Forum AJA 1905

Adrien a écrit : 30 mai 2026, 15:54 Et sinon, on a aucune info des réunions avec M.Zhou ? Rien n'a fuité ? J'espère que quelqu'un a déjà commencé à préparer l'année prochaine...

Sam a écrit : 30 mai 2026, 15:38

dav1dismvp a écrit : 30 mai 2026, 14:43

Friend Zone a écrit : 30 mai 2026, 14:20 Non mais comment on peut dire que Mara ne touche pas une bille dos au jeu, ce domaine est un des rares trucs niveau L1 qu'il a (même si c'est basique), j'aimerais bien voir un match avec vous pour ne pas voir ça. Il impose tout le temps un duel physique à ses défenseurs, tout en jeu de corps sans perdre le controle de la balle, Ayé lui se faisait constamment bousculer dès qu'on essayait de le toucher et on ne l'avait jamais du coup, c'était perte de balle assurée ou bataille pour celui qui devait la reprendre, vous ne regardiez pas quand les mecs de L1 allait dessus ? lui Mara il la redonne propre, il se permet meme parfois de se compliquer voire même de changer de trajectoire pour rajouter un temps et la donner encore un peu plus tard, Ayé lui il fallait qu'il la redonne au plus vite si par chance il la prenait, à l'image par exemple aussi de Bibi Touré ou Owusu (sauf que eux c'est pas le poste).

Alors sur le sujet Mara je te prends au mot, on peut aller sur Discord et regarder! Son jeu dos au but est fait partie des 3 trucs qui m'ont fait sortir de mes gonds devant les matchs avec les erreurs individuelles d'Akpa et les pertes de balle de Danois au milieu. Il a perdu un enorme % de ces duels dos au but c'est même pas un débat pour moi. Meme le dernier match face a Metz qui était vraiment l'occasion pour lui de briller ou au moins de nous faire gratter des ballons dos au but en transition. Je ne sais meme pas s'il en avait gagné un seul ce jour là. Et à chaque c'était la même chose et à chaque match je me remémorais la conference de presse de Pelissier où il mettait en avant son jeu dos au but lors de son arrivée.

Je n'irais même pas attaquer le joueur sur son efficacité devant le but car comme Bair la saison dernière je ne trouve pas que sa technique de frappe soit deconnante sur le peu d'occasions qu'ils ont eu. Et le facteur confiance joue forcément.

Mais son jeu dos au but cette saison c'etait rhédibitoire, je suis categorique, son joli mouvement sur le but de Namaso face à Toulouse ne doit pas etre l'arbre qui cache la forêt.

Ben dis-donc, on ne doit pas voir les mêmes matchs car moi ce qui me fait sortir de mes gonds c'est l'incapacité à construire quelque chose dans les 30 derniers mètres surtout si on n'est pas dans une phase de transition, le nombre de passes ratées, les mauvais choix dans nos récupérations de balle, nos coups de pieds arretés, le recours au décalage sur nos latéraux comme seule solution offensive autre que l'exploit individuel de Sina, les centres de Mensah...

Akpa ou Danois c'est quasiment les deux seuls qui savent aérer le jeu et amener un minimum de variété (dans la palette du footballeur).
Ils prennent des responsabilités car les autres n'en sont pas capables, rien que pour assurer des passes c'est compliqué.
C'est pour ça que je trouve un peu "dur" de cibler ce type de joueurs (bien que je peux comprendre ton ressenti, car je ne nie pas leurs erreurs).

Concernant Mara, la aussi, je ne vois pas bien où est le problème dans son jeu dos au but.
C'est largement mieux que son prédécesseur et je trouve au contraire qu'il arrive à tenir son défenseur sur cet exercice.
C'est plus difficile sur d'autres aspects.
Il est seul devant, on ne se rend pas suffisamment compte de l'isolement que ça représente.

tequila a écrit : 30 mai 2026, 15:57

Adrien a écrit : 30 mai 2026, 15:54 Et sinon, on a aucune info des réunions avec M.Zhou ? Rien n'a fuité ? J'espère que quelqu'un a déjà commencé à préparer l'année prochaine...

Ben oui ! D. Wantier.

