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Re: Classement des centres de formation 2014-2015

Publié : 23 juin 2015, 12:33
par KyKy89
C'est se qu'ils font cette saison avec Diouf ou Guirassy de l'OL et de l'OM ...

Re: Classement des centres de formation 2014-2015

Publié : 23 juin 2015, 12:55
par gilles
Je ne vais pas faire d'historique complet sur le club de Lyon mais je vais partir du moment ou le club de Lyon était en Ligue 2 et entrainé par R. Domenech pour arriver à gagner 7 championnats de suite et de très bons résultats au niveau de la Ligue des Champions.

Le président Aulas a eu l'ambition de construire un stade et donc le club ne pouvait plus faire de folie sur le marché des transferts.

Le Président Aulas a fortement augmenté le budget formation du club pour approvisionner l'équipe première.

Le club de Lyon a un budget formation qui lui permet de "recruter" tous les meilleurs jeunes et donc forcement le club sort de très bons jeunes (Le club a quand même viré Fékir pour ensuite le récupérer).

Les questions que je voudrais vous poser sont les suivantes :

Quel est le meilleur club formateur entre Lyon actuellement et l'AJA du temps ou nous étions au sommet ?

Quel club a le plus de compétence ?

Quelle concurrence a Lyon actuellement et l'AJA avant ?

Re: Classement des centres de formation 2014-2015

Publié : 24 juin 2015, 00:52
par Maxfly
entre l'ol actuel, et l'aja des années 90, je dirais que c'est tres tres comparable

a la difference pres que les joueurs formé a l'aja l'étaient dans le moule du 433, avec des roles specifiques, tandis que l'ol forme de façon plus «standart»


le club qui a le plus de competence, de tres loin l'ol, qui a adopté une formation "scientifique", alors que l'aja faisait dans l'artisanal, l'empirique, basé sur la passion et la debrouille


L'ol a surtout une concurrence international quand il s'agit de faire signer les premiers contrat pro.

au niveau national, rennes met bcp d'argent, mais a trop misé sur le physique, ils sont en train de revoir profondement leur formation.

monaco, qui a toujours eu de bons standarts de formation, et post formation

le losc est pas mal egalement.

paris a mis depuis l'arrivé de qsi les moyens dans la formation, mais surtout pour «l'image»


du temps de l'aja, c'était national, avec l'ecole nantaise "du collectif", ou l'ecole auxerroise du "duel", egalement sochaux, cannes, monaco deja

Re: Classement des centres de formation 2014-2015

Publié : 24 juin 2015, 06:44
par gilles
Donc est ce que l'on peut se dire que finalement que pour l'OL et L'AJA finalement ce n'est pas un exploit de sortir de bons joueurs car finalement la concurrence nationale et bien y'en a pas.

Esperons juste que Lyon puisse s'adapter a un probleme (ou des) qui pourraient venir, ce que l'AJAn'a pas su faire, en se cachant derriere l'arret Bosman.

Re: Classement des centres de formation 2014-2015

Publié : 24 juin 2015, 07:06
par chico
Bof. Vraiment bof. De la concurrence, il y en a toujours eu. Penser le contraire, cela releve de la memoire selective.

Re: Classement des centres de formation 2014-2015

Publié : 27 juin 2015, 09:14
par ChristopheQc
On peut pas nier que le nombre et la qualité des centres de formation a pas mal augmenté en 30 ans... on suit la cadance mais tout le monde fait pareil.

Re: Classement des centres de formation 2014-2015

Publié : 27 juin 2015, 15:13
par Zemia
Toubon.

En plus de la dégradation de la qualité de formation à Auxerre, il y a une concurrence de plus en plus élevée : chaque club veut son vivier de jeunes et doit avoir une politique de formation (cf le règlement LFP).

Re: Classement des centres de formation 2014-2015

Publié : 28 juin 2015, 11:22
par kimi57
Maxfly a écrit : au niveau national, rennes met bcp d'argent, mais a trop misé sur le physique, ils sont en train de revoir profondement leur formation.
Ah bon ?

Sylvain Wiltord, Étienne Didot, Jimmy Briand, Yoann Gourcuff, Sylvain Marveaux, Fabien Lemoine, Yacine Brahimi, Jirès Kembo-Ekoko ... Axel N'Gando, Sana Allée ... pour ne citer qu'eux ... c'est sûr ils misent trop sur le physique.

P.s.: formation/préformation

Re: Classement des centres de formation 2014-2015

Publié : 28 juin 2015, 11:32
par dudka89
kimi57 a écrit :
Maxfly a écrit : au niveau national, rennes met bcp d'argent, mais a trop misé sur le physique, ils sont en train de revoir profondement leur formation.
Ah bon ?

