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Re: [Joueur] Attaquant : Sébastien Haller

Publié : 27 mai 2014, 02:30
par loic aja 52
akpani91 a écrit :
Maxfly a écrit :tu penses ce que tu vu akpani de moi,

ça ne m'empechera pas d'ecrire que haller n'aurait pas du temps jouer cette saison, qu'il a livré des prestations catastrophiques, qu'il a d'enorme lacune technique, tactique, physique, et qu'il y a un immense travail a faire avec lui, pour esperer obtenir un joueur honnete d'ici quelques années.

mais, comme je le repete souvent, si cheick diabaté pied carré joue et marque en l1, alors, avec du travail, tout le monde peut y arriver.


quand tu alignes un joueur sur une feuille de match pro, c'est pour gagner le match, pas pour lui faire de l'apprentissage et ensuite venir pleurer sur ton classement et le fait que l'on te vire a 10 journée de la fin...
Oui oui tu a raison écrit verse ta aime si tu veux! Tu aime ton club toi! Et c'est en insultant tes propres joueur que pense faire avancer ton club ben bravo!!! Et comme je tu écrit se que tu veux sur lui du vent! C'est lacunes réel tu ne l'ai connais pas et t'inquiète pas qu'il y bosse et il bossera toujours! Donc entre toi et moi le débat est clos! Bonne continuation! Et je souhaite que l'aja fera une saison de feu !
Et sinon le francais tu connais ou pas?

Re: [Joueur] Attaquant : Sébastien Haller

Publié : 27 mai 2014, 02:55
par BlackScholes
akpani91 a écrit :
Maxfly a écrit :tu penses ce que tu vu akpani de moi,

ça ne m'empechera pas d'ecrire que haller n'aurait pas du temps jouer cette saison, qu'il a livré des prestations catastrophiques, qu'il a d'enorme lacune technique, tactique, physique, et qu'il y a un immense travail a faire avec lui, pour esperer obtenir un joueur honnete d'ici quelques années.

mais, comme je le repete souvent, si cheick diabaté pied carré joue et marque en l1, alors, avec du travail, tout le monde peut y arriver.


quand tu alignes un joueur sur une feuille de match pro, c'est pour gagner le match, pas pour lui faire de l'apprentissage et ensuite venir pleurer sur ton classement et le fait que l'on te vire a 10 journée de la fin...
Oui oui tu a raison écrit verse ta aime si tu veux! Tu aime ton club toi! Et c'est en insultant tes propres joueur que pense faire avancer ton club ben bravo!!! Et comme je tu écrit se que tu veux sur lui du vent! C'est lacunes réel tu ne l'ai connais pas et t'inquiète pas qu'il y bosse et il bossera toujours! Donc entre toi et moi le débat est clos! Bonne continuation! Et je souhaite que l'aja fera une saison de feu !
pour autant le défendre et écrire comme ca, tu dois être un petit cousin d'haller, disons 12ans?

Re: [Joueur] Attaquant : Sébastien Haller

Publié : 27 mai 2014, 11:11
par boged
Arrêtez un peu de critiquer Haller, c'est ridicule, il n'a que 19 ans! C'est un jeune joueur, avec un énorme potentiel. Il a encore besoin de beaucoup progresser, notamment dans sa conservation du ballon, mais il a déjà de grosses qualités pour son âge et son gabarit : son physique bien sûr, sa technique, son jeu de tête.

Il a été lancé l'année dernière, c'était sa première saison. Il a besoin de joueurs autour de lui, d'une équipe, ce n'est clairement pas un joueur "à la Cissé" de ces belles années, où tu peux le laisser devant tout seul et sa vitesse fait le reste. Cette année lui a permit de progresser, d'engranger de l'expérience. Il a l'air en plus d'avoir une super mentalité, ne dit rien, prend sur lui et travaille (normal vous me direz, mais dans le monde d'aujourd'hui, être bien éduqué et avoir une bonne mentalité ç'est plutôt rare pour des jeunes qui lorsqu'ils marquent quelques buts pour un attaquant, se croient arrivés).

