[Cyclisme] Saison 2013

[Guy Moux]

Idem j'ai pris l'abonnement à Eurosport en partie pour ça. Ca va être assez sympa à suivre à mon avis.

Vuelta et Giro sportivement bien au dessus du Tour selon moi. On se fait bien moins chier

[djailes]

Ben disons que sur la Vuelta et le Giro, il est rare qu'une équipe mette sa + belle armada, parce qu'il y a d'autres courses en parallèle.
En parallèle du Tour, ce ne sont que des courses très secondaires genre Tour d'Autriche : d'ailleurs les coureurs non sélectionnés pour le Tour de France ont tendance à dire que ça leur fait "un mois de vacances". Tandis qu'en parallèle du Giro, on trouve les 4 jours de Dunkerque, le Tour de Turquie, le Tour de Californie... que des belles courses!

En parallèle de la Vuelta, on trouve aussi le GP de Plouay, le GP de Hambourg, et les GP du Québec et de Montréal, le Tour de l'Avenir, ou Paris-Bruxelles.

Résultat évident : si aucune équipe n'arrive à cadenasser une course parce que les meilleurs coureurs sont éparpillés sur toutes les courses, nécessairement, ça donne + d'idées d'offensive chez les outsiders. Sans compter le relief : l'Espagne étant l'Espagne, il y a souvent + de relief qu'en France et en Italie. En Italie il y en a, mais il y a aussi souvent des étapes plates comme on pourrait en faire aux Pays-Bas (j'ai moi-même réussi à faire 350 bornes en Italie en une même direction, dont les seules côtes étaient des ponts ou des digues!). Tandis qu'en Espagne, des étapes plates intégralement, je ne dis pas que c'est impossible, mais c'est pas fréquent.

Ensuite, simple goût peut-être, mais pour le spectacle et parce que je connais mieux le pays, je préfère le Giro à la Vuelta.

[djailes]

Quitte à rester en Espagne, une mauvaise nouvelle s'est abattu aujourd'hui dans le pays: Euskaltel-Euskadi va s'arrêter en 2014, faute de trouver un cosponsor.
C'était une belle équipe, offensive, de tout le peloton, certainement l'équipe avec le + gros soutien local et des supporters derrière Euskastel comme d'autres étaient derrière une équipe de foot.

Il leur reste encore la Vuelta à faire. Peut-être cela les aidera à retrouver un partenaire économique. C'est tout le mal que je leur souhaite. Dans le monde cycliste, c'est ce genre d'équipe qu'il faut, encore très pittoresque et à l'opposé des multinationales genre Sky, Katusha ou Saxo-Tinkoff.

[Guy Moux]

Début de la Vuelta dans deux jours !!!

Enorme édition qui s'annonce avec un plateau assez relevé et un parcours dantesque

[infos]

Les maillots de leaders



Les étapes clés

Etape 2


Etape 4


Etape 8


Etape 10


Etape 11


Etape 14


Etape 15


Etape 16


Etape 18


Etape 20



Les maillots



Les engagés

http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rout ... ges/394192

La suite de la présentation ici : http://inrng.com/vuelta/[/infos]

[Sébastos]

Quelles sont les équipes continentales présentes ? Désolé j'ai perdu le fil des divisions depuis quelque temps.

[Spanish Gabacho]

Bon la Vuelta ne passe à la maison...dommage


Tout typiquement fait par et pour des espagnols avec que des étapes de montagne avec arrivée au sommet (c'est d'ailleurs très rare le contraire comme au TdF)....la Vuelta emprunte les Asturies, les Pyrénées, l'Aragon, la Cantabrie ou la Sierra Nevada...pas grand chose de zappé...A quand les maontagnes des canaries????

[djailes]

@spanish : tu es de quel coin ?

@sebastos : les équipes continentales sont :
- Caja Rural (ESP)
- Team NetApp (ALL)
- Cofidis (FRA)
Aucune de ces 3 équipes ne semble en mesure de jouer un grand rôle. Cofidis aurait peut-être pu, mais son leader Daniel Navarro est indisponible, donc ça va être dur. Même s'il ne faut pas oublier que le vainqueur 2011 venait d'une équipe invitée, Juan Jose Cobo, de Geox (vainqueur du classement par équipe aussi).

[Rigil]

Bon la Vuelta ne passe à la maison...dommage


Tout typiquement fait par et pour des espagnols avec que des étapes de montagne avec arrivée au sommet (c'est d'ailleurs très rare le contraire comme au TdF)....la Vuelta emprunte les Asturies, les Pyrénées, l'Aragon, la Cantabrie ou la Sierra Nevada...pas grand chose de zappé...A quand les maontagnes des canaries????