Adrien a écrit : 30 mai 2026, 17:19

Même si c'est Wantier, c'est compliqué de chercher des joueurs quand tu ne connais pas le coach et le profil de joueurs qu'il veut...

dav1dismvp a écrit : 30 mai 2026, 16:20

Sam a écrit : 30 mai 2026, 15:38

dav1dismvp a écrit : 30 mai 2026, 14:43

Alors sur le sujet Mara je te prends au mot, on peut aller sur Discord et regarder! Son jeu dos au but est fait partie des 3 trucs qui m'ont fait sortir de mes gonds devant les matchs avec les erreurs individuelles d'Akpa et les pertes de balle de Danois au milieu. Il a perdu un enorme % de ces duels dos au but c'est même pas un débat pour moi. Meme le dernier match face a Metz qui était vraiment l'occasion pour lui de briller ou au moins de nous faire gratter des ballons dos au but en transition. Je ne sais meme pas s'il en avait gagné un seul ce jour là. Et à chaque c'était la même chose et à chaque match je me remémorais la conference de presse de Pelissier où il mettait en avant son jeu dos au but lors de son arrivée.

Je n'irais même pas attaquer le joueur sur son efficacité devant le but car comme Bair la saison dernière je ne trouve pas que sa technique de frappe soit deconnante sur le peu d'occasions qu'ils ont eu. Et le facteur confiance joue forcément.

Mais son jeu dos au but cette saison c'etait rhédibitoire, je suis categorique, son joli mouvement sur le but de Namaso face à Toulouse ne doit pas etre l'arbre qui cache la forêt.

Ben dis-donc, on ne doit pas voir les mêmes matchs car moi ce qui me fait sortir de mes gonds c'est l'incapacité à construire quelque chose dans les 30 derniers mètres surtout si on n'est pas dans une phase de transition, le nombre de passes ratées, les mauvais choix dans nos récupérations de balle, nos coups de pieds arretés, le recours au décalage sur nos latéraux comme seule solution offensive autre que l'exploit individuel de Sina, les centres de Mensah...

Akpa ou Danois c'est quasiment les deux seuls qui savent aérer le jeu et amener un minimum de variété (dans la palette du footballeur).
Ils prennent des responsabilités car les autres n'en sont pas capables, rien que pour assurer des passes c'est compliqué.
C'est pour ça que je trouve un peu "dur" de cibler ce type de joueurs (bien que je peux comprendre ton ressenti, car je ne nie pas leurs erreurs).

Concernant Mara, la aussi, je ne vois pas bien où est le problème dans son jeu dos au but.
C'est largement mieux que son prédécesseur et je trouve au contraire qu'il arrive à tenir son défenseur sur cet exercice.
C'est plus difficile sur d'autres aspects.
Il est seul devant, on ne se rend pas suffisamment compte de l'isolement que ça représente.

Effectivement on n'a pas la même vision. Pour le coup on n'a même pas besoin de remonter à l'an passé pour avoir un élément de comparaison mais regardons cette année. Tu prends Sinayoko au même poste combien de fois a t-il fait la différence sur un jeu de corps où il réussit à feinter le défenseur et lui passer derrière? combien de fois a t-il réussi sur une déviation de la tête ou des pieds à faire une passe en une touche qui casse les lignes. On pourrait également citer Charbo qui est passé récemment chez nous qui était le roi du jeu dos au but (Sinayoko avait avoué s'en être inspiré et ça se voit dans son jeu). Entre ces deux là et Mara qui physiquement n'arrivait pas à tenir debout dos au but face aux défenseurs messins, c'est le jour et la nuit. Tu as raison de pointer le fait qu'il était souvent esseulé en pointe mais sur notre jeu en transition où il pouvait simplement garder le ballon pour faire remonter le bloc et ai final loupait son contrôle ou ne tenait pas les charges des défenseurs... Ce sont des scenarii qui ne se sont que trop souvent reproduits. Après je ne vais pas cracher gratuitement sur le joueur il faisait les efforts sur le repli défensif que Namaso ne faisait pas, quand il redescendait bas je trouve qu'il avait un impact plus positif sur le jeu, il arrivait à combiner sur les ailes, trouver des dédoublements. C'est pour ça que tout au lon de la saison j'ai souvent pointé le fait qu'il était dommage de ne pas le faire jouer plus bas sur le terrain.

Friend Zone a écrit : 30 mai 2026, 17:51

dav1dismvp a écrit : 30 mai 2026, 16:20

Sam a écrit : 30 mai 2026, 15:38

Ben dis-donc, on ne doit pas voir les mêmes matchs car moi ce qui me fait sortir de mes gonds c'est l'incapacité à construire quelque chose dans les 30 derniers mètres surtout si on n'est pas dans une phase de transition, le nombre de passes ratées, les mauvais choix dans nos récupérations de balle, nos coups de pieds arretés, le recours au décalage sur nos latéraux comme seule solution offensive autre que l'exploit individuel de Sina, les centres de Mensah...

Akpa ou Danois c'est quasiment les deux seuls qui savent aérer le jeu et amener un minimum de variété (dans la palette du footballeur).
Ils prennent des responsabilités car les autres n'en sont pas capables, rien que pour assurer des passes c'est compliqué.
C'est pour ça que je trouve un peu "dur" de cibler ce type de joueurs (bien que je peux comprendre ton ressenti, car je ne nie pas leurs erreurs).

Concernant Mara, la aussi, je ne vois pas bien où est le problème dans son jeu dos au but.
C'est largement mieux que son prédécesseur et je trouve au contraire qu'il arrive à tenir son défenseur sur cet exercice.
C'est plus difficile sur d'autres aspects.
Il est seul devant, on ne se rend pas suffisamment compte de l'isolement que ça représente.

Effectivement on n'a pas la même vision. Pour le coup on n'a même pas besoin de remonter à l'an passé pour avoir un élément de comparaison mais regardons cette année. Tu prends Sinayoko au même poste combien de fois a t-il fait la différence sur un jeu de corps où il réussit à feinter le défenseur et lui passer derrière? combien de fois a t-il réussi sur une déviation de la tête ou des pieds à faire une passe en une touche qui casse les lignes. On pourrait également citer Charbo qui est passé récemment chez nous qui était le roi du jeu dos au but (Sinayoko avait avoué s'en être inspiré et ça se voit dans son jeu). Entre ces deux là et Mara qui physiquement n'arrivait pas à tenir debout dos au but face aux défenseurs messins, c'est le jour et la nuit. Tu as raison de pointer le fait qu'il était souvent esseulé en pointe mais sur notre jeu en transition où il pouvait simplement garder le ballon pour faire remonter le bloc et ai final loupait son contrôle ou ne tenait pas les charges des défenseurs... Ce sont des scenarii qui ne se sont que trop souvent reproduits. Après je ne vais pas cracher gratuitement sur le joueur il faisait les efforts sur le repli défensif que Namaso ne faisait pas, quand il redescendait bas je trouve qu'il avait un impact plus positif sur le jeu, il arrivait à combiner sur les ailes, trouver des dédoublements. C'est pour ça que tout au lon de la saison j'ai souvent pointé le fait qu'il était dommage de ne pas le faire jouer plus bas sur le terrain.


Pourquoi tu inventes des sujets ? A quel moment j'ai parlé de Sinayoko ? et encore plus, à quel moment j'ai insinué que Sinayoko apporte moins que Mara dos au jeu ?

Je pense que tu ne lis pas entièrement les messages, je ne te répondais pas à toi mais à Sam,et je n'ai jamais parlé du fait que tu aurais cité Sinayoko ou quoi que ce soit, ni même Sam c'est un argument que moi j'avance comme point de comparaison tout comme toi tu utilises les tiens. Pour Mara je ne peux juger que cette saison je n'ai pas du tout suivi ses matchs à Stras ou à Southampton

En revanche tu prends l'exemple de Charbonnier qui se ferait et là pour le coup je te cite "bouffer par tout le monde en L1", là c'est totalement faux pour avoir vu ses matchs à Brest ce n'était pas du tout le cas, c'était même un de ses points forts, même en division supérieure. Il avait bien d'autres défauts qui l'ont empêché de s'imposer mais c'est un autre débat.

dav1dismvp a écrit : 30 mai 2026, 18:08 En revanche tu prends l'exemple de Charbonnier qui se ferait et là pour le coup je te cite "bouffer par tout le monde en L1", là c'est totalement faux pour avoir vu ses matchs à Brest ce n'était pas du tout le cas, c'était même un de ses points forts, même en division supérieure. Il avait bien d'autres défauts qui l'ont empêché de s'imposer mais c'est un autre débat.

Friend Zone a écrit : 30 mai 2026, 18:57

dav1dismvp a écrit : 30 mai 2026, 18:08 En revanche tu prends l'exemple de Charbonnier qui se ferait et là pour le coup je te cite "bouffer par tout le monde en L1", là c'est totalement faux pour avoir vu ses matchs à Brest ce n'était pas du tout le cas, c'était même un de ses points forts, même en division supérieure. Il avait bien d'autres défauts qui l'ont empêché de s'imposer mais c'est un autre débat.

Mais moi aussi je l'ai vu à Brest, est ce qu'on parle de ça ? On est l'AJA ici et j'ai bien écrit "en L1 AVEC NOUS", et à l'AJA il n'a jamais eu la condition pour exister contre les lions de L1.

dav1dismvp a écrit : 30 mai 2026, 16:20

Sam a écrit : 30 mai 2026, 15:38

dav1dismvp a écrit : 30 mai 2026, 14:43

Alors sur le sujet Mara je te prends au mot, on peut aller sur Discord et regarder! Son jeu dos au but est fait partie des 3 trucs qui m'ont fait sortir de mes gonds devant les matchs avec les erreurs individuelles d'Akpa et les pertes de balle de Danois au milieu. Il a perdu un enorme % de ces duels dos au but c'est même pas un débat pour moi. Meme le dernier match face a Metz qui était vraiment l'occasion pour lui de briller ou au moins de nous faire gratter des ballons dos au but en transition. Je ne sais meme pas s'il en avait gagné un seul ce jour là. Et à chaque c'était la même chose et à chaque match je me remémorais la conference de presse de Pelissier où il mettait en avant son jeu dos au but lors de son arrivée.

Je n'irais même pas attaquer le joueur sur son efficacité devant le but car comme Bair la saison dernière je ne trouve pas que sa technique de frappe soit deconnante sur le peu d'occasions qu'ils ont eu. Et le facteur confiance joue forcément.

Mais son jeu dos au but cette saison c'etait rhédibitoire, je suis categorique, son joli mouvement sur le but de Namaso face à Toulouse ne doit pas etre l'arbre qui cache la forêt.

Ben dis-donc, on ne doit pas voir les mêmes matchs car moi ce qui me fait sortir de mes gonds c'est l'incapacité à construire quelque chose dans les 30 derniers mètres surtout si on n'est pas dans une phase de transition, le nombre de passes ratées, les mauvais choix dans nos récupérations de balle, nos coups de pieds arretés, le recours au décalage sur nos latéraux comme seule solution offensive autre que l'exploit individuel de Sina, les centres de Mensah...

Akpa ou Danois c'est quasiment les deux seuls qui savent aérer le jeu et amener un minimum de variété (dans la palette du footballeur).
Ils prennent des responsabilités car les autres n'en sont pas capables, rien que pour assurer des passes c'est compliqué.
C'est pour ça que je trouve un peu "dur" de cibler ce type de joueurs (bien que je peux comprendre ton ressenti, car je ne nie pas leurs erreurs).

Concernant Mara, la aussi, je ne vois pas bien où est le problème dans son jeu dos au but.
C'est largement mieux que son prédécesseur et je trouve au contraire qu'il arrive à tenir son défenseur sur cet exercice.
C'est plus difficile sur d'autres aspects.
Il est seul devant, on ne se rend pas suffisamment compte de l'isolement que ça représente.

Effectivement on n'a pas la même vision. Pour le coup on n'a même pas besoin de remonter à l'an passé pour avoir un élément de comparaison mais regardons cette année. Tu prends Sinayoko au même poste combien de fois a t-il fait la différence sur un jeu de corps où il réussit à feinter le défenseur et lui passer derrière? combien de fois a t-il réussi sur une déviation de la tête ou des pieds à faire une passe en une touche qui casse les lignes. On pourrait également citer Charbo qui est passé récemment chez nous qui était le roi du jeu dos au but (Sinayoko avait avoué s'en être inspiré et ça se voit dans son jeu). Entre ces deux là et Mara qui physiquement n'arrivait pas à tenir debout dos au but face aux défenseurs messins, c'est le jour et la nuit. Tu as raison de pointer le fait qu'il était souvent esseulé en pointe mais sur notre jeu en transition où il pouvait simplement garder le ballon pour faire remonter le bloc et ai final loupait son contrôle ou ne tenait pas les charges des défenseurs... Ce sont des scenarii qui ne se sont que trop souvent reproduits. Après je ne vais pas cracher gratuitement sur le joueur il faisait les efforts sur le repli défensif que Namaso ne faisait pas, quand il redescendait bas je trouve qu'il avait un impact plus positif sur le jeu, il arrivait à combiner sur les ailes, trouver des dédoublements. C'est pour ça que tout au lon de la saison j'ai souvent pointé le fait qu'il était dommage de ne pas le faire jouer plus bas sur le terrain.

Pour Danois tu a tout à fait raison sur son aptitude à aérer le jeu à trouver des passes qui cassent des lignes ou à faire la différence par le dribble également, mais ce n'était pas du tout ça que je mettais en cause, simplement ses (trop) nombreuses pertes de balle au milieu alors qu'on jouait bloc médian. A l'inverse de celles d'Akpa, elles n'ont au final quasiment pas coûtées de but de mémoire mais elles n'en sont pas moins condamnables à mon sens!

Sam a écrit : 30 mai 2026, 22:33 Je te parle de ces prédécesseurs (Ayé ou Bair) et je pense que Mara est supérieur à eux sur ce registre mais sur d'autres aussi.

Sam a écrit : 30 mai 2026, 22:33

dav1dismvp a écrit : 30 mai 2026, 16:20

Sam a écrit : 30 mai 2026, 15:38

Ben dis-donc, on ne doit pas voir les mêmes matchs car moi ce qui me fait sortir de mes gonds c'est l'incapacité à construire quelque chose dans les 30 derniers mètres surtout si on n'est pas dans une phase de transition, le nombre de passes ratées, les mauvais choix dans nos récupérations de balle, nos coups de pieds arretés, le recours au décalage sur nos latéraux comme seule solution offensive autre que l'exploit individuel de Sina, les centres de Mensah...

Akpa ou Danois c'est quasiment les deux seuls qui savent aérer le jeu et amener un minimum de variété (dans la palette du footballeur).
Ils prennent des responsabilités car les autres n'en sont pas capables, rien que pour assurer des passes c'est compliqué.
C'est pour ça que je trouve un peu "dur" de cibler ce type de joueurs (bien que je peux comprendre ton ressenti, car je ne nie pas leurs erreurs).

Concernant Mara, la aussi, je ne vois pas bien où est le problème dans son jeu dos au but.
C'est largement mieux que son prédécesseur et je trouve au contraire qu'il arrive à tenir son défenseur sur cet exercice.
C'est plus difficile sur d'autres aspects.
Il est seul devant, on ne se rend pas suffisamment compte de l'isolement que ça représente.

Effectivement on n'a pas la même vision. Pour le coup on n'a même pas besoin de remonter à l'an passé pour avoir un élément de comparaison mais regardons cette année. Tu prends Sinayoko au même poste combien de fois a t-il fait la différence sur un jeu de corps où il réussit à feinter le défenseur et lui passer derrière? combien de fois a t-il réussi sur une déviation de la tête ou des pieds à faire une passe en une touche qui casse les lignes. On pourrait également citer Charbo qui est passé récemment chez nous qui était le roi du jeu dos au but (Sinayoko avait avoué s'en être inspiré et ça se voit dans son jeu). Entre ces deux là et Mara qui physiquement n'arrivait pas à tenir debout dos au but face aux défenseurs messins, c'est le jour et la nuit. Tu as raison de pointer le fait qu'il était souvent esseulé en pointe mais sur notre jeu en transition où il pouvait simplement garder le ballon pour faire remonter le bloc et ai final loupait son contrôle ou ne tenait pas les charges des défenseurs... Ce sont des scenarii qui ne se sont que trop souvent reproduits. Après je ne vais pas cracher gratuitement sur le joueur il faisait les efforts sur le repli défensif que Namaso ne faisait pas, quand il redescendait bas je trouve qu'il avait un impact plus positif sur le jeu, il arrivait à combiner sur les ailes, trouver des dédoublements. C'est pour ça que tout au lon de la saison j'ai souvent pointé le fait qu'il était dommage de ne pas le faire jouer plus bas sur le terrain.

Pour Danois tu a tout à fait raison sur son aptitude à aérer le jeu à trouver des passes qui cassent des lignes ou à faire la différence par le dribble également, mais ce n'était pas du tout ça que je mettais en cause, simplement ses (trop) nombreuses pertes de balle au milieu alors qu'on jouait bloc médian. A l'inverse de celles d'Akpa, elles n'ont au final quasiment pas coûtées de but de mémoire mais elles n'en sont pas moins condamnables à mon sens!

C'est un peu saugrenue comme comparaison car tu évoques Sina qui n'a rien à voir avec mon message de départ.
Je te parle de ces prédécesseurs (Ayé ou Bair) et je pense que Mara est supérieur à eux sur ce registre mais sur d'autres aussi.

Sincèrement sur cet aspect je ne le trouve pas déconnant.

Il a 22 - 23 ans, sur un poste difficile, il faut le bouger visiblement mais il ne triche pas à mon sens.
En confiance, il est meilleur mais sa saison n'est pas réussie.

Sina c'est le facteur X de l'AJA, et offensivement il est meilleur que les autres peu importe le poste où il joue.
Donc forcément, c'est un peu biaisé.
Il concurrence même un bon nombre d'autres joueurs de L1.

Tu parles de Charbonnier, mais il a pas mal évolué en L2.
En L1, il était moins dominant et avec l'AJA en L1 son court passage n'a pas été couronné de succès.
Il était dépassé et part pour la L2.

Concernant Danois ou Akpa, j'ai bien lu ton message.
Ce que je voulais dire c'est que ce sont deux jours qui tentent des choses, de proposer, d'être acteur.
A leur niveau ils produisent, d'autres galèrent à suivre.

C'est pour ça que si c'est les erreurs de Danois ou Akpa qui te font bondir, on n'a vraiment pas les mêmes réactions sur un match.
Ça m'interroge un peu d'ailleurs car pour moi il y a quand même bien plus problématique mais après les ressentis sont propres à chacun.

dav1dismvp a écrit : 30 mai 2026, 19:15

Friend Zone a écrit : 30 mai 2026, 18:57

dav1dismvp a écrit : 30 mai 2026, 18:08 En revanche tu prends l'exemple de Charbonnier qui se ferait et là pour le coup je te cite "bouffer par tout le monde en L1", là c'est totalement faux pour avoir vu ses matchs à Brest ce n'était pas du tout le cas, c'était même un de ses points forts, même en division supérieure. Il avait bien d'autres défauts qui l'ont empêché de s'imposer mais c'est un autre débat.

Mais moi aussi je l'ai vu à Brest, est ce qu'on parle de ça ? On est l'AJA ici et j'ai bien écrit "en L1 AVEC NOUS", et à l'AJA il n'a jamais eu la condition pour exister contre les lions de L1.

Oui enfin si tu me permets c'est moi qui ait abordé la comparaison de Charbonnier, tu fais le choix de réduire ses performances en L1 à son passage à Auxerre, c'est ton choix mais je n'ai pas à m'y plier d'autant que je trouve ça absolument pas pertinent du tout:

Pour rappel Charbonnier en L1 avec l'AJA il est resté 3 mois et a joué 6 matchs pour 1 but et 250min de jeu. Avoir un propos aussi équivoque et sévère que je te cite "avec nous il se fait bouffer par tout le monde face à un mec de L1" sur un échantillon de lilliputien, je trouve ça fort de café avec tout le respect.

Friend Zone a écrit : 31 mai 2026, 00:16

dav1dismvp a écrit : 30 mai 2026, 19:15

Friend Zone a écrit : 30 mai 2026, 18:57

Mais moi aussi je l'ai vu à Brest, est ce qu'on parle de ça ? On est l'AJA ici et j'ai bien écrit "en L1 AVEC NOUS", et à l'AJA il n'a jamais eu la condition pour exister contre les lions de L1.

Oui enfin si tu me permets c'est moi qui ait abordé la comparaison de Charbonnier, tu fais le choix de réduire ses performances en L1 à son passage à Auxerre, c'est ton choix mais je n'ai pas à m'y plier d'autant que je trouve ça absolument pas pertinent du tout:

Pour rappel Charbonnier en L1 avec l'AJA il est resté 3 mois et a joué 6 matchs pour 1 but et 250min de jeu. Avoir un propos aussi équivoque et sévère que je te cite "avec nous il se fait bouffer par tout le monde face à un mec de L1" sur un échantillon de lilliputien, je trouve ça fort de café avec tout le respect.

Oui comme tu as abordé Ayé et Sinayoko, et il ne faut pas etre de mauvaise foi, je suis certain que tu ne parlais pas du Ayé de Brescia, ni du Sinayoko de la réserve, mais bien de chez nous en première, et tu as parlé de Charbonnier en mettant bien en parallèle les perf en parlant de l'AJA, tu as meme parlé de l'épisode où Sinayoko dit qu'il s'inspire de Charbo et ça c'est le Charbo de l'AJA.

Et oui il a peu jouer, mais je n'ai pas besoin de 20 matchs pour voir le type de jeu d'un gars, c'est comme etre gaucher ou droiter, sur un match tu vois (à part les ovni comme Dembélé), pas besoin d'en voir 20, et bien dans le peu de minutes tu voyais qu'il était dépassé dos au but, surtout que si il avait pu, étant donné que Charbo a plus de mental, plus créatif, plus de QI foot que les autres il aurait joué si il savait/pouvait jouer dos au but niveau L1, mais là il ne pouvait vraiment pas tenir, au bout de 40 minutes tu vois, car il y a les duels que juste tu perds, et il y a les duels où tu n'existes pas, où on avance sur toi, ce n'est pas pareil. Après tu te dis bon peut-etre qu'il a eu un défenseur méga agressif, donc tu attends un duel contre un autre, et non c'est encore pareil dans l'aspect dos au but, après tu te dis il a mal dormi, donc tu attends un autre match, et c'est encore la meme, dos au but il ne tient pas le moindre mec de L1, les mecs agressent trop vite le ballon pour lui, dos au but il faut tenir le mec derrière et qu'ils n'en bougent pas, mais pour ça il faut encore que le corps suivent.