C'est dans ces périodes que l'on apprend. Souvenez-vous de la saison 2000-2001, c'est l'année où Daniel Rolland fait vraiment confiance aux jeunes à l'époque : Cissé, Mexes, Boumsong, Kapo...", l'AJA se sauve à la dernière ou l'avant dernière journée il me semble bien. L'année suivante ils se qualifient pour la Ligue des Champions. C'est une année d'apprentissage pour tout un groupe. Cette année on l'a lancé, avec Castelleto et Léon. L'année prochaine on va sans doute lancer des jeunes vainqueurs de la Gambardella : Kilic, Berthier... Il faudra sans doute une période d'adaptation, et attendre encore un ou deux ans avec que l'équipe ne soit compétitive et ne donne son rendement maximum (en éspérant qu'on ne vende pas d'élément important d'içi là).

A tous les mécontents, allez supportez le PSG ou l'OM. Dans ces clubs, à coups de millions, vous pouvez chaque année jouer la Ligue des Champions. L'AJA ce n'est pas ça et se ne sera jamais comme ça (sauf si un milliardaire vient à prendre les rennes du club, ce que je doute fort). On a toujours fait la même chose : on forme des jeunes, on les fait éclore, ils se révèlent, on les vend...puis on commence un nouveau cycle. C'est ça l'AJA!!!

Re: [Joueur] Attaquant : Sébastien Haller

Publié : 27 mai 2014, 11:14
par Cyrille
Par contre je me disais, mais tant que Haller sera utilisé en pivot, il va en chier quand même pas mal sur un terrain de foot, non ?

Re: [Joueur] Attaquant : Sébastien Haller

Publié : 27 mai 2014, 11:56
par boged
Cyrille a écrit :Par contre je me disais, mais tant que Haller sera utilisé en pivot, il va en chier quand même pas mal sur un terrain de foot, non ?
Hallier est un joueur de pivot par définition. Il a besoin d'une équipe derrière lui, de joueurs qui jouent au ballon et de vitesse. Dans le même style, Trézéguet ou Ibrahimovic seuls en pointe devant, ne font pas grand chose n'ont plus. Ce n'est pas un joueur qui pourra accélérer et se créer des occasions tout seul à la Cissé.

Re: [Joueur] Attaquant : Sébastien Haller

Publié : 27 mai 2014, 12:27
par lugarde
boged a écrit :Arrêtez un peu de critiquer Haller, c'est ridicule, il n'a que 19 ans! C'est un jeune joueur, avec un énorme potentiel.
C'est dommage j'étais prêt à lire la suite, pour une fois... ;-)

Re: [Joueur] Attaquant : Sébastien Haller

Publié : 27 mai 2014, 12:35
par Ben_04
boged a écrit :
Cyrille a écrit :Par contre je me disais, mais tant que Haller sera utilisé en pivot, il va en chier quand même pas mal sur un terrain de foot, non ?
Hallier est un joueur de pivot par définition. Il a besoin d'une équipe derrière lui, de joueurs qui jouent au ballon et de vitesse. Dans le même style, Trézéguet ou Ibrahimovic seuls en pointe devant, ne font pas grand chose n'ont plus. Ce n'est pas un joueur qui pourra accélérer et se créer des occasions tout seul à la Cissé.
Hallier est peut-être un joueur de pivot mais S.Haller en est tout sauf un... juste regarder les buts qu'il met en edf ou quand il était chez les jeunes pour le comprendre

Re: [Joueur] Attaquant : Sébastien Haller

Publié : 27 mai 2014, 12:43
par dudka89
boged a écrit : son jeu de tête.
combien de but cette année de la tête ??? et je te signale que la tete il n'en prend pas une sur les longs ballons ou sur les degagaments de notre gardien

