justement on a pas oubliéThe Grinch a écrit :Certains oublient vite que lorsque Ndong a enchaîné les matchs à droite en fin de saison il ya 2 ans c'était quasi le meilleur joueur de l'équipe
Comment un latéral qui défend mal, ne respecte pas les consignes et ne sait pas centrer, peut-il être "un maillon fort de l'équipe" ?The Grinch a écrit :Aguilar quand à lui a fait son trou et est en progression constante ce qui lui vaut déjà d'être un maillon fort de l'équipe
OkOya-ja a écrit :Je sous-entends pas ça. Par contre, JLV a déjà dit qu'Aguilar était devenu un cadre.b adouy a écrit :Donc tu sous entend que l absence d aguilar nous est préjudiciable et peut nous faire perdre des points. Pas en adéquation avec tes propos antérieurs puisque selon toi et pink n dong peut très bien le suppléer ( ce que je pense également dans un style différend)Oya-ja a écrit :Je discute la nature de la sanction, mais pas la sanction.b adouy a écrit :C est pas mon chef non plus qui me paye, ça n empêche que je dois respecter ses décisionsOya-ja a écrit :
C'est clair que la sanction choisie est ridicule.
Des excuses d'Aguilar devant coach et vestiaire réunis : l'affaire est close et tu as ton joueur pour le match suivant.
Je me répète, mais utiliser une sanction arbitrale pour punir un joueur, je trouve ça pas adapté. Mais bon...
Pourquoi toujours tout ramener au monde de l'entreprise ?
C'est pas JLV qui paye Aguilar, si ?
Il dit quoi ton chef au grand patron s'il découvre que la boîte a raté des gros contrats à cause de la mise à pied de cet employé ?
Mais imagine que les buts viennent du côté d'Aguilar suite à une boulette du remplaçant...
Vannuchi a donné la sanction. Pour moi, c'est pas une sanction adaptée, c'est tout. On peut passer à autre chose maintenant ?
Ben non justement, puisque ses défauts le handicapent à ce posteKing Canto a écrit :Aguilar c'est un vrai latéral, donc il reste bien plus cohérent
Sur Ndong tu fais de l'ironie?pink lady a écrit :justement on a pas oubliéThe Grinch a écrit :Certains oublient vite que lorsque Ndong a enchaîné les matchs à droite en fin de saison il ya 2 ans c'était quasi le meilleur joueur de l'équipe
Comment un latéral qui défend mal, ne respecte pas les consignes et ne sait pas centrer, peut-il être "un maillon fort de l'équipe" ?The Grinch a écrit :Aguilar quand à lui a fait son trou et est en progression constante ce qui lui vaut déjà d'être un maillon fort de l'équipe
Justement je pense qu au contraire il respecte les consignes de vannuchi qui sont d apporter constamment offensivement dans son couloir. Il est donc trop haut sur certaines actions et pris dans son dos. Donc pour moi rien à voir avec sa capacité à bien défendre ou non. Il ne sait pas centrer comme 90 % des latéraux de ligue 1 et ligue 2 réunis. Bref aguilar est bien loin du portrait que tu en faispink lady a écrit :justement on a pas oubliéThe Grinch a écrit :Certains oublient vite que lorsque Ndong a enchaîné les matchs à droite en fin de saison il ya 2 ans c'était quasi le meilleur joueur de l'équipe
Comment un latéral qui défend mal, ne respecte pas les consignes et ne sait pas centrer, peut-il être "un maillon fort de l'équipe" ?The Grinch a écrit :Aguilar quand à lui a fait son trou et est en progression constante ce qui lui vaut déjà d'être un maillon fort de l'équipe
Non puisque défensivement il met l'équipe en danger et n'apporte rien sur les centresThe Grinch a écrit :Si on pèse ses qualités et ces défauts alors oui on peut dire que c'est un maillon fort.
Je savais que tu allais quoter cette phrasepink lady a écrit :Ben non justement, puisque ses défauts le handicapent à ce posteKing Canto a écrit :Aguilar c'est un vrai latéral, donc il reste bien plus cohérent
mais je te répondrais que ca dépend quel défauts. Je parle en connaissance de cause je suis un peu un Acapandié, j'ai commencé le foot attaquant, puis stoppeur, pour finir au niveau le plus haut où j'ai joué latéral, très offensif, très généreux, mais pas de physique a la Ndong. Tu caricatures beaucoup trop. Non il ne fait pas que courir et faire des des centres pourris. Il contribue grandement à l animation du jeu sur son côté et a amener le ballon dans les 30 mètres adverses. Et courir beaucoup en foot est une qualité non négligeable, surtout pour un latéral (endurance puissance)pink lady a écrit :Non puisque défensivement il met l'équipe en danger et n'apporte rien sur les centresThe Grinch a écrit :Si on pèse ses qualités et ces défauts alors oui on peut dire que c'est un maillon fort.
