J'y ai pensé. Perso, j'aurais eu honte.
Après, ça regarde chacun.
Mais, l’un empêche pas l’autreLe Milan a écrit : ↑05 juin 2023, 16:53Mais ce n'est la gravité réelle ou supposé du geste qui doit être au cœur de la réflexion. C'est le fait qu'un individu qui n'a rien à faire là, rentre sur le terrain comme dans un moulin et s'en prend à un joueur de l'équipe adversaire. Ce qui montre une profonde défaillance de la sécurité mise en place par le club organisateur.fandeRUUD a écrit : ↑05 juin 2023, 16:48 Et puis franchement faut arrêter deux minutes :
le geste du spectateur, aussi débile soit-il, est minime en terme de violence. Il le pousse ok, mais je doute que le joueur puisse s'être fait mal.
Le joueur ne tombe même pas sur la tête, mais sur le bras.
C'est pathétique comme simulacre de blessure.
Franchement, je vous ai connu beaucoup plus intransigeant et sévère avec des délinquants les gars.
Et bien, dans ce cas, ils refusent de reprendre le match en signifiant à l’arbitre qu’ils ne se sentent plus en sécurité.flo a écrit : ↑05 juin 2023, 17:07Et des joueurs de RodezLe Milan a écrit : ↑05 juin 2023, 17:05Justement c'est un facteur aggravant. Cela montre une porosité malsaine entre les stadiers et les ultras (comme dans beaucoup de stades au demeurant). Si même les gars qui sont censés "encadrer" la tribune pètent un câble. Mettez vous à la place de l'arbitre.sand89 a écrit : ↑05 juin 2023, 17:01Pour rappel, il s’agissait d’un individu prévu pour être devant La Tribune pour ranger le tifo. Il est connu par la sécurité en tant que tel. Ils n’ont pas du tout imaginer qu’il allait faire ce qu’il a fait, ce qui peut s’entendre…Le Milan a écrit : ↑05 juin 2023, 16:49Comment le club bordelais peut assurer la sécurité du jeu et des joueurs si des individus pénètrent sur la pelouse ? Quelles garanties peut-il apporter pour que cela ne se reproduise pas ? Les ultrasmarines ont reconnu qu'ils étaient chauffés à blanc. Le risque d'un débordement aggravé était réel. Encore une fois, cela me rappelle Rivère qui après l'irruption des supporters niçois lors de Nice - OM qui prétendaient que la situation était à nouveau sous contrôle.sand89 a écrit : ↑05 juin 2023, 16:46
L'objet de mon propos ne va pas dans ce sens.
Si tu veux, je me focalise sur la bousculade en elle-même. Elle est réelle. La commotion cérébrale ne l'est pas et est impossible au vu des images. Pourtant elle a été annoncé immédiatement, avec un départ à l'hôpital (inexistant), dans l'unique but de forcer la décision d'arrêter définitivement le match. C'est donc pour moi une manœuvre malsaine.
En revanche, mon propos n'est pas là pour minimiser le geste du supporter qui lui donne prendre le compte ! Qu'il prenne quelques milliers d'euros d'amende pour que si un autre intelligent s'y risque sache ce qu'il peut lui arriver.
A partir du moment où le supporter est interpellé, je pense qu'on peut continuer à jouer.
A ce rythme là, il faut jouer tous les matchs à huis clos…
Comment tu veux reprendre le match après cela ?
Il faut se remettre dans le contexte.JPM a écrit : ↑05 juin 2023, 18:32Et bien, dans ce cas, ils refusent de reprendre le match en signifiant à l’arbitre qu’ils ne se sentent plus en sécurité.flo a écrit : ↑05 juin 2023, 17:07Et des joueurs de RodezLe Milan a écrit : ↑05 juin 2023, 17:05Justement c'est un facteur aggravant. Cela montre une porosité malsaine entre les stadiers et les ultras (comme dans beaucoup de stades au demeurant). Si même les gars qui sont censés "encadrer" la tribune pètent un câble. Mettez vous à la place de l'arbitre.sand89 a écrit : ↑05 juin 2023, 17:01Pour rappel, il s’agissait d’un individu prévu pour être devant La Tribune pour ranger le tifo. Il est connu par la sécurité en tant que tel. Ils n’ont pas du tout imaginer qu’il allait faire ce qu’il a fait, ce qui peut s’entendre…Le Milan a écrit : ↑05 juin 2023, 16:49
Comment le club bordelais peut assurer la sécurité du jeu et des joueurs si des individus pénètrent sur la pelouse ? Quelles garanties peut-il apporter pour que cela ne se reproduise pas ? Les ultrasmarines ont reconnu qu'ils étaient chauffés à blanc. Le risque d'un débordement aggravé était réel. Encore une fois, cela me rappelle Rivère qui après l'irruption des supporters niçois lors de Nice - OM qui prétendaient que la situation était à nouveau sous contrôle.
