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[Débat] La crise dans le football français

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Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar Invité » 13 août 2015, 16:36

Pourquoi ne pas partir sur deux promotions avec un barrage entre le 18ème de Ligue 1 et le 3ème de Ligue 2, statut qui arrangerait tant les présidents démissionnaires (la relégation est plus difficile), les médias (une affiche supplémentaire) que le football amateur (toujours la possibilité d'avoir trois accessions) ?

Fabien Cool
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Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar Malmignatta » 13 août 2015, 16:52

Beaucoup trop simple, et si tout le monde est d'accord, pas de tribunaux et des avocats chez pole emploi.

En fait Thiriez fait tout ça pour ses collègues initiaux...

Jubal

Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar adonator » 13 août 2015, 17:07

Malmignatta a écrit :Beaucoup trop simple, et si tout le monde est d'accord, pas de tribunaux et des avocats chez pole emploi.

En fait Thiriez fait tout ça pour ses collègues initiaux...
Il fait ça aussi pour les journalistes, pour qu'ils aient de quoi faire du papier. Thiriez, cette âme simple, dévouée pour le bien d'autrui :]

Plus sérieusement, la raison de tout ce bordel est simple: les clubs de L1 ne veulent plus verser 80 M€ de droits TV au foot amateur (on parle de tous les clubs, ce qui fait 4M€ par club). Pas dans un an, pas dans 10 ans, tout de suite. Donc ils veulent s'affranchir du foot amateur, et jouer au patron.

Jean-Claude Hamel
Celui qui combat n'est pas sûr de gagner, mais celui qui ne combat pas a déjà perdu. (B.Brecht)

Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar djailes » 13 août 2015, 20:28

En fait, Zemia, le barrage n'est pas possible pour des raisons de calendrier.

1. Ca pourrait bien se faire les week-ends de finale de Coupe de France, qui généralement closent les saisons. Mais comment faire si le 18e de L1 ou le 3e de L2 est en finale de Coupe de France?

2. Les années à coupe d'europe ou coupe du monde, les championnats nationaux, déjà resserrés, doivent se terminer à une date précise. Une seule exception, pour les joueurs de la finale de C1. Et les 18e de L1 ou 3e de L2, ils peuvent aussi avoir des joueurs sélectionnés dans des équipes africaines ou européennes.

Mais dans l'absolu, OUI, le barrage entre 18e de L1 et 3e de L2, ça arrangerait bien des choses! Et idéalement en un match sur terrain neutre : pourquoi pas dans une ville et un stade loin de tout, genre Gueugnon?

Jubal

Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar Benjamin » 13 août 2015, 22:03

Aucun intérêt de faire un barrage sur terrain neutre si on veut en faire un match spectacle : le mieux reste un A-R.

Jean-Claude Hamel
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Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar djailes » 13 août 2015, 23:09

Ben si déjà trouver une date c'est difficile... trouver 2 dates, c'est mission impossible !
Ou alors, on revient à 18 clubs en L1, et ça libère des dates dans l'année. Mais là aussi, big moustache et ses 20 piaffeurs de président de club gueuleraient.

Invité

Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar Invité » 13 août 2015, 23:43

Le barrage pourrait être placé le lendemain de la finale de la coupe de France (le dimanche soir) djailes pour pouvoir attirer le maximum de monde au niveau télévisuel (deux matchs en un week-end avec la finale sur France 2 et le barrage sur la chaîne détentrice des droits) comme au stade (week-end).

Si l'un des finalistes est concerné par ce barrage, une journée du championnat en question pourrait être décalée le mercredi (date fixée par avance par la LFP, en accord avec les clubs) pour permettre la tenue de ce barrage.

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Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar YoyoAJA89 » 13 août 2015, 23:56

Ou sinon, on supprime la Coupe de Thiriez et on récupère largement la place.

Jubal

Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar itfcaja » 14 août 2015, 00:19

djailes a écrit :Ben si déjà trouver une date c'est difficile... trouver 2 dates, c'est mission impossible !
Quand on veut, on peut.
En Angleterre la L2 c'est 46 matchs plus des playoffs alors l'argument du calendrier, ca va...

Jean-Claude Hamel
Celui qui combat n'est pas sûr de gagner, mais celui qui ne combat pas a déjà perdu. (B.Brecht)

Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar djailes » 14 août 2015, 00:32

Oui mais en Angleterre ils jouent fin décembre, la trève hivernale ils ne connaissent pas.
En France, on fait une pause. Et j'imagine mal qu'on puisse jouer autour du 25 décembre... les suiveurs de la L1 (encadrement des équipes, journalistes...), ils gueuleraient grave !

