités et dynamiter la course.

[djailes]

Nibali peut aussi avoir un jour sans... mais c'est peu probable.
Maintenant, ce sont des faits de course... dommage en quelque sorte. Je ne me plaindrai pas de ne pas voir des types aux performances louches (Froome, Contador) en montagne, mais abandonner de cette façon, c'est dommage.

Ceci dit, selon Antoine Vayer, qui s'amuse à calculer les puissance en watts des coureurs en fin de chaque étape, les performances de Nibali demeurent parfois suspectes en fin d'étape. Antoine Vayer affirme qu'une performance prolongée supérieure à 410 watts (ou 6,2 w/kg) est un signe avéré de dopage. En 2012, Vincenzo Nibali a déjà été à 415 watts (ou 6,38w/kg). Alors que Bradley Wiggins n'avait jamais eu de signe 'avéré' de dopage.

Sur le Tour de France 2014, la performance de Nibali la + extraordinaire demeure néanmoins l'étape des pavés. Et il est inutile de suspecter du dopage, c'est juste du placement et de la témérité. Venir du VTT ou du cyclocross avec un poisson-pilote nommé Lieuwe Westra sont juste des atouts extraordinaires...

[Zemia]

celui qui doit avoir de gros regrets après tout ça c'est quand même Rolland.
Quand tu vois la forme qu'il a affiché sur le Giro... faisant presque jeu égale en montagne avec Quintana quand même, et une 3e ou 4e place je sais plus sur le chrono tu te dis que sans le Giro il avait peut être de quoi aller chercher ce tour.

Mais bon en même temps dur de prévoir l'abandon de froome et contador. Avec lesquels il aurait pas eu la moindre chance.
C'était surement l'année ou jamais pour lui tant pis.

Rolland, c'est surtout un problème d'équipe.

Les Europcar n'auraient jamais du se lancer à cinq dans l'échappée d'avant-hier ; Rolland n'aurait jamais dû travailler autant pour Gallopin ce jour-là.
Hier, au lieu de récupérer à tout prix des points face à Rodriguez, Voeckler aurait dû se relever plus tôt pour soutenir son leader.
Sur les premières étapes, au lieu de durcir la course pour un Coquard trop loin dans le peloton ou tenter de sortir à quelques kilomètres, les Europcar auraient dû rester groupés.

C'est une équipe au très fort potentiel, qui a les moyens de ramener un podium et le maillot de la montagne... mais qui se lance dans du "publicitaire", dans de l'échappée sans queue ni tête.

Je me demande si Voeckler ou Berneaudeau n'ont pas une part de responsabilité là dedans car, lors du Giro, c'était bien plus réfléchi que cela.

[djailes]

Ensuite, il y a peut-être des choses qui nous échappent...

Peut-être Europcar drague Gallopin pour qu'il soit avec eux après 2014.5Thomas Voeckler commencera à se faire vieux, et Tony Gallopin est un coureur qui lui ressemble un peu, et qui pourrait être médiatique dans un rôle de baroudeur au tempérament fou. Il pourrait le remplacer. Des coureurs de la trempe de Gallopin, il n'y en a pas énormément en France.
Et ça, s'il y a des tractations, nous ne le savons pas forcément. Mais un travail 'gratuit' de la part d'Europcar pour Tony Gallopin, même un 13 ou 14 juillet par solidarité française, j'y crois franchement pas trop...

Le monde professionnel c'est pas le monde des bisounours (c'est vrai dans tous les sports)...

[Zemia]

Un tel travail pour un recrutement, qui coûterait une éventuelle cinquième place voire un podium ? Ça me paraît gros tout de même... ceci dit, tu as entièrement raison sur le fait qu'on ne sait pas tout.