A ce rythme là, il faut jouer tous les matchs à huis clos…
Comment tu veux reprendre le match après cela ?
Ils vont jusqu’au bout de leur démarche dans ce sens.
Mais sûrement , pas en agissant comme ils ont fait.
Ce simulacre les rend ridicules, et je pense même va les desservir pour la prochaine saison.
On a bien compris que tu avais une dent contre les Bordelais et plus particulièrement Gérard Lopez.Le Milan a écrit : ↑05 juin 2023, 22:37Il faut se remettre dans le contexte.JPM a écrit : ↑05 juin 2023, 18:32Et bien, dans ce cas, ils refusent de reprendre le match en signifiant à l’arbitre qu’ils ne se sentent plus en sécurité.flo a écrit : ↑05 juin 2023, 17:07Et des joueurs de RodezLe Milan a écrit : ↑05 juin 2023, 17:05Justement c'est un facteur aggravant. Cela montre une porosité malsaine entre les stadiers et les ultras (comme dans beaucoup de stades au demeurant). Si même les gars qui sont censés "encadrer" la tribune pètent un câble. Mettez vous à la place de l'arbitre.sand89 a écrit : ↑05 juin 2023, 17:01
Pour rappel, il s’agissait d’un individu prévu pour être devant La Tribune pour ranger le tifo. Il est connu par la sécurité en tant que tel. Ils n’ont pas du tout imaginer qu’il allait faire ce qu’il a fait, ce qui peut s’entendre…
A ce rythme là, il faut jouer tous les matchs à huis clos…
Comment tu veux reprendre le match après cela ?
Ils vont jusqu’au bout de leur démarche dans ce sens.
Mais sûrement , pas en agissant comme ils ont fait.
Ce simulacre les rend ridicules, et je pense même va les desservir pour la prochaine saison.
On est dans un club, à Bordeaux, ou il y a une sorte de connivence malsaine qui s'est installée entre la direction et les Ultramarines. Rappelez vous de la saison dernière, le discours populiste de Gérard Lopez en mode : "mettez la pression aux joueurs", les accusations de racisme contre Koscielny et Costil... Les ultras bordelais n'ont plus de limites. Il y a une forme de club dans le club.
Avant le match, Gérard Lopez jette de l'huile sur le feu en attaquant l'arbitre de la rencontre (avant de plaider le fameux piratage de compte). On a donc des ultras chauffés à blanc, à la solde de la direction du club et dont l'un des responsable cède à une pulsion violente pour entrer sur le terrain et pousser un joueur adverse. Franchement, qu'est ce qui vous garanti que si le match reprend et que Rodez marque à nouveau, il ne se passe rien derrière ?
Nous on est là dans notre canapé, à disséquer la chute de Buades en se demandant s'il fait du chiqué. Je pense que l'atmosphère dans le stade à ce moment là était bien plus pesante que vous le pensez. Il faut mettre un grand coup d'arrêt à ces dérives. Arrêter les copinages pour acheter la paix sociale dans les tribunes (alors que cela finit toujours pas éclater), sanctionner durement les clubs fautifs (huis clos et retrait de points). Quand cela touchera au sportif, je peux vous garantir que les clubs mettront en place un service de sécurité digne de ce nom et que des Gérard Lopez réfléchiront à deux fois avant de miser sur des Florian Brunet comme homme de main.
Si c'était le cas, il y aurait des sanctions exemplaires.Le Milan a écrit : ↑05 juin 2023, 22:37Il faut se remettre dans le contexte.JPM a écrit : ↑05 juin 2023, 18:32Et bien, dans ce cas, ils refusent de reprendre le match en signifiant à l’arbitre qu’ils ne se sentent plus en sécurité.flo a écrit : ↑05 juin 2023, 17:07Et des joueurs de RodezLe Milan a écrit : ↑05 juin 2023, 17:05Justement c'est un facteur aggravant. Cela montre une porosité malsaine entre les stadiers et les ultras (comme dans beaucoup de stades au demeurant). Si même les gars qui sont censés "encadrer" la tribune pètent un câble. Mettez vous à la place de l'arbitre.sand89 a écrit : ↑05 juin 2023, 17:01
Pour rappel, il s’agissait d’un individu prévu pour être devant La Tribune pour ranger le tifo. Il est connu par la sécurité en tant que tel. Ils n’ont pas du tout imaginer qu’il allait faire ce qu’il a fait, ce qui peut s’entendre…
A ce rythme là, il faut jouer tous les matchs à huis clos…
Comment tu veux reprendre le match après cela ?