Jubal

Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar Hubert Lulu » 14 août 2015, 01:03

Pourtant, dans une saison où le haut du tableau est à peu près joué à 5 journées de la fin et les relégués connus à la 30ème journée, ça pourrait être sympa de terminer sur un match à enjeu, où les deux équipes vont devoir poser leurs baloches sur la table au risque d'être en L2 la saison d'après. Ça rajouterait un peu de piment, de peps dans un championnat morose !

Après il faut voir si l'objectif est d'avoir un championnat à suspens où si l'idée c'est de faire plaisir à Moustache et ses ouistitis...

Quant à l'argument du calendrier, j'y crois pas trop : le Trophée des Champions ça ne sert à rien, ça rajoute un match à aller jouer à pétaouchnok et ça n'a jamais posé problème à la Ligue d'organiser ça... quand on veut, on peut !

Jubal

Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar KyKy89 » 14 août 2015, 04:50

Zemia a écrit :Pourquoi ne pas partir sur deux promotions avec un barrage entre le 18ème de Ligue 1 et le 3ème de Ligue 2, statut qui arrangerait tant les présidents démissionnaires (la relégation est plus difficile), les médias (une affiche supplémentaire) que le football amateur (toujours la possibilité d'avoir trois accessions) ?
Tout simplement parce que si tu acceptes de mettre le pied dans l'étrillé c'est que tu acceptes de monter sur le cheval............tout comme si tu acceptes le barrage c'est que tu acceptes de passer un jour a une ligue fermée .

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Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar Rigil » 14 août 2015, 10:03

djailes a écrit :Oui mais en Angleterre ils jouent fin décembre, la trève hivernale ils ne connaissent pas.
En France, on fait une pause. Et j'imagine mal qu'on puisse jouer autour du 25 décembre... les suiveurs de la L1 (encadrement des équipes, journalistes...), ils gueuleraient grave !
Attend, mais d'un côté, on vante sans cesse l'Angleterre mais dès qu'on rentre dans le concret, la comparaison ne tiendrait plus ?

Jubal

Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar lologyzmo » 14 août 2015, 12:28

Sans surprise le conseil d etat confirme la decision de la FFF... 3 montees et 3 descentes pour cette saison... on sait quoi faire!

[infos]Le Conseil d'Etat maintient trois montées et trois descentes entre Ligue 1 et Ligue 2

Le Conseil d'Etat a maintenu en référé le principe de trois montées et trois descentes entre Ligue 1 et Ligue 2.

Le Conseil d'Etat a maintenu en référé le principe de trois montées et trois descentes entre Ligue 1 et Ligue 2. La Ligue de football professionnel (LFP) et 18 clubs de L1 demandaient la suspension en urgence de la décision du comité exécutif de la Fédération française de football (FFF) annulant le principe, voté par le conseil d'administration de la Ligue, de deux relégations et promotions entre les deux premières divisions.
Un jugement sur le fond dans trois à cinq mois

Le Conseil d'Etat a donc déjugé la LFP. Le juge des référés a rejeté sa requête «pour défaut d'urgence». «La règle reste donc, à ce jour, que trois clubs sont susceptibles de monter et de descendre d'une ligue à l'autre», a expliqué le Conseil d'Etat dans son communiqué. La décision en référé n'est qu'une première étape judiciaire. Si aucune partie ne se désiste, un jugement sur le fond devra intervenir entre novembre 2015 et janvier 2016. «Jusqu'à ce que le Conseil d'Etat se prononce sur le fond de l'affaire, la décision de la Fédération s'applique», a noté le Conseil d'Etat. Le flou demeure donc sur la saison en cours, dans l'attente d'une décision définitive.

http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... e-2/581787[/infos]

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Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar Bardamu » 14 août 2015, 12:33

On va rester dans le flou pendant quelques mois encore avant la décision finale.

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Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar MrUseless » 14 août 2015, 13:14

Bon, et bien c'est cette année qu'il faut monter, les prochaines saisons seront forcément plus compliquées pour tutoyer l'élite.

Egalement, je vais suivre d'un peu plus près les matches de Guingamp cette année, j'ai peur que l'arbitrage ne soit pas partial durant leurs matches...

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Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar Jod » 14 août 2015, 13:20

[infos]Frédéric Thiriez : «Ce n'est que partie remise»

«C'est dommage car l'incertitude demeure, mais ce n'est que partie remise», a réagi vendredi Frédéric Thiriez, le président de la LFP, après la décision du Conseil d'Etat de maintenir le principe de trois montées et trois descentes entre Ligue 1 et Ligue 2. «L'affaire sera donc jugée plus tard sur le fond», a poursuivi Thiriez. La décision en référé n'est qu'une première étape judiciaire. Si aucune partie ne se désiste, un jugement sur le fond devra intervenir dans trois à cinq mois, soit entre novembre et janvier 2016.

http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... ise/581794[/infos]

Quel sale con ! Quand on sait que de toute manière, le système sera mis en place pour 2016... :rougefaché: :erk:

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Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar Invité » 14 août 2015, 13:26

Si il ne saute pas avant, comme l'Euro approche et qu'un scandale au sein du football français ferait tâche avant la compétition.

