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Re: [Staff] Entraineur : Bernard Casoni
Publié : 30 sept. 2013, 23:56
par Maxfly
sur 24 joueurs de 2011 2012, seul 7 sont encore au club aujourd'hui pour TOURS.
sur 26 joueurs 2011 2012 , 6 sont encore a Caen....
Re: [Staff] Entraineur : Bernard Casoni
Publié : 30 sept. 2013, 23:58
par potatotohs
Sur 2 ans je te dis, donc 2012-2013 et 2013-2014. D'où le "les remplaçants de cette saison sont les titulaires de la prochaine"
En plus, c'est pas super objectif de regarder sur 2011-2012 sachant que Caen était en Ligue 1.
Re: [Staff] Entraineur : Bernard Casoni
Publié : 01 oct. 2013, 00:01
par Maxfly
je te demontre qu'en 2 saisons, il y a 66% de renouvellement d'effectif, tu me dis non, et tu compares sur 1 saison....
Re: [Staff] Entraineur : Bernard Casoni
Publié : 01 oct. 2013, 00:02
par potatotohs
Mais non, tu compares sur 3 ans là.
Tu dis même au tout début "chaque saison, les cartes sont redistribuées"... Je te prouve que non puisque les changements entre la saison dernière et cette saison sont très faibles.
Re: [Staff] Entraineur : Bernard Casoni
Publié : 01 oct. 2013, 00:14
par nikolah66
Même si en L2 les joueurs restent moins longtemps, admettons même si c'est loin d'être un phénomène flagrant, alors c'est une raison pour changer de coach chaque saison ?
Il y a de nombreux avantages pour un coach d'être dans un club plusieurs saisons consécutives. Déjà l'adaptation a l’environnement, c'est vraiment pas négligeable, faire connaissance et créer des liens avec le staff, les employés, le suivi des équipes de jeunes, et bien si on peut compter sur un noyau de joueurs qui restent aux clubs, alors la c'est l'idéal, mais c'est pas indispensable pour mettre a profit son ancienneté.
En aucun cas les résultats et le jeu actuel ne doivent être une raison de virer notre entraîneur, on ne va pas gâcher 1 an d'adaptation sous prétexte que nos résultats sont un peu décevant et pour un mois de septembre difficile.
Après, si c'est Casoni qui veut partir, c'est différent et dans un sens ça expliquerait un peu les mauvais résultats. En gros, la balle est dans son camp, et je reviens sur l'idée de lui proposer de prolonger en ce moment, au moins ça permettrait de connaitre ses motivations. S'il est motivé, il resigne et travaillerait dans la sérénité.
Re: [Staff] Entraineur : Bernard Casoni
Publié : 01 oct. 2013, 00:16
par Maxfly
tu compares sur 1 intersaison. je compare sur 2 intersaisons.
sur 2 intersaisons tu a 60% de renouvellement d'effectif, et ça tombe bien puisque la durée des contrat en l2 sont des contrats court.
tu trouveras des chiffres encore plus important dans d'autres clubs.
donc le cycle maximum en l2, c'est 2 ans....
casoni serait donc deja a moitié de son cycle...
vous continuez de penser dans une logique de gros clubs de l1 avec des contrats de 5 ans...
Re: [Staff] Entraineur : Bernard Casoni
Publié : 01 oct. 2013, 00:17
par potatotohs
Tu dis n'importe quoi.
Si tu veux vraiment comparer sur 2 saisons, comptes celle-ci jusqu'à la fin ! Les joueurs vont pas s'envoler, et tu verras qu'ils partiront pas à l'hiver.
Re: [Staff] Entraineur : Bernard Casoni
Publié : 01 oct. 2013, 00:20
par nikolah66
Maxfly a écrit :tu compares sur 1 intersaison. je compare sur 2 intersaisons.
sur 2 intersaisons tu a 60% de renouvellement d'effectif, et ça tombe bien puisque la durée des contrat en l2 sont des contrats court.
tu trouveras des chiffres encore plus important dans d'autres clubs.
donc le cycle maximum en l2, c'est 2 ans....
casoni serait donc deja a moitié de son cycle...
vous continuez de penser dans une logique de gros clubs de l1 avec des contrats de 5 ans...
Oui bah laissons le finir au moins son cycle alors, et s'il faut absolument virer un coach a la fin d'un cycle de joueur, laissons le finir sa saison. Vu qu,on a l,air tous d'accord sur ce point je vois pas pourquoi on en parle en octobre.