Ils vont jusqu’au bout de leur démarche dans ce sens.
Mais sûrement , pas en agissant comme ils ont fait.
Ce simulacre les rend ridicules, et je pense même va les desservir pour la prochaine saison.
On est dans un club, à Bordeaux, ou il y a une sorte de connivence malsaine qui s'est installée entre la direction et les Ultramarines. Rappelez vous de la saison dernière, le discours populiste de Gérard Lopez en mode : "mettez la pression aux joueurs", les accusations de racisme contre Koscielny et Costil... Les ultras bordelais n'ont plus de limites. Il y a une forme de club dans le club.
Avant le match, Gérard Lopez jette de l'huile sur le feu en attaquant l'arbitre de la rencontre (avant de plaider le fameux piratage de compte). On a donc des ultras chauffés à blanc, à la solde de la direction du club et dont l'un des responsable cède à une pulsion violente pour entrer sur le terrain et pousser un joueur adverse. Franchement, qu'est ce qui vous garanti que si le match reprend et que Rodez marque à nouveau, il ne se passe rien derrière ?
Nous on est là dans notre canapé, à disséquer la chute de Buades en se demandant s'il fait du chiqué. Je pense que l'atmosphère dans le stade à ce moment là était bien plus pesante que vous le pensez. Il faut mettre un grand coup d'arrêt à ces dérives. Arrêter les copinages pour acheter la paix sociale dans les tribunes (alors que cela finit toujours pas éclater), sanctionner durement les clubs fautifs (huis clos et retrait de points). Quand cela touchera au sportif, je peux vous garantir que les clubs mettront en place un service de sécurité digne de ce nom et que des Gérard Lopez réfléchiront à deux fois avant de miser sur des Florian Brunet comme homme de main.
Si pointer la responsabilité fautive (réelle) de Bordeaux plus en avant qu'une tricherie (supposée) de Rodez, dans tous les cas provoquée par la faute initiale, c'est avoir une dent contre Bordeaux... Je cherche simplement à exposer que le problème bordelais est plus grave que la simple faute à pas de chance avec un idiot qui pété un câble. Partant de là, je comprends que le match ne soit pas allé au bout.JPM a écrit : ↑06 juin 2023, 07:18On a bien compris que tu avais une dent contre les Bordelais et plus particulièrement Gérard Lopez.Le Milan a écrit : ↑05 juin 2023, 22:37Il faut se remettre dans le contexte.JPM a écrit : ↑05 juin 2023, 18:32Et bien, dans ce cas, ils refusent de reprendre le match en signifiant à l’arbitre qu’ils ne se sentent plus en sécurité.
Ils vont jusqu’au bout de leur démarche dans ce sens.
Mais sûrement , pas en agissant comme ils ont fait.
Ce simulacre les rend ridicules, et je pense même va les desservir pour la prochaine saison.
On est dans un club, à Bordeaux, ou il y a une sorte de connivence malsaine qui s'est installée entre la direction et les Ultramarines. Rappelez vous de la saison dernière, le discours populiste de Gérard Lopez en mode : "mettez la pression aux joueurs", les accusations de racisme contre Koscielny et Costil... Les ultras bordelais n'ont plus de limites. Il y a une forme de club dans le club.
Avant le match, Gérard Lopez jette de l'huile sur le feu en attaquant l'arbitre de la rencontre (avant de plaider le fameux piratage de compte). On a donc des ultras chauffés à blanc, à la solde de la direction du club et dont l'un des responsable cède à une pulsion violente pour entrer sur le terrain et pousser un joueur adverse. Franchement, qu'est ce qui vous garanti que si le match reprend et que Rodez marque à nouveau, il ne se passe rien derrière ?
Nous on est là dans notre canapé, à disséquer la chute de Buades en se demandant s'il fait du chiqué. Je pense que l'atmosphère dans le stade à ce moment là était bien plus pesante que vous le pensez. Il faut mettre un grand coup d'arrêt à ces dérives. Arrêter les copinages pour acheter la paix sociale dans les tribunes (alors que cela finit toujours pas éclater), sanctionner durement les clubs fautifs (huis clos et retrait de points). Quand cela touchera au sportif, je peux vous garantir que les clubs mettront en place un service de sécurité digne de ce nom et que des Gérard Lopez réfléchiront à deux fois avant de miser sur des Florian Brunet comme homme de main.