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Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar lion90 » 14 août 2015, 14:56

Zemia a écrit :Si il ne saute pas avant, comme l'Euro approche et qu'un scandale au sein du football français ferait tâche avant la compétition.
Tu parles, tout le monde s'en fout en Europe que la France passe ou pas de 3 à deux montées/descentes, ou que ce soit avorté. Le problème est Français pas Européen.

Avons nous lu Platini donner son avis sur la question ?

Thiriez sera encore en place jusqu'à la prochaine élection, qui verra sa réelection.

25 personnes siègent au CA de la ligue dont:

8 présidents de L1
5 intendants et néanmoins amis dont Thiriez himself.

Ho mince c'est la majorité.

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Re: [Débat] La crise dans le football français

Messagepar Rigil » 14 août 2015, 15:01

[infos]Communiqué des clubs de L1 suite à la décision du Conseil d'État

«Les clubs de Ligue 1 ont pris acte de la première décision du Conseil d’État.
Le Conseil d’État devra donc juger sur le fond ce qui n'interviendra pas avant plusieurs mois. Il n'existe donc à ce jour aucune certitude sur le nombre de montées et de descentes entre Ligue 1 et Ligue 2 pour la saison 2015/2016.
Les arguments évoqués par les avocats adverses sur le fait que le sujet des montées et des descentes est un combat des clubs riches contre les autres ne tiennent pas car les clubs les moins concernés par le sujet sont justement les plus importants comme le PSG, Monaco, l’OL et l’OM par exemple, qui ont peu de risques de descendre en Ligue 2. Les arguments évoqués par les avocats de la Fédération sur une décision contraire aux Droits de l’Homme font même sourire car dans les divisions amateurs, la Fédération a souvent appliqué des règles avec plus de descentes que de montées dans la même division.
Dans tous les cas, les prochaines semaines seront mises à profit par les 19 clubs de Ligue 1 démissionnaires de l’UCPF afin de s’organiser dans le cadre du nouveau syndicat qui deviendra seul représentatif au niveau des instances.

Contrairement à ce qui a pu être dit par ignorance des règlements de la Ligue de Football Professionnel, aux Assemblées Générales de la Ligue, par certains présidents de Ligue 2, chaque club de Ligue 1 dispose de trois voix et chaque club de Ligue 2 de deux voix. Ainsi, 19 clubs de Ligue 1 regroupés dans le même syndicat disposeront de 57 % des voix du football professionnel français. Avec 57 % des voix, les clubs de Ligue 1, respectueux du principe de solidarité du football français, seront donc mathématiquement majoritaires.

La crise actuelle est fondamentalement due au fait que les clubs de Ligue 2 cherchent par tous les moyens à ne pas appliquer les décisions prises démocratiquement par la majorité, ce qui empêche toute réforme.
Ceci n’est plus acceptable! Le principe de démocratie doit donc être respecté, encore plus lorsque la solidarité souhaitée et décidée par les majoritaires finance largement les minoritaires.
La décision du Conseil d’État conforte encore plus les clubs de Ligue 1 dans leur démarche de création d’un nouveau syndicat patronal plus respectueux de la démocratie que l’UCPF, indépendant de la Fédération et plus motivé par la compétitivité européenne de la France.

Comme souvent dans les crises, ce que nous vivons aujourd’hui, c’est la lutte entre les anciens et les modernes. Nos concurrents ne sont pas les clubs de Ligue 2 mais les autres championnats européens, qui eux ont compris que l’avenir appartient aux modernes.


Nasser AL KHELAIFI, président du Paris Saint-Germain

Jean-Michel AULAS, président de l’Olympique Lyonnais

Bernard CAIAZZO et Roland ROMEYER, présidents de l’AS Saint-Étienne

Jean-Pierre CAILLOT, président du Stade de Reims

Saïd CHABANE, président d’Angers SCO

Loïc FERY, président du FC Lorient

Jean-François FORTIN, président du SM Caen

Pierre-Marie GERONIMI, président du SC Bastia

Waldemar KITA, président du FC Nantes

Vincent LABRUNE, président de l’Olympique de Marseille

Daniel MASONI, président de l’ESTAC Troyes

Olivier MINICONI, président du GFC Ajaccio

Louis NICOLLIN, président du Montpellier Hérault SC

Jean-Pierre RIVERE, président de l’OGC Nice

Dmitriy RYBOLOVLEV, président de l’AS Monaco

Olivier SADRAN, président du Toulouse FC

Michel SEYDOUX, président du LOSC

Jean-Louis TRIAUD, président des Girondins de Bordeaux»[/infos]

:erk: