👤[Direction] Propriétaire : James Zhou

[Thomas_Kahlenberg]

Le problème dans l'organisation actuelle c'est peut-être qu'il y ait pas un tiers, un conseiller qui connaît le foot capable de donner un avis sportif en toute indépendance à Zhou et le cas échéant lui dire "là franchement ça va être dur"
Imaginons GR peut-être. Peut-être écoute trop tard ?Est-ce que ça a occasionné des changements ?

Y a aussi un conseil d'administration avec des gens qui connaissent le foot, et pas que le foot, est-ce qu'ils ont à un moment donné signaler leurs réserves sur la saison à venir ?

En tout cas y a pas eu de changement dans la direction sportive avant le mercato d'hiver et même dans son entretien à l'YR je crois Zhou dit qu'il faut faire confiance à tout le monde.

Donc voilà pour moi de facto le propriétaire assume les résultats actuels en ayant conforté (le mot est peut-être fort) la même équipe qui a fait le mercato estival

[canto89]

10 ans et il n'a toujours pas réussi à bien s'entourer

Faut arrêter, avec lui l équipe est montée et maintenue la saison d après. Tout n est pas a jeter .
Pas de sa faute si les pros ne savent pas centrer ou aligner deux passes.

Puré entre Zhou et Pélissier, ça devient énervant cette impossibilité de mettre en avant certain de leur point faible

Où ais-je dis que tout était à jeter ?
Une monté, une bonne saison et on doit fermer les yeux sur tout le reste ?

La nomination de BM avait fait parlé dès le début, on a pas attendu d'être dans le mal pour critiquer, la saison dernière n'était que l'arbre qui cache la forêt

Pareil pour Wantier

Et les pros qui ne savent pas centrer, c'est à cause de qui si ils sont là ? C'est qui, qui a nommé ceux qui ont organisé la cellule de recrutement ? C'est Casimir ? Sierralta ?

Bien sûr qu il y a des fautifs à tous les étages mais maintenant qu on à dit ça, on fait quoi ?
Les joueurs , professionnels, il me semble , ont adhéré au projet au moment de la signature non ? Ils sont sur le terrain . A eux de se bouger .

[Maxfly]

On te dit pas que tout va bien, mais de là à penser que Zhou sabote tout volontairement ...

Il ne sabote pas mais ... il n'agit pas. Et c'est bien là le problème. Il n'est pas absent que physiquement hélas !

qu'est ce qui te fais dire qu'il n'agit pas ?
il a deja agit sur plusieurs dossiers cette saison.
notre effectif est deja faible, sans Zhou, il aurait été grotesque.
son absence pese très lourd.

[dav1dismvp]

On te dit pas que tout va bien, mais de là à penser que Zhou sabote tout volontairement ...

Il ne sabote pas mais ... il n'agit pas. Et c'est bien là le problème. Il n'est pas absent que physiquement hélas !

Tu dis ça mais tu n'en sais rien au fond c'est pas parce qu'il est pas présent au stade qu'il n'a pas d'influence au club. On n'est plus en 1990, Internet existe, les conference calls également. Peut être que tu as raison, mais tu n'as aucun fondement pour appuyer tes propos.

La seule chose que nous savons c'est que ce ne sont pas BM ou Wantier qui dépensent leurs deniers personels (lapalissade mais à lire certains commentaires, beaucoup semblent ne pas en avoir conscience)sur le mercato, c'est celui de l'AJA et donc de Zhou. Comme tout être humain il est normal qu'il ait un minimum de contrôle sur ce qui est fait de son argent.

[Fulanesque]

Faut arrêter, avec lui l équipe est montée et maintenue la saison d après. Tout n est pas a jeter .
Pas de sa faute si les pros ne savent pas centrer ou aligner deux passes.

Puré entre Zhou et Pélissier, ça devient énervant cette impossibilité de mettre en avant certain de leur point faible

Où ais-je dis que tout était à jeter ?
Une monté, une bonne saison et on doit fermer les yeux sur tout le reste ?

