Bonsoir à tous,
Un petit bug ce soir, j'ai eu besoin d'aller chercher un peu comment résoudre sans l'accès au panneau d'administration.
Veuillez m'excuser pour le délai de résolution.
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[Cyclisme] Saison 2012
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En ligneL'AJA est bâtie sur pierre, l'AJA ne périra (peut-être) pas.
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Re: [Cyclisme] Saison 2012
Incroyable scénario en ce moment sur la Vuelta !
Contador (avec Tiralongo) a 2 minutes d'avance sur un Rodriguez esseulé et pas au mieux
Je suis sur que le Pistolero aurait pu faire exposé les Sky sur le TDF

Contador (avec Tiralongo) a 2 minutes d'avance sur un Rodriguez esseulé et pas au mieux
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Celui qui combat n'est pas sûr de gagner, mais celui qui ne combat pas a déjà perdu. (B.Brecht)
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Re: [Cyclisme] Saison 2012
Le principal problème de Rodriguez était son équipe Katusha.
Pas du tout dimensionnée pour accompagner un leader sur un grand Tour. C'est pas indispensable pour gagner (Evans l'an dernier sur le Tour avait une équipe BMC limitée), mais ça aide bien...
Et lorsqu'il y a un coup de moins bien, nécessairement, personne n'ait là pour accompagner, ne serait-ce que psychologiquement.
Bravo à Contador.
Mais bon, comment serait-ce possible de ne rien suspecter d'anormal?
Pas du tout dimensionnée pour accompagner un leader sur un grand Tour. C'est pas indispensable pour gagner (Evans l'an dernier sur le Tour avait une équipe BMC limitée), mais ça aide bien...
Et lorsqu'il y a un coup de moins bien, nécessairement, personne n'ait là pour accompagner, ne serait-ce que psychologiquement.
Bravo à Contador.
Mais bon, comment serait-ce possible de ne rien suspecter d'anormal?
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Re: [Cyclisme] Saison 2012
Ouais enfin à ce moment-là on suspecte tout le monde
On a bien vu que Contador avait un coup de moins bien après avoir roulé tout seul, que Valverde et Purito ont des jours sans. Moi je trouve que c'est très rassurant au contraire de voir ça contrairement (notamment) aux années Armstrong.De plus je pense (j'espère) que Contador n'est pas aussi bête que Ricco et que juste après avoir été suspendu il arrête ,tout du moins un moment de se doper.
On a bien vu que Contador avait un coup de moins bien après avoir roulé tout seul, que Valverde et Purito ont des jours sans. Moi je trouve que c'est très rassurant au contraire de voir ça contrairement (notamment) aux années Armstrong.De plus je pense (j'espère) que Contador n'est pas aussi bête que Ricco et que juste après avoir été suspendu il arrête ,tout du moins un moment de se doper.
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Re: [Cyclisme] Saison 2012
Surpris, Guy Moux?
Moi, non.
Les années 90 étaient entourées d'un fort sentiment d'impunité.
Si demain Miguel Indurain passait à la confession publique, qui s'en émouvrait?
Et à vrai dire, pour le bien et le futur du cyclisme, j'estime que ces confessions sont souhaitables; que l'UCI fasse amende honorable et reconnaisse son laxisme; et qu'on reparte de l'avant avec des règles strictes et dissuasives: pouvoir faire des contrôles antidopage jusqu'à 5 ans après et s'il le faut, faire un échantillon C ; et si t choppé? eh bien exclu 3 ans, avec ensuite interdiction à vie de revenir non seulement dans une équipe world tour, mais aussi de participer à nouveau à toute épreuve world tour.
Le règlement actuel est BEAUCOUP trop laxiste. Tant que l'UCI ne prendra ce genre de mesures, le cyclisme conservera une image de sport de dopés. Ce que, j'en suis persuadé, il est de moins en moins (ça se voit à la physionomie des courses).
Moi, non.
Les années 90 étaient entourées d'un fort sentiment d'impunité.
Si demain Miguel Indurain passait à la confession publique, qui s'en émouvrait?