Re: [Staff] Entraineur : Bernard Casoni
Publié : 01 oct. 2013, 00:20
par Maxfly
moi je reprend simplement les données de la lfp....
mais je raconte n'importe quoi, j'ai l'habitude....
@nikolah, je repond juste a ceux qui demande du temps.... je ne pense pas que casoni sera renouvelé, donc je precise que casoni ne l'aura pas , ce temps, a moins de faire une remonter fantastique.
Re: [Staff] Entraineur : Bernard Casoni
Publié : 01 oct. 2013, 00:26
par potatotohs
Ah oui j'oubliais que t'avais toujours raison.
Bon sang, relis un coup, parce que j'ai plus envie de radoter.
Re: [Staff] Entraineur : Bernard Casoni
Publié : 01 oct. 2013, 00:26
par nikolah66
Maxfly a écrit :@nikolah, je repond juste a ceux qui demande du temps.... je ne pense pas que casoni sera renouvelé, donc je precise que casoni ne l'aura pas , ce temps, a moins de faire une remonter fantastique.
Comment ça, tu es donc certain que le club ne lui proposera pas de prolongation !
Ah oui, c'est vrai, tu connais le futur Macfly
Re: [Staff] Entraineur : Bernard Casoni
Publié : 01 oct. 2013, 00:34
par auxerrois2paname
Maxfly a écrit :@nikolah, je repond juste a ceux qui demande du temps.... je ne pense pas que casoni sera renouvelé, donc je precise que casoni ne l'aura pas , ce temps, a moins de faire une remonter fantastique.
il aura jusqu'a la fin de saison minimum deja , et apres ça depend pas de nous on verra bien !!!
Re: [Staff] Entraineur : Bernard Casoni
Publié : 01 oct. 2013, 07:51
par CharlieRaoul
potatotohs a écrit :Ah oui j'oubliais que t'avais toujours raison.
Bon sang, relis un coup, parce que j'ai plus envie de radoter.
L'hôpital, toussa...
Re: [Staff] Entraineur : Bernard Casoni
Publié : 01 oct. 2013, 10:51
par djej
je ne suis pas loin de penser comme Maxfly, dieu sais que je ne suis pas fan du changement d'entraineur à tout va et j'aime plutôt bien Casoni, en tant que meneur d'homme, mais c'est vrai que tactiquement, c'est très faible.
Pour avoir vu plusieurs entrainements cette saison, je n'ai vu qu'une seule fois un travail tactique intéressant (pour les attaquants), le reste du temps, y a pas grand chose, il est insiste essentiellement sur le fait de bien défendre, mais cela ne fait pas un fond de jeu.......
Un fond de jeu ne s'invente pas, ça se travaille énormément la semaine.
Pour l'instant, on assiste à du bricolage, on change de mise en place tactique réguliérement, les joueurs change de poste souvent, ce n'est à mon avis pas comme cela qu'on y arrivera.
Il faut une certaine vision et cohérence de jeu que l'on n'a pour l'instant pas du tout.
Quand je me rappelle l'interview du début de saison de Cotret qui souhaitait que toutes les équipes de l'AJA joue de la même façon (des u17 à l'équipe 1), on en est loin, faudrait déjà savoir dire comment joue l'équipe 1.
Et je pense aussi, mais ce n'est que mon opinion (je n'ai aucne info la dessus), que Casoni ne sera pas conservé.
Re: [Staff] Entraineur : Bernard Casoni
Publié : 01 oct. 2013, 11:06
par cris609
djej a écrit :je ne suis pas loin de penser comme Maxfly, dieu sais que je ne suis pas fan du changement d'entraineur à tout va et j'aime plutôt bien Casoni, en tant que meneur d'homme, mais c'est vrai que tactiquement, c'est très faible.
Pour avoir vu plusieurs entrainements cette saison, je n'ai vu qu'une seule fois un travail tactique intéressant (pour les attaquants), le reste du temps, y a pas grand chose, il est insiste essentiellement sur le fait de bien défendre, mais cela ne fait pas un fond de jeu.......
Un fond de jeu ne s'invente pas, ça se travaille énormément la semaine.
Pour l'instant, on assiste à du bricolage, on change de mise en place tactique réguliérement, les joueurs change de poste souvent, ce n'est à mon avis pas comme cela qu'on y arrivera.
Il faut une certaine vision et cohérence de jeu que l'on n'a pour l'instant pas du tout.
Quand je me rappelle l'interview du début de saison de Cotret qui souhaitait que toutes les équipes de l'AJA joue de la même façon (des u17 à l'équipe 1), on en est loin, faudrait déjà savoir dire comment joue l'équipe 1.
Et je pense aussi, mais ce n'est que mon opinion (je n'ai aucne info la dessus), que Casoni ne sera pas conservé.

Re: [Staff] Entraineur : Bernard Casoni
Publié : 01 oct. 2013, 13:01
par BBR²
Maxfly n'a pas tord en ligue 2 de saison en saison tu n'as jamais le même effectif quasiment alors maintenant une fois que Sorin et Coulibaly seront partis il faudra attendre la saison où la mayonnaise prend pour espérer mieux.
Re: [Staff] Entraineur : Bernard Casoni
Publié : 01 oct. 2013, 13:11
par gilles
Pour moi aussi Bernard Casoni ne sera pas renouvelé.
Si on prend en compte les résultats actuels et le fait que Guy Cotret voulait se laiser du temps jusqu'à la fin de l'année civile pour voir la gestion et surmement aussi les résultats obtenus par BC, je ne pense pas que cela plaide en Faveur de Bernard Casoni.
Ensuite ce n'est qu'une vision personelle, je trouve que l'équipe ne va pas en s'améliorant et à part une embellie (possible vu l'effectif), je ne vois pas BC rester.
Re: [Staff] Entraineur : Bernard Casoni
Publié : 01 oct. 2013, 14:10
par tequila
gilles a écrit :...Ensuite ce n'est qu'une vision personnelle, je trouve que l'équipe ne va pas en s'améliorant et à part une embellie (possible vu l'effectif), je ne vois pas BC rester.
Mais où est donc cet "effectif" qui rend "une embellie possible" (SIC !) ? Je ne vois pour ma part aucun attaquant capable (à part certaines fulgurances trop rares de N'Tep) de marquer des buts dans le jeu. Alors, mis à part les coups de pieds arrêtés (pénalties notamment) notre effectif paraît bien pauvre dans ce domaine.
Re: [Staff] Entraineur : Bernard Casoni
Publié : 01 oct. 2013, 14:33
par The Grinch
Assez d'accord avec Maxfly aujourd'hui les cycles sont de plus en plus courts à cause des mouvements de joueurs.
Regarder Nantes presque 50% de l'effectif a changé entre 2011/12 et 2012/13(=montée)
ET puis c'est surtout la dynamique collective et le mental qui permettent de se surpasser en L2: ya qu'à voir le nombre de promu qui sont monté en L1 direct ces dernières années (Arles, Bastia, ETG etc...)
C'est l'entraineur qui fait monter en L1 le plus souvent en étant un gros meneur d'homme (Der zakarian, Hantz , Dumas, Gourvennec)
Concernant Caso n'oublions pas qu'il a réussi avec Evian une performance incroyable quand même.
Au début j'avais de bon espoir avec lui je voyais un très bon meneur pour faire quelque chose. Il avait la rage de vaincre et son état d'esprit transpirait sur le terrain: Très bonne série d'invincibilité.
Pour moi c'est depuis que PLP est arrivé que Caso a une attitude très étrange. Regardez bien ses interviews et son comportement sur le banc : le mec a l'air en retrait et totalement perdu!!! Souvenez vous quand il est arrivée ce n'était pas le même homme!!
J'en retiens 2 hypothèses inquiétantes: -Soit Caso a un problème avec la direction et il perd un peu les pédales car il ne se sent pas en confiance.
-Soit Caso a un problème avec la direction et il se saborde volontairement pour en finir au plus vite.
CONCLUSION: Caso a un problème avec la direction!!
QUESTION: Qu'est ce qu'on fait alors?
Re: [Staff] Entraineur : Bernard Casoni
Publié : 01 oct. 2013, 14:39
par Ron33
Cela fait un moment que je me pose la question et personnellement je penche pour la deuxième solution. Mais que peut-on faire si Casoni a un problème avec les dirigeants ?.
On ne changera ni la direction mais peut-être l'entraîneur, dans ce cas-là autant le remplacer dès maintenant même si je sais que ce ne sera pas facile surtout pour trouver un entraîneur valable, et ne pas attendre que la situation s'aggrave.