La nomination de BM avait fait parlé dès le début, on a pas attendu d'être dans le mal pour critiquer, la saison dernière n'était que l'arbre qui cache la forêt

Pareil pour Wantier

Et les pros qui ne savent pas centrer, c'est à cause de qui si ils sont là ? C'est qui, qui a nommé ceux qui ont organisé la cellule de recrutement ? C'est Casimir ? Sierralta ?

Bien sûr qu il y a des fautifs à tous les étages mais maintenant qu on à dit ça, on fait quoi ?
Les joueurs , professionnels, il me semble , ont adhéré au projet au moment de la signature non ? Ils sont sur le terrain . A eux de se bouger .

Tu peux faire signer des joueurs de DH aussi, ils adhéreront sûrement au projet, maintenant si ils n'ont pas le profil ou les qualités nécessaires tu ne les transformeras pas
Mais bref le sujet, c'était Zhou, je m'arrête là dessus

[Maxfly]

ça fait des années que Zhou est proprio et ça vous interroge pas ? vous trouvez ça normal les changements de président, vous vous souvenez ou pas que Zhou lui-même a été président du club ? ça vous met pas la puce à l'oreille ?

Tout les suiveur attentifs du foot francais, confirme que Zhou est l'un des meilleurs proprietaires de france.

Avec Oughourlian

Il a 2 defaut

etre chinois, ce qui est un vrai probleme de barrière culturelle.
avoir une vision sur le long terme, qui lui a fait accepter des situations anormales, sur du court terme. (il c'est fait bien pigeonner sur la 1ere vague de recrutement, il y a eu Papin, et d'autres peripeties)

En comparaison Oughourlian a detecté très rapidement les problemes, a pris les decisions difficile, lens a vécu 1 saison de transition, mais est 1er aujourd'hui.

[Maxfly]

10 ans et il n'a toujours pas réussi à bien s'entourer

Ce qui est le cas de la plupart des proprio de club.

Demande a Manchester United....

le monde du foot est pourri jusqu'au dernier degrés, quand tu trouves de bons salariés dirigeants, tu les gardes.

[Thomas_Kahlenberg]

ça fait des années que Zhou est proprio et ça vous interroge pas ? vous trouvez ça normal les changements de président, vous vous souvenez ou pas que Zhou lui-même a été président du club ? ça vous met pas la puce à l'oreille ?

Tout les suiveur attentifs du foot francais, confirme que Zhou est l'un des meilleurs proprietaires de france.

Avec Oughourlian

Il a 2 defaut

etre chinois, ce qui est un vrai probleme de barrière culturelle.
avoir une vision sur le long terme, qui lui a fait accepter des situations anormales, sur du court terme. (il c'est fait bien pigeonner sur la 1ere vague de recrutement, il y a eu Papin, et d'autres peripeties)

En comparaison Oughourlian a detecté très rapidement les problemes, a pris les decisions difficile, lens a vécu 1 saison de transition, mais est 1er aujourd'hui.

Donc merci de confirmer que son organisation et sa formule n'est pas la bonne.

C'est même pas un reproche ou une critique, au contraire presque.

C'est juste: à la question, est-ce qu'il y a des éléments objectifs qui laissent à penser que le propriétaire actuel peut mettre en place quelque chose de vraiment efficient pour son club, raisonnablement je dirais non. C'est dur de répondre l'inverse.

OU alors, j'ai quand même la théorie qu'avec tous les projets qu'il a en tête pour le club, il attend que ce soit plus concret pour faire venir des gens davantage en phase avec une ambition sportive d'un plus haut niveau on va dire

[Maxfly]

ça fait des années que Zhou est proprio et ça vous interroge pas ? vous trouvez ça normal les changements de président, vous vous souvenez ou pas que Zhou lui-même a été président du club ? ça vous met pas la puce à l'oreille ?

Tout les suiveur attentifs du foot francais, confirme que Zhou est l'un des meilleurs proprietaires de france.

Avec Oughourlian

Il a 2 defaut

etre chinois, ce qui est un vrai probleme de barrière culturelle.
avoir une vision sur le long terme, qui lui a fait accepter des situations anormales, sur du court terme. (il c'est fait bien pigeonner sur la 1ere vague de recrutement, il y a eu Papin, et d'autres peripeties)

En comparaison Oughourlian a detecté très rapidement les problemes, a pris les decisions difficile, lens a vécu 1 saison de transition, mais est 1er aujourd'hui.

Donc merci de confirmer que son organisation et sa formule n'est pas la bonne.

C'est même pas un reproche ou une critique, au contraire presque.

C'est juste: à la question, est-ce qu'il y a des éléments objectifs qui laissent à penser que le propriétaire actuel peut mettre en place quelque chose de vraiment efficient pour son club, raisonnablement je dirais non. C'est dur de répondre l'inverse.

OU alors, j'ai quand même la théorie qu'avec tous les projets qu'il a en tête pour le club, il attend que ce soit plus concret pour faire venir des gens davantage en phase avec une ambition sportive d'un plus haut niveau on va dire

A chaque fois que Zhou a tenté de faire des "coups" pour faire evoluer le club, avec l'arrivés de gros dirigeants, de gros DS, l'environnement "local" a fait comprendre que ce n'était pas la bonne méthode....

Certains dirigeants actuels, ne sont en poste, que par leur lien passé avec le club.
10 ans que Zhou fait " a l'auxeroise, " , avec la future relegation, et des choix plus que douteux, il ne serait pas étonnant qu'un "management a la chinoise" arrive au club.
pour certains, j'espere qu'ils ont d'autres atout que le foot pour leur futur, grillé qu'ils sont.
Soit ça, soit un desinteret progressif....

Mais si des dirigeants totalement etranger à l'aja, voir au foot francais arrive, il faudra aussi que le microcosme local l'accepte, politique, media, et supporters...

[Kirua]

On te dit pas que tout va bien, mais de là à penser que Zhou sabote tout volontairement ...

Il ne sabote pas mais ... il n'agit pas. Et c'est bien là le problème. Il n'est pas absent que physiquement hélas !

Ça fait beaucoup de messages où tu pointes zhou, sans prendre en compte les différentes réponses que t'adresses les membres du forum, c'est dommage et répétitif

[Thomas_Kahlenberg]

Y a pas eu d'accord entre club alors que c etait la priorité de Zhou, parce que les anglais ne voulait pas le brader, pour au final le vendre 7 millions a l'OM alors qu'on prend Namaso pour 5... le foot ce joue a rien dans tout les domaines.
Sinon Oui HJT etait ok pour revenir, sa visite a auxerre avant de signer a l'om en dit long sur sa personne. Il aime le club

Je croyais que Zhou était un simple actionnaire qui ne s'occupait pas du sportif

[MADAUXERRE]

[smention u=1189]Maxfly[/smention] Berghe n est pas chinois par exemple.
Le nouveau directeur du recrutement non plus.

Donc contrairement a ce que dis Thomas Kalenberg, et moi c est pas une théorie, OUI James Zhou a de quoi mettre quelque-chose d efficient dans le club.

Mais bon plus facile de fabuler sur ce forum que d avoir des infos direct...

[Maxfly]

@Maxfly Berghe n est pas chinois par exemple.
Le nouveau directeur du recrutement non plus.

Donc contrairement a ce que dis Thomas Kalenberg, et moi c est pas une théorie, OUI James Zhou a de quoi mettre quelque-chose d efficient dans le club.

Mais bon plus facile de fabule sur ce forum que d avoir des infos...