C'est un latéral canada dry en fait.. Inefficace mais 90% des supp sont contents parce qu'il court beaucoup (syndrome segbefia en cours de réalisation)
Très bon résuméKing Canto a écrit :Je savais que tu allais quoter cette phrasepink lady a écrit :Ben non justement, puisque ses défauts le handicapent à ce posteKing Canto a écrit :Aguilar c'est un vrai latéral, donc il reste bien plus cohérent
dans le foot moderne le latéral est un vrai relai pour le milieu de terrain. Bien plus que les ailiers, qui eux se transforment en attaquant. A ce niveau Aguilar dans les combinaisons, les petits périmètres et la disponibilité, c'est un régal. Surtout que c'est un poste où tu es énormément soumis a la pression. Tu es très vite attaqué, tu subis beaucoup de pressing, et pour être influent tu te dois de conserver le ballon et de le faire remonter. Là dessus, je ne vois aucune comparaison possible avec Ndong.
Défensivement Aguilar me semble plutôt intéressant, dans le duel aérien et au sol, en 1 ctr 1 quand l'adversaire est devant lui il joue bien. Il a de très bon appuie ca aide forcement. Par contre faut absolument qu'il travaille pour plus se faire autant prendre dans son dos, mais je vois rien de rédhibitoire, ca part surtout de l'envie de se projeté vers l'avant, mais rien de rédhibitoire, c'est un travail d’appréciation basé sur l'entrainement, les consignes et l'expérience.
Un point intéressant qui me semble a souligner, c'est pas un latéral avec le syndrome Berthod, sur son coté il est toujours dans les pieds de l'ailier adverse, jamais à 2 mètres a lever la jambe pour espérer contrer la balle.
Offensivement, jusqu'au centre c'est supérieur à tout les latéraux qu'on a eu ces dernières années. Mais le problème là c'est l'efficacité de ses montées et particulièrement de ses centres. Là pour moi on fait moins de miracle, soit tu sais centrer soit tu as du mal. Tu peux un peu progressé sur le long terme, mais on change pas aurélien capoue en monterrubio...
Bon, tu viens de parfaitement argumenter sur les qualités d aguilar, je te rejoins totalement sur les qualités comme sur les défautsKing Canto a écrit :Je savais que tu allais quoter cette phrasepink lady a écrit :Ben non justement, puisque ses défauts le handicapent à ce posteKing Canto a écrit :Aguilar c'est un vrai latéral, donc il reste bien plus cohérent
dans le foot moderne le latéral est un vrai relai pour le milieu de terrain. Bien plus que les ailiers, qui eux se transforment en attaquant. A ce niveau Aguilar dans les combinaisons, les petits périmètres et la disponibilité, c'est un régal. Surtout que c'est un poste où tu es énormément soumis a la pression. Tu es très vite attaqué, tu subis beaucoup de pressing, et pour être influent tu te dois de conserver le ballon et de le faire remonter. Là dessus, je ne vois aucune comparaison possible avec Ndong.
Défensivement Aguilar me semble plutôt intéressant, dans le duel aérien et au sol, en 1 ctr 1 quand l'adversaire est devant lui il joue bien. Il a de très bon appuie ca aide forcement. Par contre faut absolument qu'il travaille pour plus se faire autant prendre dans son dos, mais je vois rien de rédhibitoire, ca part surtout de l'envie de se projeté vers l'avant, mais rien de rédhibitoire, c'est un travail d’appréciation basé sur l'entrainement, les consignes et l'expérience.
Un point intéressant qui me semble a souligner, c'est pas un latéral avec le syndrome Berthod, sur son coté il est toujours dans les pieds de l'ailier adverse, jamais à 2 mètres a lever la jambe pour espérer contrer la balle.
Offensivement, jusqu'au centre c'est supérieur à tout les latéraux qu'on a eu ces dernières années. Mais le problème là c'est l'efficacité de ses montées et particulièrement de ses centres. Là pour moi on fait moins de miracle, soit tu sais centrer soit tu as du mal. Tu peux un peu progressé sur le long terme, mais on change pas aurélien capoue en monterrubio...
Dans le foot moderne le latéral n'est pas là pour mettre l'équipe en danger, notamment en jouant pour sa pomme dans une fin de match ou il faut préserver le point chérement acquisKing Canto a écrit :dans le foot moderne le latéral est un vrai relai pour le milieu de terrain.
Ah ben tu m'étonnes, quand il arrive derrière Marester ou Hengbart en pleine depression, n'importe quel latéral de CFA passe pour un génie.. alors si en plus il court c'est le topKing Canto a écrit :Offensivement, jusqu'au centre c'est supérieur à tout les latéraux qu'on a eu ces dernières années.
Tu as utilisé les bons termes KingKing Canto a écrit : dans le foot moderne le latéral est un vrai relai pour le milieu de terrain. Bien plus que les ailiers, qui eux se transforment en attaquant. A ce niveau Aguilar dans les combinaisons, les petits périmètres et la disponibilité, c'est un régal.
ben justement c'est pour ça qu'il a fini par sortir, je ne vois pas où est le problèmepink lady a écrit :Dans le foot moderne le latéral n'est pas là pour mettre l'équipe en danger, notamment en jouant pour sa pomme dans une fin de match ou il faut préserver le point chérement acquisKing Canto a écrit :dans le foot moderne le latéral est un vrai relai pour le milieu de terrain.