Et à vrai dire, pour le bien et le futur du cyclisme, j'estime que ces confessions sont souhaitables; que l'UCI fasse amende honorable et reconnaisse son laxisme; et qu'on reparte de l'avant avec des règles strictes et dissuasives: pouvoir faire des contrôles antidopage jusqu'à 5 ans après et s'il le faut, faire un échantillon C ; et si t choppé? eh bien exclu 3 ans, avec ensuite interdiction à vie de revenir non seulement dans une équipe world tour, mais aussi de participer à nouveau à toute épreuve world tour.
Le règlement actuel est BEAUCOUP trop laxiste. Tant que l'UCI ne prendra ce genre de mesures, le cyclisme conservera une image de sport de dopés. Ce que, j'en suis persuadé, il est de moins en moins (ça se voit à la physionomie des courses).
Dernière modification par djailes le 06 sept. 2012, 12:26, modifié 1 fois.
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l’AJA m’a changé. Ce n’est plus seulement du business, il y a de l’émotion et de la responsabilité.
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Re: [Cyclisme] Saison 2012
l'arret de carrière «surprise » de indurain etait deja un aveux
djailes, il faut taper là ou ça fait mal,
doper ?
rendre toute les primes versés, amendes couvrant l'integralité du sponsoring declaré.
un mec sur la paille, ça ne fait pas rever...
tandis que ulrich, vinrenque, armstrong, financierement, qu'ont ils risqué ? rien ou presque...
djailes, il faut taper là ou ça fait mal,
doper ?
rendre toute les primes versés, amendes couvrant l'integralité du sponsoring declaré.
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Re: [Cyclisme] Saison 2012
Oui, j'oubliais, tu as raison Maxfly: taper au portefeuille...
Dire qu'il faudra rendre les primes de victoire & co, que ce soit stipulé noir sur blanc, même si c'est inapplicable, les équipes et coureurs s'y mettront : que la ruine personnelle guette les tricheurs.
Dans d'autres domaines il y a des mesures fortes : la triche au bac est sanctionnée de 5 ans d'interdiction de passer ledit examen, et interdiction à vie de postuler dans certaines grandes écoles (sciences po', mines, éna, etc etc).
Lorsqu'on est pris à tricher à des concours d'avancement militaire, on est généralement exclu ou rétrogradé de + bas qu'on ne l'était.
Dans des secteurs où la tentation est toujours très forte, ça n'empêche pas la triche, et ça sera un perpétuel combat pour l'équité entre tous, néanmoins mais ça dissuade fortement... qu'on fasse pareil pour le cyclisme.
Dire qu'il faudra rendre les primes de victoire & co, que ce soit stipulé noir sur blanc, même si c'est inapplicable, les équipes et coureurs s'y mettront : que la ruine personnelle guette les tricheurs.
Dans d'autres domaines il y a des mesures fortes : la triche au bac est sanctionnée de 5 ans d'interdiction de passer ledit examen, et interdiction à vie de postuler dans certaines grandes écoles (sciences po', mines, éna, etc etc).
Lorsqu'on est pris à tricher à des concours d'avancement militaire, on est généralement exclu ou rétrogradé de + bas qu'on ne l'était.
Dans des secteurs où la tentation est toujours très forte, ça n'empêche pas la triche, et ça sera un perpétuel combat pour l'équité entre tous, néanmoins mais ça dissuade fortement... qu'on fasse pareil pour le cyclisme.
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Re: [Cyclisme] Saison 2012
Surpris ? Euh non nondjailes a écrit :Surpris, Guy Moux?
Moi, non.
Les années 90 étaient entourées d'un fort sentiment d'impunité.
Si demain Miguel Indurain passait à la confession publique, qui s'en émouvrait?
Et à vrai dire, pour le bien et le futur du cyclisme, j'estime que ces confessions sont souhaitables; que l'UCI fasse amende honorable et reconnaisse son laxisme; et qu'on reparte de l'avant avec des règles strictes et dissuasives: pouvoir faire des contrôles antidopage jusqu'à 5 ans après et s'il le faut, faire un échantillon C ; et si t choppé? eh bien exclu 3 ans, avec ensuite interdiction à vie de revenir non seulement dans une équipe world tour, mais aussi de participer à nouveau à toute épreuve world tour.
Le règlement actuel est BEAUCOUP trop laxiste. Tant que l'UCI ne prendra ce genre de mesures, le cyclisme conservera une image de sport de dopés. Ce que, j'en suis persuadé, il est de moins en moins (ça se voit à la physionomie des courses).

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Sakhi qui marque de la tête... de 15 mètres... Non mais sans déconner!
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Re: [Cyclisme] Saison 2012
Gerrans remporte le GP de Québec devant Van Avermaet et Sagan. Avec Gilbert, ce sont les grands favoris des Mondiaux. Voeckler finit 7ème, un équipier a essayé de le ramener après l'attaque des 2 premiers, mais il n' a pas réussi à combler le trou
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Zemia
Re: [Cyclisme] Saison 2012
On a un français champion du monde
!
Je trouve dommage par contre qu'il n'y ait pas de maillot distinctif...

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Re: [Cyclisme] Saison 2012
Je ne suis pas vraiment d'accord qu'on amène des équipes de marque aux CHM. On voit les marques toute l'année, mais étant donné qu'il faut de l'entraînement pour ce genre d'épreuves
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Zemia
Re: [Cyclisme] Saison 2012
Il n'y avait pas le choix pour introduire les chronos par équipe, en même temps. D'une part, au niveau de la distinction (un champion du monde par ci, par là...) et d'autre part, en effet, au niveau de l'entrainement.guiguiajaESA a écrit :Je ne suis pas vraiment d'accord qu'on amène des équipes de marque aux CHM. On voit les marques toute l'année, mais étant donné qu'il faut de l'entraînement pour ce genre d'épreuves
Faut juste éviter les dérives potentielles pour les autres épreuves, par contre.
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Re: [Cyclisme] Saison 2012
Les CLM par équipe demandent une préparation, un rodage, ça ne se fait pas sur quelques jours mais bien plusieurs semaines.
Les meilleures équipes nationales n'auraient, de fait, pas pris les meilleurs éléments d'un pays mais ceux d'une même équipe, habitués à collaborer ensemble.
Sans compter que certaines nations ont des gros problèmes d'entente. Les espagnols par exemple ont toujours eu du mal à avoir une cohésion dans leur équipe. C'est moins grave sur une course en ligne, mais pour un CLM faut que l'entente soit parfaite car le podium ou le titre ça se joue souvent pour quelques secondes, une tergiversation c'est minimum 2 secondes de perdues. Il faut aussi connaître les habitudes de chacun des coureurs, savoir la manière dont il prend les virages, ne pas être surpris s'il accélère un rien + dans un faux plat montant parce qu'il est + à l'aise que les autres...
Dans une équipe de marque, tous les équipiers savent les paramètres de leurs coéquipiers. Qui plus est, le coach peut le rappeler à l'oreillette. Dans une équipe nationale où le sélectionneur ne connaît pas aussi bien les coureurs, ça ne peut pas se faire.
Et donc, quitte à mettre des CLM/équipe, y avait pas trop le choix à vrai dire.
Les meilleures équipes nationales n'auraient, de fait, pas pris les meilleurs éléments d'un pays mais ceux d'une même équipe, habitués à collaborer ensemble.
Sans compter que certaines nations ont des gros problèmes d'entente. Les espagnols par exemple ont toujours eu du mal à avoir une cohésion dans leur équipe. C'est moins grave sur une course en ligne, mais pour un CLM faut que l'entente soit parfaite car le podium ou le titre ça se joue souvent pour quelques secondes, une tergiversation c'est minimum 2 secondes de perdues. Il faut aussi connaître les habitudes de chacun des coureurs, savoir la manière dont il prend les virages, ne pas être surpris s'il accélère un rien + dans un faux plat montant parce qu'il est + à l'aise que les autres...
Dans une équipe de marque, tous les équipiers savent les paramètres de leurs coéquipiers. Qui plus est, le coach peut le rappeler à l'oreillette. Dans une équipe nationale où le sélectionneur ne connaît pas aussi bien les coureurs, ça ne peut pas se faire.
Et donc, quitte à mettre des CLM/équipe, y avait pas trop le choix à vrai dire.