Forum AJA 1905

djailes a écrit :Quintana aurait le droit d'avoir un taux d'EPO supérieur à celui normalmt autorisé (50% dans le sang), car il habite en haute montagne à 2800m. Ce qui serait un dopage 'naturel' mais provoque nécessairement une iniquité.

Ouch. J'ai mal à ma science. Hématocrite > 50% djailes pas EPO.

quelqu'un a t-il déjà été controlé positif à l'Aicar dans un sport ?

Rominet a écrit :quelqu'un a t-il déjà été controlé positif à l'Aicar dans un sport ?

Hmmm, je crois que Bartoli a fait des Aicar.

Les perfs de Quintana sont enormes mais son potentiel etait connu. Il est arrive tres prepare. Perso, je trouve ca injuste de le suspecter.
Pour Froome, le gros hic, c'est l'avant 2011...

L'avant 2011 et ses perfs en contre la monde au regard de sa morphologie.

Yep.
Mais d'un cote , sa defense a l'air vraiment honnete, et j'ai du mal a voir la SKY et un pays comme le UK s'adonner a un dopage generalise apres ce qu'il s'est passe avec Armstrong et l'US Postal...

Mais bon, on disait pareil pour Armstrong..
Ce serait un coup terrible pour le cyclisme si Froome se faisait chopper. Mais bon, ce sport et le Tour en ont vu d'autres...

Pour sa "défense", il parait que sa maladie fut diagnostiqué (et ainsi traité) qu'en 2010, ce qui expliquerait sa hausse de performances à partir de 2011. Au demeurant des suspicions, c'est un coureur plutôt sympathique.

-Matador- a écrit :Yep.
Mais d'un cote , sa defense a l'air vraiment honnete, et j'ai du mal a voir la SKY et un pays comme le UK s'adonner a un dopage generalise apres ce qu'il s'est passe avec Armstrong et l'US Postal...

Mais bon, on disait pareil pour Armstrong..
Ce serait un coup terrible pour le cyclisme si Froome se faisait chopper. Mais bon, ce sport et le Tour en ont vu d'autres...

Moi non plus je pense pas qu'on puisse comparer la Sky avec les US Postal. Avec les histoires du passé, je vois pas Sky (une institution britannique) financer une équipe sans s'assurer que les hommes à sa tete soient propres et intègres. Je pense que si dopage il y a, il vient des/du coureurs eux-meme mais il n'est pas organisé par l'équipe.

Par contre la Sky a l'air d'avoir des moyens bien plus conséquents que les autres équipes et des méthodes d'entrainement uniques. C'est ce qui à mon avis fait la différence. On a aussi vu en montagne qu'à part Porte, personne n'arrivait à suivre Froome dans les ascencions.

Perso j'ai un bon feeling quant à cette équipe. Froome est certainement chargé comme tous les premiers du Tour de France...ceci dit je trouve pas son parcours choquant. Il est pro depuis seulement 5 ans. Il a toujours été performant en contre la montre et c'est d'ailleurs comme ca qu'il s'est fait remarquer par le monde pro. Il performe en montagne depuis 2009 et il est depuis monté en puissance.
Les témoignages montrent que depuis son plus jeune age, c'est un accro de l'effort. A ce qu'il parait il donnait tellement tout depuis son plus jeune age qu'il tombait fréquemment dans les pommes à la fin des courses.


Sur ce tour, j'ai rien vu de particulièrement impressionant de sa part hormis cette accélération assis contre un Contador à la ramasse. Incomparable avec les impressions extra-terrestres que laissaient les Armstrong, Rasmussen, Pantani ou Contador de l'époque...

Peut être incomparable avec les impressions que laissaient Armstrong ou Pantani, mais il est dans les mêmes temps voire même en dessous.

L'U.C.I n'a qu'a recruté les médecins de l'US Postal à l'époque pour les contrôles. Ces gars là avait dix ans d'avance sur tous les autres...des génies.

Berien a écrit :L'U.C.I n'a qu'a recruté les médecins de l'US Postal à l'époque pour les contrôles. Ces gars là avait dix ans d'avance sur tous les autres...des génies.

Les pratiques US Postal sont obsolètes maintenant.

Ce que je veux dire, c'est que les personnes les plus compétentes dans ce domaine ne font peut être pas parti de l'U.C.I. S'ils étaient en retard du temps de Armstrong, pourquoi ne le seraient-ils pas maintenant?

Berien a écrit :S'ils étaient en retard du temps de Armstrong, pourquoi ne le seraient-ils pas maintenant?

C'est peut-être le cas pour l'Aicar. Je n'ai pas entendu parler de tests réalisés à l'heure actuelle.

ce que je trouve le plus bizarre, c'est le peu d'enthousiasme qu'a Froome en gagnant... il a tjs son sourire radieux oui mais sans plus. Il serait lanterne rouge qu'il serait aussi content. Chacun sa façon d'être je sais mais quand on réalise un rêve, à un moment tu te lâches.... sauf si t'as quelque chose à cacher....

Je pense que personne ne peut supposer du dopage organisé chez les Sky. L'an dernier peut-être, mais cette année non. Les contre performances dans les Pyrénées, le fait d'être si rapidement isolé, m'empechent de le supposer.
Idem dans les autres courses de l'année, où les sky n'ont pas écrasé collectivement la concurrence. (J'en serais moins sûr pour les Movistar...)

Comparer Sky et US Postal c'est une insulte au gros travail des Sky. Ça n'explique pas toutes les grosses perfs, mais c'est un entraînement très dur, parfois à la limite du paramilitaire pour la souffrance endurée et l'esprit de groupe.

Ça n'empêche pas le dopage individuel avec des règles du jeu claires: on ferme les yeux sur ce que tu fais, mais si t'es pris à un contrôle anti-dopage, t'es viré sur le champ. Ça, à mon avis c + fréquent.

déjà un truc d’intéressant qui change de tout les autres coureurs froome est le seul a courir avec un pédalier sans point mort, c'est peut-être déjà un signe de ses performances, surtout en montagne ce pédalier peu vraiment être très intéressant.

mikeaja a écrit :déjà un truc d’intéressant qui change de tout les autres coureurs froome est le seul a courir avec un pédalier sans point mort, c'est peut-être déjà un signe de ses performances, surtout en montagne ce pédalier peu vraiment être très intéressant.

Pierre Rolland ainsi que certains autres coureurs l'utilisent également il me semble.

Je veux bien qu'il soit clean... n'empêche c'est le 5e tour le plus rapide de l'histoire.

Donc ça veut dire que les mecs cleans de maintenant sont bien meilleurs que les chargés EPO d'y a 10 ans. Mouais.

Djiben a écrit :Je veux bien qu'il soit clean... n'empêche c'est le 5e tour le plus rapide de l'histoire.

Donc ça veut dire que les mecs cleans de maintenant sont bien meilleurs que les chargés EPO d'y a 10 ans. Mouais.

Ouais enfin le 5ème Tour plus rapide ça veut encore une fois rien dire si tu le balance juste comme ça, faut d'abord comparer le parcours, le déroulement de la course, les conditions, les coureurs, les équipements...