La Vuelta est elle déjà passée par les Canaries ou les Baléares ? Voire même longuement au Portugal ?

[Spanish Gabacho]

Vu que je l'ignore, j'ai regardais un peu sur le net, autant les Baléares, oui c'est déjà arrivé car la logistique est quand même facile (1975, 1986)...Pour les Canaries (au large du Sénégal tout de même), il y a eu 3 étapes en 88..
y'a une arrivée en France (Bayonne) en 65, Luz Ardiden en 92 ou encore cette année

La Vuelta de 97 partait de Lisbonne avec 2 étapes au Portugal, celui de 98 est arrivé 1 fois en Andorre, comme en 2001, 2010,2012 et enfin cette année

Quand à la Vuelta de 2009, plutôt original...départ et 3 étapes aux Pays-Bas + 1 autre en Belgique....au nom des anciennes Provinces Unies qui furent longtemps espagnoles..


Ce qui est assez marrant, c'est qu'il faut attendre les années 71 pour voir la Vuelta descendre dans le sud et même si ces dernières années, elle y est passait souvent, ça reste plus boudé que l'Aragon, la Catalogne ou Valence.....

Finalement, même si la Vuelta répond au même business que le TdF, les délocalisations sont plutôt rares (si ce n'est le folko de 2009) et reste très hispano-espagnole....

Il ne doit rester que ceuta et mellilla qui n'ont pas accueilli la Vuelta...;


Mais bon, je les vois bien préparer un départ d'Argentine au nom de l'histoire...

[Guy Moux]

Je remets mon #Top10Vuelta ici

[Rigil]

Ok merci Spanish.

[djailes]

Un départ d'un autre continent est difficilement envisageable, pour des raisons logistiques.

Le Québec et la Martinique ont bien demandé un départ du Tour mais à mon avis il n'ira jamais.

Un transfert entre 2 continents necessiterait un temps de transfert de la caravane en bateau, ce qui prend plusieurs jours. Et une des caractéristiques de la difficulté des courses de 3 semaines, c la difficulté de récupération. On ne pourrait pas scinder la course en 2.
Sans compter sur les effets du décalage horaire.

Le seul pays non europeen que je vois susceptible d'accueillir la Vuelta ou le Tour une prochaine année, c'est le Maroc.

[Rigil]

J'aurais plus misé une pièce sur l'Algérie qui a une culture vélo plus développée et plus ancienne qu'au Maroc
Sinon, l'île de la Réunion a l'avantage d'avoir tout ce qu'il faut comme structures hôtelières, infrastructures etc... et n'a pas le soucis du décalage horraire avec la France.

Mais bon, quand je vois qu'il a fallu 100éditions pour qu'on ait un départ en Corse, je me dis qu'on est loin d'avoir ce genre d'excursion exotique.

[Inatone]

Euh Rigil, je pense qu'un Tour de France avec un départ en Algérie serait TRES mais alors TRES mal vu par beaucoup, beaucoup de monde des deux côtés de mare nostrum. Y'a quand même des cicatrices encore à vif.

[djailes]

L'Algérie ou la Tunisie ça se puorrait aussi.
Sauf que pour l'Algérie, la sécurité aurait peut-être du mal à être assurée, et un tour de France en Algérie serait assez mal vu, pour des évidentes raisons historiques aux plaies pas toujours refermées...
Néanmoins, c'est vrai de tous les pays nord-africains, c'est certainement en Algérie qu'il y a la + forte culture vélo (en Afrique ça reste sinon l'Erythrée, le Rwanda et l'AfSud). Laissons la Vuelta y aller d'abord^^

En Tunisie, pour des raisons politiques il est assez difficile d'envisager actuellement une épreuve comme le Tour. Pays actuellement trop incertain.

Les autres pays, à part le Maroc (qui a l'avantage d'être montagneux mais pas trop), c'est trop loin. Je ne sais pas si ce pays est candidat, mais je pense que sa population, plutôt francophile (avec des limites quand même!), serait enthousiaste.

La Réunion a le même problème que le Canada : c'est pas un problème d'infrastructures, c'est un problème de distance. Couper la course 4 à 5 jours pour un transfert est purement inenvisageable. Il suffit de voir toute la logistique pour un départ en Corse, qui fait que jusqu'à 2013, c'était chose impensable. Le Paris-Nice était la seule course continentale à avoir fait une incursion en Corse. Mais cette course a une logistique bien + légère que le mastodonte qu'est le Tour.
Une arrivée du Tour c'est un peu + complexe en logistique que le bivouac d'un Paris-Dakar...