D'où le fait à mon avis qu'il valait mieux qu'il arrete le jeu dos au but, qu'il joue un petit peu différement, face au jeu et qu'il distribue, ce n'était plus possible de le laisser tout seul devant comme ça le pauvre.

dav1dismvp a écrit : 31 mai 2026, 01:01

Friend Zone a écrit : 31 mai 2026, 00:16

dav1dismvp a écrit : 30 mai 2026, 19:15

Oui enfin si tu me permets c'est moi qui ait abordé la comparaison de Charbonnier, tu fais le choix de réduire ses performances en L1 à son passage à Auxerre, c'est ton choix mais je n'ai pas à m'y plier d'autant que je trouve ça absolument pas pertinent du tout:

Pour rappel Charbonnier en L1 avec l'AJA il est resté 3 mois et a joué 6 matchs pour 1 but et 250min de jeu. Avoir un propos aussi équivoque et sévère que je te cite "avec nous il se fait bouffer par tout le monde face à un mec de L1" sur un échantillon de lilliputien, je trouve ça fort de café avec tout le respect.

Oui comme tu as abordé Ayé et Sinayoko, et il ne faut pas etre de mauvaise foi, je suis certain que tu ne parlais pas du Ayé de Brescia, ni du Sinayoko de la réserve, mais bien de chez nous en première, et tu as parlé de Charbonnier en mettant bien en parallèle les perf en parlant de l'AJA, tu as meme parlé de l'épisode où Sinayoko dit qu'il s'inspire de Charbo et ça c'est le Charbo de l'AJA.

Et oui il a peu jouer, mais je n'ai pas besoin de 20 matchs pour voir le type de jeu d'un gars, c'est comme etre gaucher ou droiter, sur un match tu vois (à part les ovni comme Dembélé), pas besoin d'en voir 20, et bien dans le peu de minutes tu voyais qu'il était dépassé dos au but, surtout que si il avait pu, étant donné que Charbo a plus de mental, plus créatif, plus de QI foot que les autres il aurait joué si il savait/pouvait jouer dos au but niveau L1, mais là il ne pouvait vraiment pas tenir, au bout de 40 minutes tu vois, car il y a les duels que juste tu perds, et il y a les duels où tu n'existes pas, où on avance sur toi, ce n'est pas pareil. Après tu te dis bon peut-etre qu'il a eu un défenseur méga agressif, donc tu attends un duel contre un autre, et non c'est encore pareil dans l'aspect dos au but, après tu te dis il a mal dormi, donc tu attends un autre match, et c'est encore la meme, dos au but il ne tient pas le moindre mec de L1, les mecs agressent trop vite le ballon pour lui, dos au but il faut tenir le mec derrière et qu'ils n'en bougent pas, mais pour ça il faut encore que le corps suivent.

D'où le fait à mon avis qu'il valait mieux qu'il arrete le jeu dos au but, qu'il joue un petit peu différement, face au jeu et qu'il distribue, ce n'était plus possible de le laisser tout seul devant comme ça le pauvre.

Redescendons il n'y a aucune mauvaise foi on parle de jeu au dos au but en L1. Tu te permets un jugement très caricatural sur Charbonnier sur un nombre de match et un temps de jeu ridicule.

Moi qui aime la rigueur je ne vais pas juger Charbonnier sur ce mini échantillon mais sur l'ensemble de sa carrière en L1 et il en a des matchs! Et par chance Charbo n'a pas tellement fait évoluer son jeu sur l'ensemble de sa carrière, pas du tout même c'était un pivot et c'est resté pivot et même en terme de niveau où sa carrière a plutôt stagné (un avis personnel qui peut être débattu). C'est pas comme Sinayoko où lors de sa rentrée au stade de la Licorne sous Furlan en ouverture de championnat était un attaquant de profondeur et de percussion. Le jeu dos au but c'était pas du tout dans sa panoplie comme ça l'est aujourd'hui.

On disgresse encore plus à arriver sur l'analyse en détail du jeu de Charbo, c'est pas le sujet de base, je voulais simplement en faire un exemple de comparaison pour Mara. Sur les deux je ne suis pas d'accord avec toi du tout et le problème c'est que tes propos sont tellement outranciers que le débat n'est même pas permis "dos au but il ne tient pas le moindre mec de L1". Enfin respecte le bonhomme un minimum quand bien même on n'est pas d'accord. Si tu veux on se retape les matchs, comme je t'y ai invité et tu n'y as pas répondu pour Mara et tu verras qu'il en a tenu des mecs dos au but avec nous et pas qu'un seul. Est-ce que ça a suffit pour être notre attaquant de L1? Très loin de là mais c'est pas parce qu'il était pas au niveau qu'il était nul à chier dans tous les compartiments du jeu et surtout son arme principale. La vie c'est pas tout noir ou tout blanc. Moi même qui n'ait pas le plus grand respect pour le jeu dos au but de Mara je n'irais pas le dénigrer au point de dire qu'il ne tient pas le moindre mec de L1.