Sylvain Wiltord, Étienne Didot, Jimmy Briand, Yoann Gourcuff, Sylvain Marveaux, Fabien Lemoine, Yacine Brahimi, Jirès Kembo-Ekoko ... Axel N'Gando, Sana Allée ... pour ne citer qu'eux ... c'est sûr ils misent trop sur le physique.

P.s.: formation/préformation
ah parce que kembo ekoko et briand sont des joueurs technique ??? :hehe:

Re: Classement des centres de formation 2014-2015

Publié : 28 juin 2015, 12:01
par Maxfly
kimi57 a écrit :
Maxfly a écrit : au niveau national, rennes met bcp d'argent, mais a trop misé sur le physique, ils sont en train de revoir profondement leur formation.
Ah bon ?

Sylvain Wiltord, Étienne Didot, Jimmy Briand, Yoann Gourcuff, Sylvain Marveaux, Fabien Lemoine, Yacine Brahimi, Jirès Kembo-Ekoko ... Axel N'Gando, Sana Allée ... pour ne citer qu'eux ... c'est sûr ils misent trop sur le physique.

P.s.: formation/préformation

oui, depuis des années ils ne sortent que des golgoth ou presque, ou du moins des joueurs hyper physique, avec de gros deficit en intelligence de jeu, technique, collectif.

ils ont changé de directeur de centre et sont en train de tout changer, c'est le grand ménage.

Re: Classement des centres de formation 2014-2015

Publié : 28 juin 2015, 12:04
par Le Milan
Le joueur le plus technique qu'ils avaient formé (Feret) ils l'ont jeté.

Re: Classement des centres de formation 2014-2015

Publié : 28 juin 2015, 17:54
par gilles
gilles a écrit :Donc est ce que l'on peut se dire que finalement que pour l'OL et L'AJA finalement ce n'est pas un exploit de sortir de bons joueurs car finalement la concurrence nationale et bien y'en a pas.

Esperons juste que Lyon puisse s'adapter a un probleme (ou des) qui pourraient venir, ce que l'AJAn'a pas su faire, en se cachant derriere l'arret Bosman.
Qu est ce que tu en penses, maxfly

Re: Classement des centres de formation 2014-2015

Publié : 01 juil. 2015, 01:06
par kimi57
dudka89 a écrit :
kimi57 a écrit :
Maxfly a écrit : au niveau national, rennes met bcp d'argent, mais a trop misé sur le physique, ils sont en train de revoir profondement leur formation.
Ah bon ?

Sylvain Wiltord, Étienne Didot, Jimmy Briand, Yoann Gourcuff, Sylvain Marveaux, Fabien Lemoine, Yacine Brahimi, Jirès Kembo-Ekoko ... Axel N'Gando, Sana Allée ... pour ne citer qu'eux ... c'est sûr ils misent trop sur le physique.

P.s.: formation/préformation
ah parce que kembo ekoko et briand sont des joueurs technique ??? :hehe:

Euhhhh comment te dire ... c'est une blague ??? :mdr1: :mdr1: Tu l'as déjà vu jouer Jirès Kembo ?

Re: Classement des centres de formation 2014-2015

Publié : 01 juil. 2015, 07:06
par Maxfly
gilles a écrit :
gilles a écrit :Donc est ce que l'on peut se dire que finalement que pour l'OL et L'AJA finalement ce n'est pas un exploit de sortir de bons joueurs car finalement la concurrence nationale et bien y'en a pas.

Esperons juste que Lyon puisse s'adapter a un probleme (ou des) qui pourraient venir, ce que l'AJAn'a pas su faire, en se cachant derriere l'arret Bosman.
Qu est ce que tu en penses, maxfly

l'aja d'hier, et l'ol d'aujourd'hui réalisait et réalisent un travail formidable sur la formation, post formation.

il ne faut pas penser en terme d'exploit ,mais en terme de qualité de leurs travail respectif.

c'était la récompense d'une grande quantité et qualité de travail.

aujourd'hui, l'aja n'a plus les moyens financiers, et humain pour fournir cette qualité, sachant que les millions sont un prerequis, mais ne suffisent pas aujourd'hui.

Re: Classement des centres de formation 2014-2015

Publié : 01 juil. 2015, 12:28
par gilles
Le travail est facilité dans les deux cas par le fait qu'il n'y a pas de concurrence.

En terme de concurrence il y avait Nantes et c'est tout. Pour Lyon la concurrence n'a pas les moyens financiers pour rivaliser.

Donc tous les bons jeunes viennent à Lyon ou à l'AJA à l'époque.