Au final, pour quel apport réel ?guillermo a écrit :Tu as utilisé les bons termes KingKing Canto a écrit : dans le foot moderne le latéral est un vrai relai pour le milieu de terrain. Bien plus que les ailiers, qui eux se transforment en attaquant. A ce niveau Aguilar dans les combinaisons, les petits périmètres et la disponibilité, c'est un régal.
Relai, disponibilité. Si on (si JLV) veut une équipe joueuse, Aguilar est un atout pour l'équipe. A lui de progresser sur son replis et sa gestion de match, mais pas question de le brider, il fait trop de bien à son côté.
Ce n était qu un amical mais contre Créteil le but de diarra vient d une attaque placé avec aguilar au départ de l action. C est déjà un débutOya-ja a écrit :Au final, pour quel apport réel ?guillermo a écrit :Tu as utilisé les bons termes KingKing Canto a écrit : dans le foot moderne le latéral est un vrai relai pour le milieu de terrain. Bien plus que les ailiers, qui eux se transforment en attaquant. A ce niveau Aguilar dans les combinaisons, les petits périmètres et la disponibilité, c'est un régal.
Relai, disponibilité. Si on (si JLV) veut une équipe joueuse, Aguilar est un atout pour l'équipe. A lui de progresser sur son replis et sa gestion de match, mais pas question de le brider, il fait trop de bien à son côté.
C'est d'ailleurs moins de sa faute que celle de JLV : un piston n'est pas un arrière latéral, un piston ne s'utilise pas dans une défense à 4. C'est pourtant ce que fait Vannuchi avec Aguilar.
Je suis d'accord qu'il faille écarter le jeu sur les côtés... sauf qu'on ne crée quasiment aucun décalage sur les côtés, sauf exploit individuel de Baby.
Y a peut-être un petit jeu à faire pour vérifier quelques thèse avancées ici :
Combien de buts (ou d'occasions) marquera (ou se créera) l'AJA suite à des centres en situation d'attaque classique...
Et combien de buts (ou d'occasions) encaissera (ou subira) l'AJA à la suite du contre adverse...
Ca peut être une stat intéressante.
Aguilar joue un peu le rôle de piston, il y a de ça. Mais c'est aussi car personne ne le fait dans cette équipe, et ça bah c'est juste pas possible. L'an passé on pestait contre ABI qui ne faisait rien avancer du tout et qui était un joueur qu'il fallait presque contourner pour progresser sur le terrain. Aguilar était alors à droite une vraie bouffée d'oxygène, ça se voyait d'autant plus qu'il propose énormément justement là ou les autres sont hyper planplans. L'action avec Aguilar à droite "passait" le milieu adverse, au moins! Alors oui derrière, il suit et s'enferme, généralement pour aboutir sur un centre moisi que de toute façon personne ne sait reprendre dans cette équipe. Mais je ne suis pas daccord pour dire qu'il n'y a pas d'apport réel à ce genre d'initiatives. L'action avance pour de vrai.Oya-ja a écrit :Au final, pour quel apport réel ?guillermo a écrit :Tu as utilisé les bons termes KingKing Canto a écrit : dans le foot moderne le latéral est un vrai relai pour le milieu de terrain. Bien plus que les ailiers, qui eux se transforment en attaquant. A ce niveau Aguilar dans les combinaisons, les petits périmètres et la disponibilité, c'est un régal.
Relai, disponibilité. Si on (si JLV) veut une équipe joueuse, Aguilar est un atout pour l'équipe. A lui de progresser sur son replis et sa gestion de match, mais pas question de le brider, il fait trop de bien à son côté.
C'est d'ailleurs moins de sa faute que celle de JLV : un piston n'est pas un arrière latéral, un piston ne s'utilise pas dans une défense à 4. C'est pourtant ce que fait Vannuchi avec Aguilar.
Je suis d'accord qu'il faille écarter le jeu sur les côtés... sauf qu'on ne crée quasiment aucun décalage sur les côtés, sauf exploit individuel de Baby.
Y a peut-être un petit jeu à faire pour vérifier quelques thèse avancées ici :
Combien de buts (ou d'occasions) marquera (ou se créera) l'AJA suite à des centres en situation d'attaque classique...
Et combien de buts (ou d'occasions) encaissera (ou subira) l'AJA à la suite du contre adverse...
Ca peut être une stat intéressante.
oui le gars montait en puissance enchainait les bons matchs et le grand coach le degage comme un malpropre pour un match ou on prend 3 ou 4 contre metz ou marester avait pris un bouillon pas possible ca c'était du coaching propreThe Grinch a écrit : Certains oublient vite que lorsque Ndong a enchaîné les matchs à droite en fin de saison il ya 2 ans c'était quasi le meilleur joueur de l'équipe. D'ailleurs j'ai jamais compris pourquoi on l'a écarté comme un malpropre en présaison suivante mais bon...
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