Mais personne sur le forum ne dit que les Girondins ne doivent pas être sanctionnés
Et heureusement, ils le seront.
Par contre, on ne doit pas zapper l’ attitude des Ruthénois.
Il n’est pas possible, sportivement parlant, de les laisser tirer profit de leur mensonge (pour rester poli) pour se maintenir en ligue 2
Aucun problème avec ça, et une mauvaise chute cela arrive ....
Je ne savais pas que la commotion cérébrale se traduisait par la surprise et le choc…
Pareil.Spanish Gabacho a écrit : ↑06 juin 2023, 15:10 ... moi je peux comprendre que les joueurs de Rodez aient pu se sentir en insécurité dans ce contexte...
On parle d'un type isolé, taillé comme un cure-dent, qui tel un comme un comédien de théâtre, arrive avec de grands gestes,Spanish Gabacho a écrit : ↑06 juin 2023, 15:10 Je pose une question mais dans le fond, commotion ou pas commotion, ça change quoi ?
En fait, on détermine la gravité des faits par la nature de la blessure ou pas du gars...;alors que dans le fond c'est anecdotique...y'a aussi l'aspect psychologique sur lesquels on ne mesure pas le traumatisme....
Autant les dijonnais qui se sont sentis en danger au havre était un cirque car il n'y as eu aucune agressivité, autant là le ruthénois voit un supporter venir lui porter un contact physique (et on s'en fout que cela n'est pas eu de conséquences phyisques)...quand t'es joueur, t'es prêt à gérer les coups de tes adversaires, les insultes aussi...mais t'es pas cablé pour gérer ce genre de choses, moi je peux comprendre que les joueurs de Rodez aient pu se sentir en insécurité dans ce contexte...
Là où c'est tout sauf anecdotique, c'est qu'il y a tricherie avérée de Rodez qui simule une blessure grave dans le but de se maintenir.Spanish Gabacho a écrit : ↑06 juin 2023, 15:10 Je pose une question mais dans le fond, commotion ou pas commotion, ça change quoi ?
En fait, on détermine la gravité des faits par la nature de la blessure ou pas du gars...;alors que dans le fond c'est anecdotique...y'a aussi l'aspect psychologique sur lesquels on ne mesure pas le traumatisme....
Autant les dijonnais qui se sont sentis en danger au havre était un cirque car il n'y as eu aucune agressivité, autant là le ruthénois voit un supporter venir lui porter un contact physique (et on s'en fout que cela n'est pas eu de conséquences phyisques)...quand t'es joueur, t'es prêt à gérer les coups de tes adversaires, les insultes aussi...mais t'es pas cablé pour gérer ce genre de choses, moi je peux comprendre que les joueurs de Rodez aient pu se sentir en insécurité dans ce contexte...
C'est comme si un pov type taillé comme une allumette d'1m50 méttait la main au cul à une nan d'1m75...la santé de la nana n'est pas remis en cause....pour autant, si on ne sanctionne pas un mec d'1m 50 qui met une main au cul à une nana, pourquoi on sanctionnerait celui qui fait 1m90 et qui aurait été plus loin.Oya-ja a écrit : ↑06 juin 2023, 16:17On parle d'un type isolé, taillé comme un cure-dent, qui tel un comme un comédien de théâtre, arrive avec de grands gestes,Spanish Gabacho a écrit : ↑06 juin 2023, 15:10 Je pose une question mais dans le fond, commotion ou pas commotion, ça change quoi ?
En fait, on détermine la gravité des faits par la nature de la blessure ou pas du gars...;alors que dans le fond c'est anecdotique...y'a aussi l'aspect psychologique sur lesquels on ne mesure pas le traumatisme....
Autant les dijonnais qui se sont sentis en danger au havre était un cirque car il n'y as eu aucune agressivité, autant là le ruthénois voit un supporter venir lui porter un contact physique (et on s'en fout que cela n'est pas eu de conséquences phyisques)...quand t'es joueur, t'es prêt à gérer les coups de tes adversaires, les insultes aussi...mais t'es pas cablé pour gérer ce genre de choses, moi je peux comprendre que les joueurs de Rodez aient pu se sentir en insécurité dans ce contexte...
pour faire une poussette. Totalement grotesque.
Même les commentateurs n'ont pas réagi sur le moment, car il n'y a justement pas d'agitation au bas des tribunes, ni d'attroupement autre que celui créé par les joueurs célébrant le but.