Quand tu as les meilleurs jeunes à former c'est plus facile pour les formateurs.

Quand il faut faire de la détection et que tu n'as pas le ou les premiers choix et bien ont dit que ce sont les formateurs ou la détection qui est moins bonne.

Donc, pour moi, que ce soit Lyon actuellement ou l'AJA de l'époque ce n'est pas un exploit de sortir des pros.

Maintenant, on verra si Lyon a le pouvoir de réaction et d'innovation que l'AJA n'a pas eu face a un ou plusieurs problèmes qui pourraient apparaître.

Exemple : Monaco ou PSG qui se décideraient à former.

Re: Classement des centres de formation 2014-2015

Publié : 01 juil. 2015, 12:52
par dudka89
kimi57 a écrit :
dudka89 a écrit :
kimi57 a écrit :
Maxfly a écrit : au niveau national, rennes met bcp d'argent, mais a trop misé sur le physique, ils sont en train de revoir profondement leur formation.
Ah bon ?

Sylvain Wiltord, Étienne Didot, Jimmy Briand, Yoann Gourcuff, Sylvain Marveaux, Fabien Lemoine, Yacine Brahimi, Jirès Kembo-Ekoko ... Axel N'Gando, Sana Allée ... pour ne citer qu'eux ... c'est sûr ils misent trop sur le physique.

P.s.: formation/préformation
ah parce que kembo ekoko et briand sont des joueurs technique ??? :hehe:

Euhhhh comment te dire ... c'est une blague ??? :mdr1: :mdr1: Tu l'as déjà vu jouer Jirès Kembo ?
bah oui ;) et briand aussi

Re: Classement des centres de formation 2014-2015

Publié : 01 juil. 2015, 13:27
par Maxfly
gilles a écrit :Le travail est facilité dans les deux cas par le fait qu'il n'y a pas de concurrence.

En terme de concurrence il y avait Nantes et c'est tout. Pour Lyon la concurrence n'a pas les moyens financiers pour rivaliser.

Donc tous les bons jeunes viennent à Lyon ou à l'AJA à l'époque.

Quand tu as les meilleurs jeunes à former c'est plus facile pour les formateurs.

Quand il faut faire de la détection et que tu n'as pas le ou les premiers choix et bien ont dit que ce sont les formateurs ou la détection qui est moins bonne.

Donc, pour moi, que ce soit Lyon actuellement ou l'AJA de l'époque ce n'est pas un exploit de sortir des pros.

Maintenant, on verra si Lyon a le pouvoir de réaction et d'innovation que l'AJA n'a pas eu face a un ou plusieurs problèmes qui pourraient apparaître.

Exemple : Monaco ou PSG qui se décideraient à former.
la concurrence existait, mais n'était pas au meme niveau, tant l'aja était en avance sur son temps.

la concurrence était quasi réduite a 2 ou 3 clubs qui pouvaient suivre, pas les autres.

Re: Classement des centres de formation 2014-2015

Publié : 01 juil. 2015, 13:45
par gilles
C'est bien ce que je te dis.

Du coup l'AJA pouvait avoir les meilleurs jeunes à former.

L'AJA avait eu la bonne idée de faire de la formation et a surfé sur cette trouvaille mais n'a pas su s'adapté.

J'espère juste que Lyon ne fera pas de même.

Et je continue de dire que de sortir des pros dans ces conditions et bien ce n'est pas un exploit.

Re: Classement des centres de formation 2014-2015

Publié : 01 juil. 2015, 22:10
par kimi57
dudka89 a écrit :
kimi57 a écrit :
dudka89 a écrit :
kimi57 a écrit :
Maxfly a écrit : au niveau national, rennes met bcp d'argent, mais a trop misé sur le physique, ils sont en train de revoir profondement leur formation.
Ah bon ?

Sylvain Wiltord, Étienne Didot, Jimmy Briand, Yoann Gourcuff, Sylvain Marveaux, Fabien Lemoine, Yacine Brahimi, Jirès Kembo-Ekoko ... Axel N'Gando, Sana Allée ... pour ne citer qu'eux ... c'est sûr ils misent trop sur le physique.

P.s.: formation/préformation
ah parce que kembo ekoko et briand sont des joueurs technique ??? :hehe:

Euhhhh comment te dire ... c'est une blague ??? :mdr1: :mdr1: Tu l'as déjà vu jouer Jirès Kembo ?
bah oui ;) et briand aussi
Alors c'est pire que ce que je croyais.

Re: Classement des centres de formation 2014-2015

Publié : 02 juil. 2015, 01:10
par dudka89
c'est vrai que c'est des joueurs tellement fin techniquement et élégant t'as raison