Re: [Joueur] Attaquant : Sébastien Haller

Publié : 27 mai 2014, 13:31
par boged
Ben_04 a écrit :
boged a écrit :
Cyrille a écrit :Par contre je me disais, mais tant que Haller sera utilisé en pivot, il va en chier quand même pas mal sur un terrain de foot, non ?
Hallier est un joueur de pivot par définition. Il a besoin d'une équipe derrière lui, de joueurs qui jouent au ballon et de vitesse. Dans le même style, Trézéguet ou Ibrahimovic seuls en pointe devant, ne font pas grand chose n'ont plus. Ce n'est pas un joueur qui pourra accélérer et se créer des occasions tout seul à la Cissé.
Hallier est peut-être un joueur de pivot mais S.Haller en est tout sauf un... juste regarder les buts qu'il met en edf ou quand il était chez les jeunes pour le comprendre
Je voulais bien sûr parler de Sébastien Haller, je ne connais pas non plus Hallier, vous l'aurez compris :]
C'est clair que Haller a un profil atypique et a du ballon pour un joueur avec un tel physique. Mais il a aussi un profil de pivot, et s'il perce, ce sera avant tout grâce à son physique et à sa capacité à joueur en pivot. Je suis d'accord qu'il faut qu'il progresse énormément dans la conservation du ballon, je suis le premier a pesté devant ma télé quand je le vois incapable de garder le ballon face à des défenseurs de ligue 2. Mais il n'a que 19 ans, c'étaient ses premières apparitions en Ligue 2! Vous pourrez le descendre d'ici 2-3 ans, mais pour l'instant, soyons derrière lui, et laissons le progresser tranquillement.

Re: [Joueur] Attaquant : Sébastien Haller

Publié : 27 mai 2014, 13:34
par boged
dudka89 a écrit :
boged a écrit : son jeu de tête.
combien de but cette année de la tête ??? et je te signale que la tete il n'en prend pas une sur les longs ballons ou sur les degagaments de notre gardien
En même temps, quand il est tout seul sur le front de l'attaque, il fait comment pour bien orienter les ballons de la tête? Derrière, ça suit pas, il est tout seul devant. Certes il faut qu'il progresse énormément, mais il a du potentiel, si il joue en Equipe de France c'est pas pour rien, il est intéressant pour une équipe, à condition d'avoir des joueurs de qualité à côté de lui

Re: [Joueur] Attaquant : Sébastien Haller

Publié : 27 mai 2014, 13:37
par Maxfly
boged, tant que l'on ecrit qu'il y a du dechet, qu'il faut qu'il travail, et qu'il faudra commencer a juger dans 2 ou 3 ans minimum, TOUT VA BIEN.

Le probleme vient de ceux qui ne veulent pas accepter les critiques justifier sur des prestations parfois mauvaises, parfois catastrophiques, en l2.

pour son profil, c'est vraiment particulier, il a un «physique de pivot» mais est en tres grandes difficulté dans le jeu aerien ( et ce n'est pas seulement un probleme physique ), et ce qu'il reussi le mieux, notamment quand wallemme l'a lancé, c'était balle au pied, notamment sur un coté.

haller n'est tout simplement pas pret, et il faut lui laisser du temps, et pourquoi pas lui trouver un club en national pour enchainer les match.

Re: [Joueur] Attaquant : Sébastien Haller

Publié : 27 mai 2014, 13:52
par boged
Maxfly a écrit :boged, tant que l'on ecrit qu'il y a du dechet, qu'il faut qu'il travail, et qu'il faudra commencer a juger dans 2 ou 3 ans minimum, TOUT VA BIEN.

Le probleme vient de ceux qui ne veulent pas accepter les critiques justifier sur des prestations parfois mauvaises, parfois catastrophiques, en l2.

pour son profil, c'est vraiment particulier, il a un «physique de pivot» mais est en tres grandes difficulté dans le jeu aerien ( et ce n'est pas seulement un probleme physique ), et ce qu'il reussi le mieux, notamment quand wallemme l'a lancé, c'était balle au pied, notamment sur un coté.

