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[Débat] La crise dans le football français

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Jod
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" Tu n'es plus là où tu étais, mais tu es partout là où je suis. " Victor Hugo

Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar Jod » 24 juil. 2015, 16:04

MAX-AJA-58 a écrit :
Jod a écrit :
MAX-AJA-58 a écrit : Si on suit la logique d'Aulas du pouvoir par l'argent, c'est le PSG qui prend toutes les décisions alors et les autres n'ont qu'à fermer leur gueule car ils rapportent beaucoup moins...
Sauf que le PSG est déficitaire, le PSG coûte plus qu'il ne rapporte...
Rectification des propos d'Aulas : "On est donc dans un système démocratique où ce sont ceux qui vivent au-dessus de leurs moyens qui décident pour ceux qui vivent au niveau de leurs moyens..."
Les mondes où les cigales décident pour les fourmis ne durent généralement pas bien longtemps !
Le PSG est déficitaire sur son fonctionnement propre, mais il rapporte de l'argent au foot français et à la télé car il remplit les stades à l'extérieur, il attire de nombreux téléspectateurs, bien plus que les autres clubs il ne faut pas le nier ! Mais il n'empêche que ces clubs ne doivent pas décider pour les autres, pas plus qu'Auxerre ou Clermont par exemple !
Mouais... La question qu'il faut donc se poser est : est-il nécessaire d'avoir 500 M€ de budget pour remplir les stades et attirer les téléspectateurs ?
Et la 2nde question à se poser immédiatement est : Rapportent-ils autant que ce qu'ils ont comme budget ?

A ces 2 questions, ma réponse est NON !

Jod
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Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar Jod » 24 juil. 2015, 16:08

Le Milan a écrit :Et c'est d'ailleurs pas tout à fait vrai, le coup du 3ème qui redescend direct.

Sur les 10 dernière saisons, le sort du 3ème de L2 :
  • 2004-2005 : Troyes (17e en 2005-2006 en L1, maintien)
  • 2005-2006 : Lorient (14e en 2006-2007, toujours en L1)
  • 2006-2007 : Strasbourg (19e en 2007-2008, relégué)
  • 2007-2008 : Grenoble (13e en 2008-2009 en L1, maintien)
  • 2008-2009 : Boulogne (19e en 2009-2010, relégué)
  • 2009-2010 : Arles-Avignon (20e en 2010-2011, relégué)
  • 2010-2011 : Dijon (19e en 2011-2012 et relégué)
  • 2011-2012 : Troyes (18e en 2012-2013 et relégué)
  • 2012-2013 : Nantes (13e en 2013-2014, maintien, toujours en L1)
  • 2013-2014 : Caen (13e en 2014-2015, maintien, toujours en L1)
Ce qui fait du 50/50...

ça, plus la référence au monde amateur en parlant de Ligue 2... Tu sens que les mecs maîtrisent le sujet sur lequel ils se prononcent... :gene:

Djibril Cissé

Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar BlackScholes » 24 juil. 2015, 16:12

Jod a écrit :
MAX-AJA-58 a écrit :
Jod a écrit : Sauf que le PSG est déficitaire, le PSG coûte plus qu'il ne rapporte...
Rectification des propos d'Aulas : "On est donc dans un système démocratique où ce sont ceux qui vivent au-dessus de leurs moyens qui décident pour ceux qui vivent au niveau de leurs moyens..."
Les mondes où les cigales décident pour les fourmis ne durent généralement pas bien longtemps !
Le PSG est déficitaire sur son fonctionnement propre, mais il rapporte de l'argent au foot français et à la télé car il remplit les stades à l'extérieur, il attire de nombreux téléspectateurs, bien plus que les autres clubs il ne faut pas le nier ! Mais il n'empêche que ces clubs ne doivent pas décider pour les autres, pas plus qu'Auxerre ou Clermont par exemple !
Mouais... La question qu'il faut donc se poser est : est-il nécessaire d'avoir 500 M€ de budget pour remplir les stades et attirer les téléspectateurs ?
Et la 2nde question à se poser immédiatement est : Rapportent-ils autant que ce qu'ils ont comme budget ?

A ces 2 questions, ma réponse est NON !
pour le première question, faut avouer que regarder un match où t'as plein de stars, c'est plus alléchant qu'un lorient toulouse..

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Un jour, j'ai vu Pierre Deblock marquer.

Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar Le Milan » 24 juil. 2015, 16:13

Jod a écrit :
Le Milan a écrit :Et c'est d'ailleurs pas tout à fait vrai, le coup du 3ème qui redescend direct.

Sur les 10 dernière saisons, le sort du 3ème de L2 :
  • 2004-2005 : Troyes (17e en 2005-2006 en L1, maintien)
  • 2005-2006 : Lorient (14e en 2006-2007, toujours en L1)
  • 2006-2007 : Strasbourg (19e en 2007-2008, relégué)
  • 2007-2008 : Grenoble (13e en 2008-2009 en L1, maintien)
  • 2008-2009 : Boulogne (19e en 2009-2010, relégué)
  • 2009-2010 : Arles-Avignon (20e en 2010-2011, relégué)
  • 2010-2011 : Dijon (19e en 2011-2012 et relégué)
  • 2011-2012 : Troyes (18e en 2012-2013 et relégué)
  • 2012-2013 : Nantes (13e en 2013-2014, maintien, toujours en L1)
  • 2013-2014 : Caen (13e en 2014-2015, maintien, toujours en L1)
Ce qui fait du 50/50...

ça, plus la référence au monde amateur en parlant de Ligue 2... Tu sens que les mecs maîtrisent le sujet sur lequel ils se prononcent... :gene:
Bon après, Troyes et Grenoble sont descendus la saison suivante, donc c'est sur que la place du 3ème de L2 est précaire, une fois en L1. Mais c'est faux d'affirmer qu'il est éjecté à chaque fois.

Jod
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Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar Jod » 24 juil. 2015, 16:16

BlackScholes a écrit :
Jod a écrit :
MAX-AJA-58 a écrit : Le PSG est déficitaire sur son fonctionnement propre, mais il rapporte de l'argent au foot français et à la télé car il remplit les stades à l'extérieur, il attire de nombreux téléspectateurs, bien plus que les autres clubs il ne faut pas le nier ! Mais il n'empêche que ces clubs ne doivent pas décider pour les autres, pas plus qu'Auxerre ou Clermont par exemple !
Mouais... La question qu'il faut donc se poser est : est-il nécessaire d'avoir 500 M€ de budget pour remplir les stades et attirer les téléspectateurs ?
Et la 2nde question à se poser immédiatement est : Rapportent-ils autant que ce qu'ils ont comme budget ?

A ces 2 questions, ma réponse est NON !
pour le première question, faut avouer que regarder un match où t'as plein de stars, c'est plus alléchant qu'un lorient toulouse..
Je me régalais autant, voire plus, à regarder jouer les canaris de Coco Suaudeau, l'AJA des 90', l'OL des 2000'... Et ils n'avaient pas besoin de 500M€ de budget pour avoir du talent !

Djibril Cissé

Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar BlackScholes » 24 juil. 2015, 16:20

l'OL des années 2000 dominait très largement le reste au niveau financier

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Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar Jod » 24 juil. 2015, 16:21

BlackScholes a écrit :l'OL des années 2000 dominait très largement le reste au niveau financier
Oui comme l'OM des 90'... Pour autant, leurs ressources n'étaient pas un puits sans fond !

Djibril Cissé

Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar BlackScholes » 24 juil. 2015, 16:25

Jod a écrit :
BlackScholes a écrit :l'OL des années 2000 dominait très largement le reste au niveau financier
Oui comme l'OM des 90'... Pour autant, leurs ressources n'étaient pas un puits sans fond !
oui enfin ça, ça n'a rien à voir. Tout à changé ces 10 dernières années

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Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar Jod » 24 juil. 2015, 16:31

ça c'est sûr, le foot a bien changé...

Pour arriver à considérer que la Ligue 2 est le problème majeur du foot français...

Jubal

Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar Hubert Lulu » 24 juil. 2015, 16:32

BlackScholes a écrit :
Jod a écrit :
MAX-AJA-58 a écrit : Le PSG est déficitaire sur son fonctionnement propre, mais il rapporte de l'argent au foot français et à la télé car il remplit les stades à l'extérieur, il attire de nombreux téléspectateurs, bien plus que les autres clubs il ne faut pas le nier ! Mais il n'empêche que ces clubs ne doivent pas décider pour les autres, pas plus qu'Auxerre ou Clermont par exemple !
Mouais... La question qu'il faut donc se poser est : est-il nécessaire d'avoir 500 M€ de budget pour remplir les stades et attirer les téléspectateurs ?
Et la 2nde question à se poser immédiatement est : Rapportent-ils autant que ce qu'ils ont comme budget ?

A ces 2 questions, ma réponse est NON !
pour le première question, faut avouer que regarder un match où t'as plein de stars, c'est plus alléchant qu'un lorient toulouse..
Un Lorient-Toulouse où ça se defonce pour accrocher l'Europe ou pour rester en L1 ça peut avoir son intérêt.

Un Lorient-Toulouse où les deux équipes n'ont plus rien à jouer, ça va ressembler à rien...

Djibril Cissé

Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar BlackScholes » 24 juil. 2015, 16:43

ta première solution n'arrive jamais aussi

Jubal

Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar Hubert Lulu » 24 juil. 2015, 16:45

Des matchs à enjeu entre équipes moyennes ? Bien sûr qu'il y en a, et heureusement !

Djibril Cissé

Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar BlackScholes » 24 juil. 2015, 16:48

ceux la ne jouent jamais l'europe, et joue la peur au ventre pour le maintien
jamais de beaux matchs

Jubal

Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar Hubert Lulu » 24 juil. 2015, 16:55

Tous les ans tu en as un ou deux qui se mêlent à la course pour l'Europe...

Après je ne dis pas que ça fait forcément des beaux matchs. Mais déjà tu as toujours plus de chances d'avoir du suspens dans un match à enjeu que dans un match amical...

Jod
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Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar Jod » 24 juil. 2015, 16:59

BlackScholes a écrit :ceux la ne jouent jamais l'europe, et joue la peur au ventre pour le maintien
jamais de beaux matchs
Tu fais donc partie de ceux qui considèrent qu'il faut mettre 500M€ sur la table pour voir des beaux matchs...

Assez incompatible avec le fait de supporter l'AJA ! :0

Jubal

Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar Benjamin » 24 juil. 2015, 18:18

Le problème fondamental qui se pose c'est que le vote fait par les clubs de L1 ne peut pas être légitime car il en fait des juges et parties : pourquoi les clubs présents en L1 pour 2015-2016 auraient le droit de préempter la compétition ? On voit bien avec des clubs comme Auxerre, Lens, Le Mans, Sochaux, Nancy, Strasbourg, Metz qui vivent des saisons difficiles depuis quelques années et qui ne sont plus aujourd'hui en L1, alors que c'en sont bien souvent des clubs historiques. Et à quelques années près on sait bien que leur avis sur la question aurait été très différent. Pourquoi Angers ou le Gazélec seraient avantagés quand d'autres ne l'ont pas été auparavant ?

Bref cette réforme va sécuriser les clubs dans leur position mais fragilisera l'intérêt sportif avec des dizaines de matches sans aucun enjeu : suffit de voir Troyes caracoler en tête de la L2 toute l'année, ou Lens et Metz relégués officieusement au bout de 30 journées.


Fabien Cool

Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar Marko » 25 juil. 2015, 11:51

Hallucinant les propos de certains président de clubs de L1....
En plus ce sont leurs clubs qui jouent le moins bien et se font sortir honteusement de l'europa league...

Jubal

Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar adonator » 25 juil. 2015, 13:59

Ben bizarrement ceux qu'on entend le plus sont ceux qui ont/craignent d'avoir des problèmes économiques:

Caïazzo: Sainté doit assurer des travaux coûteux pour rénover les tribunes de Geoffroy Guichard pour l'Euro
Triaud: Bordeaux doit rentabiliser son nouveau stade (qui leur a coûté une blinde à faire, et à quoi il faut rajouter les taxes), et comme ils ne sont pas sûrs de le faire...
Aulas: L'OL doit finir les travaux de leur nouveau stade, l'accessibilité,... . Pareil que pour Bordeaux en fait
Féry et Sadran: leur club est dans le rouge financièrement, en plus ils n'ont de moins en moins de supporters pour remplir leurs stades.

En conclusion, tout revient à cette fameuse cagnotte de 80 M€ de droits TV supplémentaires que les clubs de L1 veulent garder pour eux. Et tant pis pour la L2, car "les clubs de L2 on s'en fout"

Jubal

Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar KyKy89 » 26 juil. 2015, 16:07

Jean-Michel Aulas envisage «la suppression de l'UCPF»
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Qu'est ce qu'il vient encore la ramener celui la ?