[Le Milan]

Idem j'ai pris l'abonnement à Eurosport en partie pour ça. Ca va être assez sympa à suivre à mon avis.

Vuelta et Giro sportivement bien au dessus du Tour selon moi. On se fait bien moins chier

Djailes a bien expliqué l'aspect course qui diffère du Tour.

J'ajouterai qu'il a des différences importantes sur les tracés. Au delà des conneries de Pescheux and co, il n'est pas possible de créer des parcours aussi accidentés sur le Tour de France. D'une part car comme il s'agit de la course qui attire le plus de coureur, il faut des étapes pour tout le monde et d'autre part pour des raisons logistiques (la caravane doit passer partout par exemple). Ainsi les routes étroites et peu ou mal goudronnées sont exclues (il n'y aura plus d'étape au Puy de Dôme et pourtant quand on revoit le duel Anquetil - Poulidor...).

Enfin le Tour restera au dessus grâce à sa programmation en plein été, qui lui permet d'attirer tous les projecteurs médiatiques.

Après ce qui me gène un peu dans le Giro et la Vuelta, c'est que les coureurs "nationaux" font souvent tout pour éviter qu'un étranger s'impose quitte à s'allier entre eux. De la même façon, les organisateurs favorisent les têtes d'affiches nationales (exemple : le traitement de luxe de Contador l'an dernier sur la Vuelta). Je dis pas qu'ils ont tort mais ça fausse un peu la course...

[djailes]

Oh ben en France, on voit parfois aussi des alliances de circonstance entre français... mais ils sont tellement faibles par rapport aux armadas étrangères que ça pèse peu.

Si on avait des français capables de rivaliser pour le maillot jaune en France (pas vu depuis Virenque), nul doute qu'il y aurait un coup de pouce d'ASO...

[Le Milan]

Mouais quand tu vois le parcours de 2012 par exemple avec des dizaines de kilomètres de chrono tout plat, alors que les français sont nuls dans cet exercice...

Le problème sur le Giro et la Vuelta c'est que les italiens et les espagnols sont en grosse majorité, c'est pas possible sur le Tour.

[djailes]

Ben disons que si Caja Rural était française, elle n'aurait JAMAIS sa place sur le Tour...
Il faut savoir que Sojasun, Cofidis et Europcar au moment de leur wildcard trustaient les 1e places du classement par équipe Europe Tour, donc c'était mérité.

Caja Rural est d'un niveau bien moindre, quand même.

[Rigil]

L'Algérie ou la Tunisie ça se puorrait aussi.
Sauf que pour l'Algérie, la sécurité aurait peut-être du mal à être assurée, et un tour de France en Algérie serait assez mal vu, pour des évidentes raisons historiques aux plaies pas toujours refermées...
Néanmoins, c'est vrai de tous les pays nord-africains, c'est certainement en Algérie qu'il y a la + forte culture vélo (en Afrique ça reste sinon l'Erythrée, le Rwanda et l'AfSud). Laissons la Vuelta y aller d'abord^^

En Tunisie, pour des raisons politiques il est assez difficile d'envisager actuellement une épreuve comme le Tour. Pays actuellement trop incertain.

Les autres pays, à part le Maroc (qui a l'avantage d'être montagneux mais pas trop), c'est trop loin. Je ne sais pas si ce pays est candidat, mais je pense que sa population, plutôt francophile (avec des limites quand même!), serait enthousiaste.

La Réunion a le même problème que le Canada : c'est pas un problème d'infrastructures, c'est un problème de distance. Couper la course 4 à 5 jours pour un transfert est purement inenvisageable. Il suffit de voir toute la logistique pour un départ en Corse, qui fait que jusqu'à 2013, c'était chose impensable. Le Paris-Nice était la seule course continentale à avoir fait une incursion en Corse. Mais cette course a une logistique bien + légère que le mastodonte qu'est le Tour.
Une arrivée du Tour c'est un peu + complexe en logistique que le bivouac d'un Paris-Dakar...

Le Giro a bien fait un départ au Pays-Bas en 2002 et instauré une journée de repos après la 4e étape (à Strasbourg !). Idem après le départ de Belgique en 2006 (après la 4e étape). Rebelotte en 2010 et une journée de repos après 3 étapes (!) En enfin même chose en 2012 mais au Danemark ( 3 étapes puis journée de repos). Après, je ne sais pas comment l'a vécu le pelotton.

Edit : Toujours le Giro et départ en Grèce en 1996. 3 journée puis repos.