Je ne parle pas de dirigeants chinois, mais d'un mode de management "chinois"
Bcp plus directif, reactif et exigeant

et justement, quand je parle de dirigeants sans lien avec l'aja, je pense a eu, pour un debut

[dav1dismvp]

Donc voilà pour moi de facto le propriétaire assume les résultats actuels en ayant conforté (le mot est peut-être fort) la même équipe qui a fait le mercato estival

Il n'est même pas fort il est au contraire trop faible pour qualifier la réalité! Zhou n'a pas seulement conforté Wantier il l'a même promu fin septembre, ce qui montre qu'il lui fait confiance pour ce mercato d'hiver et probablement ceux qui suivent.

Pour ceux qui pensent "Pauvre Zhou trop gentil il délègue il est trop gentil il comprend rien à ce qu'il se passe", pour rappel il avait viré Sammir Chamma (responsable de recrutement de l'époque de notre première remontée) quasiment au même timing que la promotion de Wantier.

Est ce que cela démontre que Wantier est parfait et ne fait aucune erreur? Non! Mais cela montre qu'il a la confiance du propriétaire, point!

[Thomas_Kahlenberg]

@Maxfly Berghe n est pas chinois par exemple.
Le nouveau directeur du recrutement non plus.

Donc contrairement a ce que dis Thomas Kalenberg, et moi c est pas une théorie, OUI James Zhou a de quoi mettre quelque-chose d efficient dans le club.

Mais bon plus facile de fabuler sur ce forum que d avoir des infos direct...

Ça confirme ma théorie: qu'il y a un plan de marche et la volonté de donner les clés à certaines personnes selon le degré d'avancement du projet

C'est même contradictoire avec le fait de penser qu'en tant qu'actionnaire il confierait les clés à un Président Exécutif et qu'il regarderait ça de loin. Que ça serait pas son rôle en tant qu'actionnaire de ne pas se mêler du sportif

À partir du moment où il met des fortunes chaque année + qu'il a des projets pour le club, j'ai peine à croire qu'il se laisserait autant "amusé" sur le sportif alors que c'est juste l'activité principale du club et que ça conditionne tout le reste.

Je pense qu'il pensait pas que ça allait autant dériver sur le sportif alors qu'il avait anticipé des profils pour l'étape d'après

[Matfoot]

On ne va pas refaire l'histoire mais entre Graille et Furlan, pas certain que ça soit le 2nd qu'il fallait garder même si ça a fonctionné à court terme.

[guitare91]

On ne va pas refaire l'histoire mais entre Graille et Furlan, pas certain que ça soit le 2nd qu'il fallait garder même si ça a fonctionné à court terme.

Graille avait l experience du psg et bien vu dans toutes les instances football
Le choix graille contre malherbe furlan a bien ralenti ce developpement de l aja c est sur
L entre soit ajaiste ne permet pas d avoir toutes les competences !

[Sam]

Francis est un auvergnat, c'est déjà un label qualité .
Avant d'etre président délégué de l'AJA, il avait présidé à Lille et au PSG, il avait un minimum de vécu.

La force des choses, et une certaine tendresse envers le regretté Daury, fait qu'il avait nommé un sportif pour s'occuper de la direction sportive.
Ça peut paraitre désuet ou dépassé, mais pour moi ça montre qu'il avait un minimum de bon sens... bien que ça ne préjuge de rien derrière.

[Maxfly]

Graille avait apaisé le club, commencer à le replacer dans les instances.
mais sportivement, aucune vision.....comme aujourd’hui.
mais a defaut, c’était "propre" avec graille, on ne lui faisait pas.

[Thomas_Kahlenberg]

Graille malgré ses qualités et son expérience, ça n'a pas créé une grande alchimie avec le coach en place.

Pourquoi ? à partir du moment où tu choisis Furlan, ta politique sportive c'est... le système Furlan. Avec les avantages et les limites qu'il y a avec.

Et ce qui fait péter les choses c'est quand Graille décide d'adresser directement un message aux joueurs vers la fin de saison où l'équipe peut aller chercher les barrages. Quelque part c'est logique. Quand tu choisis Furlan, quelque part tu délègues la politique sportive.

dur de s'immiscer ensuite.