haller n'est tout simplement pas pret, et il faut lui laisser du temps, et pourquoi pas lui trouver un club en national pour enchainer les match.
Je suis d'accord sur le fait qu'il doit encore progresser et qu'il n'est sans doute pas encore tout à fait prêt. En même temps, il a une seule saison dans les jambes de Ligue 2.
C'est vrai que son profil est très particulier, qu'il est à l'aise bal au pied et peut être en difficulté dans le jeu aérien. Mais à mon avis c'est plus un problème presque mental, je pense pas que ce soit un problème de jeu de tête. Il faut qu'il accepte son physique massif, et qu'il en joue, et qu'ils progresse dans la conservation du ballon, qu'il s'impose face aux défenseurs.
Après, le problème, c'est que je ne suis pas sûr que l'AJA puisse se permettre de le prêter en National, y'a pas meilleur derrière lui à son poste. Et si c'est pour prendre un joueur moyen, autant le garder lui. A l'issue de cette nouvelle saison, on pourra d'avantage le juger sur son potentiel. Mais laissons lui du temps, et ne nous acharnons pas sur lui. Il a été déplorable sur certains matchs c'est clair, mais il n'a que 19 ans, et jouer tout seul devant dans l'AJA de cette année, ce n'était pas un cadeau.

Re: [Joueur] Attaquant : Sébastien Haller

Publié : 27 mai 2014, 14:06
par Maxfly
vous voyez, quand on a des intervenants comme boged, qui ne sont pas dans le fanatisme aveugle, on peut discuter. :cote:

Re: [Joueur] Attaquant : Sébastien Haller

Publié : 27 mai 2014, 14:35
par Kirua
Maxfly a écrit : pour son profil, c'est vraiment particulier, il a un «physique de pivot» mais est en tres grandes difficulté dans le jeu aerien ( et ce n'est pas seulement un probleme physique ), et ce qu'il reussi le mieux, notamment quand wallemme l'a lancé, c'était balle au pied, notamment sur un coté.
Un genre de Rodelin ?

Re: [Joueur] Attaquant : Sébastien Haller

Publié : 27 mai 2014, 15:47
par chico
Un Laslandes a qui il manque son Wiltord ?

Re: [Joueur] Attaquant : Sébastien Haller

Publié : 27 mai 2014, 17:23
par akpani91
loic aja 52 a écrit :
akpani91 a écrit :
Maxfly a écrit :tu penses ce que tu vu akpani de moi,

ça ne m'empechera pas d'ecrire que haller n'aurait pas du temps jouer cette saison, qu'il a livré des prestations catastrophiques, qu'il a d'enorme lacune technique, tactique, physique, et qu'il y a un immense travail a faire avec lui, pour esperer obtenir un joueur honnete d'ici quelques années.

mais, comme je le repete souvent, si cheick diabaté pied carré joue et marque en l1, alors, avec du travail, tout le monde peut y arriver.


quand tu alignes un joueur sur une feuille de match pro, c'est pour gagner le match, pas pour lui faire de l'apprentissage et ensuite venir pleurer sur ton classement et le fait que l'on te vire a 10 journée de la fin...
Oui oui tu a raison écrit verse ta aime si tu veux! Tu aime ton club toi! Et c'est en insultant tes propres joueur que pense faire avancer ton club ben bravo!!! Et comme je tu écrit se que tu veux sur lui du vent! C'est lacunes réel tu ne l'ai connais pas et t'inquiète pas qu'il y bosse et il bossera toujours! Donc entre toi et moi le débat est clos! Bonne continuation! Et je souhaite que l'aja fera une saison de feu !
Et sinon le francais tu connais ou pas?
Loool pas mal! Désolé c'est ce que je disais je m'exprime mal à l'écrit! Mais bon ça on peux le régler à l'oral la prochaine fois que je suis dans votre jolie ville!
Comme tu te fera une idée sur qui je suis!

Re: [Joueur] Attaquant : Sébastien Haller

Publié : 28 mai 2014, 01:21
par loic aja 52
Qui tu es je m'en balance et rien que le mot lol je supportes pas alors loool non vraiment desole mais j'ai pas envie de te connaitre...