sam49 a écrit : 31 mai 2026, 01:56

dav1dismvp a écrit : 31 mai 2026, 01:01

Friend Zone a écrit : 31 mai 2026, 00:16

Oui comme tu as abordé Ayé et Sinayoko, et il ne faut pas etre de mauvaise foi, je suis certain que tu ne parlais pas du Ayé de Brescia, ni du Sinayoko de la réserve, mais bien de chez nous en première, et tu as parlé de Charbonnier en mettant bien en parallèle les perf en parlant de l'AJA, tu as meme parlé de l'épisode où Sinayoko dit qu'il s'inspire de Charbo et ça c'est le Charbo de l'AJA.

Et oui il a peu jouer, mais je n'ai pas besoin de 20 matchs pour voir le type de jeu d'un gars, c'est comme etre gaucher ou droiter, sur un match tu vois (à part les ovni comme Dembélé), pas besoin d'en voir 20, et bien dans le peu de minutes tu voyais qu'il était dépassé dos au but, surtout que si il avait pu, étant donné que Charbo a plus de mental, plus créatif, plus de QI foot que les autres il aurait joué si il savait/pouvait jouer dos au but niveau L1, mais là il ne pouvait vraiment pas tenir, au bout de 40 minutes tu vois, car il y a les duels que juste tu perds, et il y a les duels où tu n'existes pas, où on avance sur toi, ce n'est pas pareil. Après tu te dis bon peut-etre qu'il a eu un défenseur méga agressif, donc tu attends un duel contre un autre, et non c'est encore pareil dans l'aspect dos au but, après tu te dis il a mal dormi, donc tu attends un autre match, et c'est encore la meme, dos au but il ne tient pas le moindre mec de L1, les mecs agressent trop vite le ballon pour lui, dos au but il faut tenir le mec derrière et qu'ils n'en bougent pas, mais pour ça il faut encore que le corps suivent.

D'où le fait à mon avis qu'il valait mieux qu'il arrete le jeu dos au but, qu'il joue un petit peu différement, face au jeu et qu'il distribue, ce n'était plus possible de le laisser tout seul devant comme ça le pauvre.

Redescendons il n'y a aucune mauvaise foi on parle de jeu au dos au but en L1. Tu te permets un jugement très caricatural sur Charbonnier sur un nombre de match et un temps de jeu ridicule.

Moi qui aime la rigueur je ne vais pas juger Charbonnier sur ce mini échantillon mais sur l'ensemble de sa carrière en L1 et il en a des matchs! Et par chance Charbo n'a pas tellement fait évoluer son jeu sur l'ensemble de sa carrière, pas du tout même c'était un pivot et c'est resté pivot et même en terme de niveau où sa carrière a plutôt stagné (un avis personnel qui peut être débattu). C'est pas comme Sinayoko où lors de sa rentrée au stade de la Licorne sous Furlan en ouverture de championnat était un attaquant de profondeur et de percussion. Le jeu dos au but c'était pas du tout dans sa panoplie comme ça l'est aujourd'hui.

On disgresse encore plus à arriver sur l'analyse en détail du jeu de Charbo, c'est pas le sujet de base, je voulais simplement en faire un exemple de comparaison pour Mara. Sur les deux je ne suis pas d'accord avec toi du tout et le problème c'est que tes propos sont tellement outranciers que le débat n'est même pas permis "dos au but il ne tient pas le moindre mec de L1". Enfin respecte le bonhomme un minimum quand bien même on n'est pas d'accord. Si tu veux on se retape les matchs, comme je t'y ai invité et tu n'y as pas répondu pour Mara et tu verras qu'il en a tenu des mecs dos au but avec nous et pas qu'un seul. Est-ce que ça a suffit pour être notre attaquant de L1? Très loin de là mais c'est pas parce qu'il était pas au niveau qu'il était nul à chier dans tous les compartiments du jeu et surtout son arme principale. La vie c'est pas tout noir ou tout blanc. Moi même qui n'ait pas le plus grand respect pour le jeu dos au but de Mara je n'irais pas le dénigrer au point de dire qu'il ne tient pas le moindre mec de L1.

Sinayoko quand il a commencé ça carrière professionnelle c'était pas du tout un joueur de profondeur ou un joueur de percussion, c'était simplement un attaquant de pressing, ça qualité 1ère était d'harceler les défenseurs centraux adverse, autrement il était plus lent et lourd dans ses déplacements

Adrien a écrit : 31 mai 2026, 15:23 Toujours aucune officialisation du départ de CP. C'est normal ? Ce n'est pas la première fois que ça arrive ce genre de chose ?