Re: [Joueur] Attaquant : Sébastien Haller

Publié : 28 mai 2014, 01:58
par BlackScholes
boged a écrit :Arrêtez un peu de critiquer Haller, c'est ridicule, il n'a que 19 ans! C'est un jeune joueur, avec un énorme potentiel. Il a encore besoin de beaucoup progresser, notamment dans sa conservation du ballon, mais il a déjà de grosses qualités pour son âge et son gabarit : son physique bien sûr, sa technique, son jeu de tête.
c'est sûrement un des plus mauvais jeux de tête parmi nos attaquants. Il est juste inexistant, ne prend aucun ballon sur les dégagement et se fait bouger.
Bref il a le physique pour faire ce que tu dis, mais il est à des années-lumières de le mettre en pratique. Un Kitambala est bien meilleur dans le jeu aérien

Re: [Joueur] Attaquant : Sébastien Haller

Publié : 28 mai 2014, 11:12
par boged
BlackScholes a écrit :
boged a écrit :Arrêtez un peu de critiquer Haller, c'est ridicule, il n'a que 19 ans! C'est un jeune joueur, avec un énorme potentiel. Il a encore besoin de beaucoup progresser, notamment dans sa conservation du ballon, mais il a déjà de grosses qualités pour son âge et son gabarit : son physique bien sûr, sa technique, son jeu de tête.
c'est sûrement un des plus mauvais jeux de tête parmi nos attaquants. Il est juste inexistant, ne prend aucun ballon sur les dégagement et se fait bouger.
Bref il a le physique pour faire ce que tu dis, mais il est à des années-lumières de le mettre en pratique. Un Kitambala est bien meilleur dans le jeu aérien
Actuellement, il doit encore beaucoup progresser, on est d'accord, et comprendre que dans le monde professionnel, si tu n'utilise pas ce qui doit être tes qualités naturelles, alors tu cours à la catastrophe. Je pestais moi-même devant ma télé, quand je le voyais se faire bouger par les défenseurs, incapables de garder un ballon.
Mais potentiellement, il une très bonne technique, sent bien le jeu, il ne lui manque plus que de se rendre compte qu'avec son physique, il est en capacité de s'imposer et de peser sur les défenses. Je suis d'accord qu'il a fait des prestations déplorables, j'étais fou quand je voyais ça. Mais personne ne peut contester qu'il a du potentiel, sinon il n'y aurait pas autant de discussions autour de lui.

Je rappelle juste que c'était sa première saison en Ligue 2, un championnat jugé comme très difficile, il n'a que 19 ans, alors laissons lui le bénéfice du doute pour l'instant. Laissons le progresser tranquillement, et encourageons-le au lieu de s'en prendre sans cesse à lui. On pourra lui tomber dessus dans 2 3 ans, mais pour l'instant, il continue d'apprendre. Il lâche pas, se bat, il mérite le respect. D'autres avant lui se sont crus arrivés, sont partis et n'ont jamais percé. Lui se bat bien, il est actuellement en équipe de France des moins de 20 ans, c'est qu'il a des qualités. Mais sérieusement cette année, il n'y avait aucun liant dans cette équipe, Ntep se créait les occasions tout seul, avait les qualités pour le faire. Mais Haller non, il a besoin d'une équipe derrière lui.

Kitambala, j'aime ce joueur parce-qu'il a l'air de vraiment aimer l'AJA, et de se donner à fond. Mais sincèrement, il n'a pas été capable de s'imposer comme il aurait du le faire dans le jeu. Haller a un potentiel bien supérieur au sien en définitive, même si c'est pas du tout le même genre de joueur et qu'il a encore besoin de beaucoup progresser on est d'accord.

Re: [Joueur] Attaquant : Sébastien Haller

Publié : 28 mai 2014, 11:22
par King Canto
BlackScholes a écrit :
boged a écrit :Arrêtez un peu de critiquer Haller, c'est ridicule, il n'a que 19 ans! C'est un jeune joueur, avec un énorme potentiel. Il a encore besoin de beaucoup progresser, notamment dans sa conservation du ballon, mais il a déjà de grosses qualités pour son âge et son gabarit : son physique bien sûr, sa technique, son jeu de tête.
c'est sûrement un des plus mauvais jeux de tête parmi nos attaquants. Il est juste inexistant, ne prend aucun ballon sur les dégagement et se fait bouger.
Bref il a le physique pour faire ce que tu dis, mais il est à des années-lumières de le mettre en pratique. Un Kitambala est bien meilleur dans le jeu aérien
la blague...

Kitambala n'a pas un poil d'impulsion.. le garçon se fait bouger au moindre duel... donc bon avant de nous sortir des trucs autant catégorique, je sais pas, regarde les matchs ? :gene: