[JO 2024] Cérémonie d'ouverture

[djailes]

La Cène mais ya pas 12 + Jesus et ya Dyonisos …
Alors je suis d’accord, sur le coup, j’y ai cru aussi (même si je me suis dit qu’il y avait beaucoup de monde).
Mais quand tu vois le vrai tableau mentionné, c’est beaucoup plus ressemblant.
Du coup, je lui reprocherais surtout de foutre des putains de références culturelles compréhensibles par 3 étudiants en art.
Cependant, le tableau est tout de même lui-même une sorte de détournement de la Cène, donc il y a un lien oui.

Personnellement sur le coup, j'ai pas vu la référence chrétienne. Certains ont pu se sentir heurtés sur le coup ça peut-être ; mais moi j'ai vu d'abord une référence aux jeux antiques, où effectivement les athlètes concouraient nus, et avec Philippe Catherine en Dionysios.

Et l'autre chose à laquelle la scène de ladite référence à la Cène m'a fait penser, dans un esprit très franco-français, c'est tout simplement... le banquet d'Asterix et Obelix! Et cela, en raison des couleurs un peu vives qui m'ont rappelé les tenues des gaulois dans la BD. J'ai pensé à ça, car comme pour Assassin's Creed, ça n'a pas trop de rapport avec le sport mais c'est une grosse référence de la culture populaire française à l'étranger. Avec des références gauloises et grecques, donc.
Bon j'admets, c'est pas très sympa pour la dj qu'elle m'aie fait pensé sur le coup à Obélix (dont j'ai appris par la suite que c'était une icone lesbienne)... Mais en tout cas, très sincèrement, je n'ai absolument pas pensé à la Cène.

Et pour tout dire, j'ai l'impression que la polémique comme quoi le tableau serait blasphématoire, c'est survenu après coup, non pas sur le coup.

J'ai pas tout aimé de cette cérémonie d'ouverture, un peu trop "gay-friendly" à mon goût. Mais dans l'ensemble, objectivement, elle fut réussie. Et si cette cérémonie a pu heurter et provoquer certains dans d'autres pays un peu moins ouverts que nous, pour moi, c'est un petit + apporté à l'humanité, car ces valeurs de liberté d'aimer et de s'afficher avec qui on souhaite, c'est quelque chose d'aujourd'hui très accepté dans l'Europe occidentale, mais malheureusement qui reste assez rare à l'échelle du monde.


Et une chose que j'ai plutôt aimé, c'est le tableau référence aux travailleurs de Notre-Dame. Plutôt inattendu, et mettant en valeur ce travail de restauration de l'ombre, et par extrapolation le travail des ouvriers de manière générale, qui ont pu se sentir représentés.
Et j'ai pas du tout aimé le défilé de mode de plusieurs dizaines de minutes... OK ça représente la France et surtout Paris, mais franchement c'était long, et inintéressant. Mais bon, il fallait bien que le sponsor LVMH y trouve son compte !^^

[Rigil]

Et pour tout dire, j'ai l'impression que la polémique comme quoi le tableau serait blasphématoire, c'est survenu après coup, non pas sur le coup.

Moi je peux t'assurer que je l'ai vu quasi-instantanément tellement c'était évident et je l'ai immédiatement dit à la personne à côté de moi :
« Ils refont "La Cène" la tableau en face de la joconde dans le Louvre ».
(mais bon, j'ai confondu avec "Les Noces de Cana" pour la localisation).

[AJAniçois]

Si on ne peut plus blasphémer dans notre pays alors...
@le Zakhan noir doit être en vacances car il m'étonne qu'il n'est pas encore réagi !

[ANILIL21]

Je connais des gens de gauche et même d'extrême gauche qui ont trouvé la cérémonie d'ouverture trop woke, et qui avaient des choses à redire sur les points qui ont justement fait le plus polémique, comme quoi ce n'est pas que l'apanage des gros méchants fachos/racistes...
Maintenant en ce qui me concerne même si je trouve que certains moments c'était un peu abusé, ça n'a pas non plus gâcher mon plaisir, il y avait pas mal d'autres moments qui étaient beaucoup plus sur la tradition et qui étaient vraiment biens. Et puis Céline Dion, Zidane, Nadal, Teddy Riner et Perec c'était quand même vachement classe. En fait le truc le plus contestable de cette cérémonie d'ouverture c'était plus les deux discours soporifiques et le fait que Macron avait l'air complètement shooté . J'ai l'impression qu'ils ont essayé de faire une cérémonie où tout le monde pourrait se reconnaître à un moment donné, quel que soit son âge, ses goûts, ou ses orientations politiques, le but c'était pas de kiffer de A jusqu'à Z mais que tout le monde puisse kiffer au moins à un moment. D'où une cérémonie tantôt woke tantôt tradi. Et puis entre nous que Paris soit représenté comme une ville de bobo wokes bah c'est plutôt réaliste je trouve

[Oya-ja]

Si on ne peut plus blasphémer dans notre pays alors...
@le Zakhan noir doit être en vacances car il m'étonne qu'il n'est pas encore réagi !

Savoir si en France on a droit ou pas au blasphème, ce n'est pas vraiment le propos.
La question, c'est est-ce qu'une cérémonie des JO est l'événement propice pour proposer des éléments transgressifs, voire blasphématoires, sachant qu'on est sur une fête familiale, en mondovision, et surtout censée unifier la planète ?

[Spanish Gabacho]

Si on ne peut plus blasphémer dans notre pays alors...
@le Zakhan noir doit être en vacances car il m'étonne qu'il n'est pas encore réagi !

Savoir si en France on a droit ou pas au blasphème, ce n'est pas vraiment le propos.
La question, c'est est-ce qu'une cérémonie des JO est l'événement propice pour proposer des éléments transgressifs, voire blasphématoires, sachant qu'on est sur une fête familiale, en mondovision, et surtout censée unifier la planète ?

Sauf qu'il ne s'agit pas d'un blasphème religieux...mais plutôt d'une ôde à la Grèce (Dyonisos etc...la nudité dan sle psort grec..) après je le redis, on aime ou on aime pas....ce n'est pas forcément la partie que j'ai moins aimé, peson, le défilé étai peut-être un peu long.

[nikolah66]

Si on ne peut plus blasphémer dans notre pays alors...
@le Zakhan noir doit être en vacances car il m'étonne qu'il n'est pas encore réagi !

Savoir si en France on a droit ou pas au blasphème, ce n'est pas vraiment le propos.
La question, c'est est-ce qu'une cérémonie des JO est l'événement propice pour proposer des éléments transgressifs, voire blasphématoires, sachant qu'on est sur une fête familiale, en mondovision, et surtout censée unifier la planète ?

La question est surtout de savoir où on place le curseur du transgressif et du blasphematoire, ou alors le curseur de ce qui est acceptable dans le cadre familiale.
Ce qui est considéré comme une déviance dans certain foyer peut être complètement intégré dans la vie quotidienne d’autres foyers.

La France a le devoir de représenter la partie du monde qui encourage la liberté d’expression et l’épanouissement personnel.

[Rigil]

Savoir si en France on a droit ou pas au blasphème, ce n'est pas vraiment le propos.
La question, c'est est-ce qu'une cérémonie des JO est l'événement propice pour proposer des éléments transgressifs, voire blasphématoires, sachant qu'on est sur une fête familiale, en mondovision, et surtout censée unifier la planète ?

Sauf qu'il ne s'agit pas d'un blasphème religieux...mais plutôt d'une ôde à la Grèce (Dyonisos etc...la nudité dan sle psort grec..) après je le redis, on aime ou on aime pas....ce n'est pas forcément la partie que j'ai moins aimé, peson, le défilé étai peut-être un peu long.

Cet argument basé sur la déclaration de Jolly me parrait bancal pour plusieurs raisons. La première, c'est que certains participant de ce tableau (dont la fameuse femme à barbe) ont reconnu que c'était La Cène qui était l'inspiration, donc quelqu'un ment. La seconde, c'est que l'argument du tableau de Dionysos semble difficile à accepter, d'une part parce que c'est loin d'être l’œuvre picturale de Dionysos la plus connue ensuite et surtout parce que La Cène reste beaucoup plus connue, iconique donc difficile à ignorer. Pour illustrer cet argument, si je sculpte une femme nue , légèrement tournée et sans bras. Personne ne vas me croire si je dit que je me suis pas du tout inspiré de la Vénus de Milo et que j'évoque une sculpture secondaire mineure comme unique source d'inspi.

[Gmooron]

Ce à quoi je répondrai : peut-être que tous les protagonistes n’étaient pas au courant des sources.
Et surtout, vous croyez que le gars serait allé chercher en urgence un tableau obscur ?0

[Cyrille]

Savoir si en France on a droit ou pas au blasphème, ce n'est pas vraiment le propos.
La question, c'est est-ce qu'une cérémonie des JO est l'événement propice pour proposer des éléments transgressifs, voire blasphématoires, sachant qu'on est sur une fête familiale, en mondovision, et surtout censée unifier la planète ?

Sauf qu'il ne s'agit pas d'un blasphème religieux...mais plutôt d'une ôde à la Grèce (Dyonisos etc...la nudité dan sle psort grec..) après je le redis, on aime ou on aime pas....ce n'est pas forcément la partie que j'ai moins aimé, peson, le défilé étai peut-être un peu long.

Cet argument basé sur la déclaration de Jolly me parrait bancal pour plusieurs raisons. La première, c'est que certains participant de ce tableau (dont la fameuse femme à barbe) ont reconnu que c'était La Cène qui était l'inspiration, donc quelqu'un ment. La seconde, c'est que l'argument du tableau de Dionysos semble difficile à accepter, d'une part parce que c'est loin d'être l’œuvre picturale de Dionysos la plus connue ensuite et surtout parce que La Cène reste beaucoup plus connue, iconique donc difficile à ignorer. Pour illustrer cet argument, si je sculpte une femme nue , légèrement tournée et sans bras. Personne ne vas me croire si je dit que je me suis pas du tout inspiré de la Vénus de Milo et que j'évoque une sculpture secondaire mineure comme unique source d'inspi.

Bon en vrai tu penses que le plus probable c’est d’avoir sorti un jésus tout bleu ou un Dionysos tout bleu ?  Tu penses que si ils avaient refait la Cène, ils auraient pris 13 personnes et pas plus ou pas ? Tu penses que si ils avaient repris la Cène Philippe aurait été assis sur la table ou assis en majesté ou debout mais derrière la table ?
Les grappes de raisin (ou un truc du genre) dans les cheveux, la nudité (qu’on n’aurait pas vu dans la cène à ma connaissance).

J’ai du mal à y voir la cène dés qu’on essayes sérieusement de creuser le truc. Après ne pas avoir vu les référence à dyonisos je ne les blâmerait pas, mais est ce que par ignorance on doit accuser l’autre d’avoir voulu sciemment faire du mal, je ne crois pas ?
Que tu ais à tort reconnu quelque chose dans l’œuvre ne te parait pas possible ?

Pour moi ce qui donne cette impression c’est la grande table avec tout le monde du même coté, on va pas se mentir ca aurait été clairement moins «photogénique» de mettre des gens des deux cotés, mais le fait que un seul personnage ait été ressorti devant la table et surtout le personnage principal, à part quelques représentations mineures de la cène dont je n’ai pas souvenir, je ne crois pas que ca soit le cas, si on ajoute que le personnage est couché sur une table, ca réduit encore nettement les oeuvres concernés, on doit être à 0.

Vraiment, je ne comprends pas qu’avec si peu d’élément en faveur d’une copie de la cène ou vraiment ratée, et pour deux éléments incomplets la présence d’une table de banquet, et la présence de tous les personnages derrière la table (ce qui aurait été largement faisable mais n’a pas été fait), c’est un peu de la sensibilité mal placée, de toute facon en tant que protestant/athé je suis un peu contre toutes ces icones, et en tant qu’amateur d’art le raccourci «y a une table et y a plein de gens du même coté de la table, c’est la céne» ca m’amuse, mais ca me convaincs pas.

[Goupil]

Savoir si en France on a droit ou pas au blasphème, ce n'est pas vraiment le propos.
La question, c'est est-ce qu'une cérémonie des JO est l'événement propice pour proposer des éléments transgressifs, voire blasphématoires, sachant qu'on est sur une fête familiale, en mondovision, et surtout censée unifier la planète ?

Sauf qu'il ne s'agit pas d'un blasphème religieux...mais plutôt d'une ôde à la Grèce (Dyonisos etc...la nudité dan sle psort grec..) après je le redis, on aime ou on aime pas....ce n'est pas forcément la partie que j'ai moins aimé, peson, le défilé étai peut-être un peu long.

Cet argument basé sur la déclaration de Jolly me parrait bancal pour plusieurs raisons. La première, c'est que certains participant de ce tableau (dont la fameuse femme à barbe) ont reconnu que c'était La Cène qui était l'inspiration, donc quelqu'un ment. La seconde, c'est que l'argument du tableau de Dionysos semble difficile à accepter, d'une part parce que c'est loin d'être l’œuvre picturale de Dionysos la plus connue ensuite et surtout parce que La Cène reste beaucoup plus connue, iconique donc difficile à ignorer. Pour illustrer cet argument, si je sculpte une femme nue , légèrement tournée et sans bras. Personne ne vas me croire si je dit que je me suis pas du tout inspiré de la Vénus de Milo et que j'évoque une sculpture secondaire mineure comme unique source d'inspi.

Bon en vrai tu penses que le plus probable c’est d’avoir sorti un jésus tout bleu ou un Dionysos tout bleu ?  Tu penses que si ils avaient refait la Cène, ils auraient pris 13 personnes et pas plus ou pas ? Tu penses que si ils avaient repris la Cène Philippe aurait été assis sur la table ou assis en majesté ou debout mais derrière la table ?
Les grappes de raisin (ou un truc du genre) dans les cheveux, la nudité (qu’on n’aurait pas vu dans la cène à ma connaissance).

J’ai du mal à y voir la cène dés qu’on essayes sérieusement de creuser le truc. Après ne pas avoir vu les référence à dyonisos je ne les blâmerait pas, mais est ce que par ignorance on doit accuser l’autre d’avoir voulu sciemment faire du mal, je ne crois pas ?
Que tu ais à tort reconnu quelque chose dans l’œuvre ne te parait pas possible ?

Pour moi ce qui donne cette impression c’est la grande table avec tout le monde du même coté, on va pas se mentir ca aurait été clairement moins «photogénique» de mettre des gens des deux cotés, mais le fait que un seul personnage ait été ressorti devant la table et surtout le personnage principal, à part quelques représentations mineures de la cène dont je n’ai pas souvenir, je ne crois pas que ca soit le cas, si on ajoute que le personnage est couché sur une table, ca réduit encore nettement les oeuvres concernés, on doit être à 0.

Vraiment, je ne comprends pas qu’avec si peu d’élément en faveur d’une copie de la cène ou vraiment ratée, et pour deux éléments incomplets la présence d’une table de banquet, et la présence de tous les personnages derrière la table (ce qui aurait été largement faisable mais n’a pas été fait), c’est un peu de la sensibilité mal placée, de toute facon en tant que protestant/athé je suis un peu contre toutes ces icones, et en tant qu’amateur d’art le raccourci «y a une table et y a plein de gens du même coté de la table, c’est la céne» ca m’amuse, mais ca me convaincs pas.

Banquet, barbe, ....

J'ai une autre référence en tête ...

[fandeRUUD]

Un militant d'ultra gauche arrêté dans le cadre des sabotages.
S'il est reconnu coupable j'espère qu'il prendra très cher, de longs mois en prison le électeur de gauche.

[Rolfor]

Un militant d'ultra gauche arrêté dans le cadre des sabotages.
S'il est reconnu coupable j'espère qu'il prendra très cher, de longs mois en prison le électeur de gauche.

Un homme de 29 ans interpellé sur un site SNCF en Seine-Maritime
"Selon une source policière à France Télévisions, cette interpellation n'est pas en lien à ce stade avec les sabotages qui ont entraîné une grande pagaille dans les gares vendredi matin, quelques heures avant la cérémonie d'ouverture des JO, mais il y a une "concomitance qu'il faut regarder".

On va attendre un peu, quand même...

[djailes]

Un militant d'ultra gauche arrêté dans le cadre des sabotages.
S'il est reconnu coupable j'espère qu'il prendra très cher, de longs mois en prison le électeur de gauche.

Le souci c'est que, avoir une pince coupante à domicile ou dans sa voiture, avoir un livre de chevet caractéristique des émeutiers pour de l'incitation au chaos et au bordel, ce ne sont pas des délits...
Il y a de la présomption d'action chez le militant arrêté, mais peut-être réussira-t-il à justifier ce pourquoi il avait ces outils à sa disposition. J'espère que la preuve de sa culpabilité sera démontrée ; mais ces gens agissent à l'instar d'une organisation clandestine armée. Clandestine, mais nébuleuse et très bien organisée, et sachant se défendre jusqu'à, souvent, la disculpation.
Ce que je veux dire, c'est que je reste prudent sur le fait qu'il ne sera pas remis en liberté dans 48 heures.

Ce pourquoi la discrétion des fiches S sont utiles, c'est car, dans cette circonstance, peut-être certains fichés S parmi les auteurs de ces délits, ne sachant pas qu'ils sont fichés S, ont agi un peu + "imprudemment" qu'ils ne l'auraient fait autrement, et qu'ils seront + facilement retrouvés.

[Rigil]

Savoir si en France on a droit ou pas au blasphème, ce n'est pas vraiment le propos.
La question, c'est est-ce qu'une cérémonie des JO est l'événement propice pour proposer des éléments transgressifs, voire blasphématoires, sachant qu'on est sur une fête familiale, en mondovision, et surtout censée unifier la planète ?

Sauf qu'il ne s'agit pas d'un blasphème religieux...mais plutôt d'une ôde à la Grèce (Dyonisos etc...la nudité dan sle psort grec..) après je le redis, on aime ou on aime pas....ce n'est pas forcément la partie que j'ai moins aimé, peson, le défilé étai peut-être un peu long.

Cet argument basé sur la déclaration de Jolly me parrait bancal pour plusieurs raisons. La première, c'est que certains participant de ce tableau (dont la fameuse femme à barbe) ont reconnu que c'était La Cène qui était l'inspiration, donc quelqu'un ment. La seconde, c'est que l'argument du tableau de Dionysos semble difficile à accepter, d'une part parce que c'est loin d'être l’œuvre picturale de Dionysos la plus connue ensuite et surtout parce que La Cène reste beaucoup plus connue, iconique donc difficile à ignorer. Pour illustrer cet argument, si je sculpte une femme nue , légèrement tournée et sans bras. Personne ne vas me croire si je dit que je me suis pas du tout inspiré de la Vénus de Milo et que j'évoque une sculpture secondaire mineure comme unique source d'inspi.

Bon en vrai tu penses que le plus probable c’est d’avoir sorti un jésus tout bleu ou un Dionysos tout bleu ?  Tu penses que si ils avaient refait la Cène, ils auraient pris 13 personnes et pas plus ou pas ? Tu penses que si ils avaient repris la Cène Philippe aurait été assis sur la table ou assis en majesté ou debout mais derrière la table ?
Les grappes de raisin (ou un truc du genre) dans les cheveux, la nudité (qu’on n’aurait pas vu dans la cène à ma connaissance).

J’ai du mal à y voir la cène dés qu’on essayes sérieusement de creuser le truc. Après ne pas avoir vu les référence à dyonisos je ne les blâmerait pas, mais est ce que par ignorance on doit accuser l’autre d’avoir voulu sciemment faire du mal, je ne crois pas ?
Que tu ais à tort reconnu quelque chose dans l’œuvre ne te parait pas possible ?

Pour moi ce qui donne cette impression c’est la grande table avec tout le monde du même coté, on va pas se mentir ca aurait été clairement moins «photogénique» de mettre des gens des deux cotés, mais le fait que un seul personnage ait été ressorti devant la table et surtout le personnage principal, à part quelques représentations mineures de la cène dont je n’ai pas souvenir, je ne crois pas que ca soit le cas, si on ajoute que le personnage est couché sur une table, ca réduit encore nettement les oeuvres concernés, on doit être à 0.

Vraiment, je ne comprends pas qu’avec si peu d’élément en faveur d’une copie de la cène ou vraiment ratée, et pour deux éléments incomplets la présence d’une table de banquet, et la présence de tous les personnages derrière la table (ce qui aurait été largement faisable mais n’a pas été fait), c’est un peu de la sensibilité mal placée, de toute facon en tant que protestant/athé je suis un peu contre toutes ces icones, et en tant qu’amateur d’art le raccourci «y a une table et y a plein de gens du même coté de la table, c’est la céne» ca m’amuse, mais ca me convaincs pas.

Après, comme dit plus haut, la scène qui suscite des commentaires n'est pas vraiment celle de Philippe Katerine, donc l'interprétation Dionysos ne rentre pas en compte.
Ensuite, les nombreux détournements de la Cène ne respectent jamais vraiment le nombre de convives donc j'ai même pas fait attention à ça.

Moi je me demande sincèrement s'ils n'ont tout simplement pas voulu s'inspirer des Noces de Cana, le tableau qui fait face à la Joconde dans le musée (d'autant plus que la Joconde est la dernière chose qu'on voit dans la cérémonie juste avant que ce tableau ne commence), que ça a choqué et qu'ils noient le poisson avec la confusion de la Cène et bottent en touche avec Dionysos qui intervient pourtant sur un autre tableau (Obscurité).

[Cyrille]

Un militant d'ultra gauche arrêté dans le cadre des sabotages.
S'il est reconnu coupable j'espère qu'il prendra très cher, de longs mois en prison le électeur de gauche.

Le souci c'est que, avoir une pince coupante à domicile ou dans sa voiture, avoir un livre de chevet caractéristique des émeutiers pour de l'incitation au chaos et au bordel, ce ne sont pas des délits...
Il y a de la présomption d'action chez le militant arrêté, mais peut-être réussira-t-il à justifier ce pourquoi il avait ces outils à sa disposition. J'espère que la preuve de sa culpabilité sera démontrée ; mais ces gens agissent à l'instar d'une organisation clandestine armée. Clandestine, mais nébuleuse et très bien organisée, et sachant se défendre jusqu'à, souvent, la disculpation.
Ce que je veux dire, c'est que je reste prudent sur le fait qu'il ne sera pas remis en liberté dans 48 heures.

Ce pourquoi la discrétion des fiches S sont utiles, c'est car, dans cette circonstance, peut-être certains fichés S parmi les auteurs de ces délits, ne sachant pas qu'ils sont fichés S, ont agi un peu + "imprudemment" qu'ils ne l'auraient fait autrement, et qu'ils seront + facilement retrouvés.

Tu veux dire qu’il est sûrement coupable mais qu’on ne pourra pas le démontrer parce qu’il est roublard ?

[Cyrille]

Savoir si en France on a droit ou pas au blasphème, ce n'est pas vraiment le propos.
La question, c'est est-ce qu'une cérémonie des JO est l'événement propice pour proposer des éléments transgressifs, voire blasphématoires, sachant qu'on est sur une fête familiale, en mondovision, et surtout censée unifier la planète ?

Sauf qu'il ne s'agit pas d'un blasphème religieux...mais plutôt d'une ôde à la Grèce (Dyonisos etc...la nudité dan sle psort grec..) après je le redis, on aime ou on aime pas....ce n'est pas forcément la partie que j'ai moins aimé, peson, le défilé étai peut-être un peu long.

Cet argument basé sur la déclaration de Jolly me parrait bancal pour plusieurs raisons. La première, c'est que certains participant de ce tableau (dont la fameuse femme à barbe) ont reconnu que c'était La Cène qui était l'inspiration, donc quelqu'un ment. La seconde, c'est que l'argument du tableau de Dionysos semble difficile à accepter, d'une part parce que c'est loin d'être l’œuvre picturale de Dionysos la plus connue ensuite et surtout parce que La Cène reste beaucoup plus connue, iconique donc difficile à ignorer. Pour illustrer cet argument, si je sculpte une femme nue , légèrement tournée et sans bras. Personne ne vas me croire si je dit que je me suis pas du tout inspiré de la Vénus de Milo et que j'évoque une sculpture secondaire mineure comme unique source d'inspi.

Bon en vrai tu penses que le plus probable c’est d’avoir sorti un jésus tout bleu ou un Dionysos tout bleu ?  Tu penses que si ils avaient refait la Cène, ils auraient pris 13 personnes et pas plus ou pas ? Tu penses que si ils avaient repris la Cène Philippe aurait été assis sur la table ou assis en majesté ou debout mais derrière la table ?
Les grappes de raisin (ou un truc du genre) dans les cheveux, la nudité (qu’on n’aurait pas vu dans la cène à ma connaissance).

J’ai du mal à y voir la cène dés qu’on essayes sérieusement de creuser le truc. Après ne pas avoir vu les référence à dyonisos je ne les blâmerait pas, mais est ce que par ignorance on doit accuser l’autre d’avoir voulu sciemment faire du mal, je ne crois pas ?
Que tu ais à tort reconnu quelque chose dans l’œuvre ne te parait pas possible ?

Pour moi ce qui donne cette impression c’est la grande table avec tout le monde du même coté, on va pas se mentir ca aurait été clairement moins «photogénique» de mettre des gens des deux cotés, mais le fait que un seul personnage ait été ressorti devant la table et surtout le personnage principal, à part quelques représentations mineures de la cène dont je n’ai pas souvenir, je ne crois pas que ca soit le cas, si on ajoute que le personnage est couché sur une table, ca réduit encore nettement les oeuvres concernés, on doit être à 0.

Vraiment, je ne comprends pas qu’avec si peu d’élément en faveur d’une copie de la cène ou vraiment ratée, et pour deux éléments incomplets la présence d’une table de banquet, et la présence de tous les personnages derrière la table (ce qui aurait été largement faisable mais n’a pas été fait), c’est un peu de la sensibilité mal placée, de toute facon en tant que protestant/athé je suis un peu contre toutes ces icones, et en tant qu’amateur d’art le raccourci «y a une table et y a plein de gens du même coté de la table, c’est la céne» ca m’amuse, mais ca me convaincs pas.

Après, comme dit plus haut, la scène qui suscite des commentaires n'est pas vraiment celle de Philippe Katerine, donc l'interprétation Dionysos ne rentre pas en compte.
Ensuite, les nombreux détournements de la Cène ne respectent jamais vraiment le nombre de convives donc j'ai même pas fait attention à ça.

Moi je me demande sincèrement s'ils n'ont tout simplement pas voulu s'inspirer des Noces de Cana, le tableau qui fait face à la Joconde dans le musée (d'autant plus que la Joconde est la dernière chose qu'on voit dans la cérémonie juste avant que ce tableau ne commence), que ça a choqué et qu'ils noient le poisson avec la confusion de la Cène et bottent en touche avec Dionysos qui intervient pourtant sur un autre tableau (Obscurité).

Ok ok.

Donc tu ne veux pas croire qu’ils avaient une autre volonté et tu restes convaincu que leur objectif premier est le blasphème ?

[Oya-ja]

Si on ne peut plus blasphémer dans notre pays alors...
@le Zakhan noir doit être en vacances car il m'étonne qu'il n'est pas encore réagi !

Savoir si en France on a droit ou pas au blasphème, ce n'est pas vraiment le propos.
La question, c'est est-ce qu'une cérémonie des JO est l'événement propice pour proposer des éléments transgressifs, voire blasphématoires, sachant qu'on est sur une fête familiale, en mondovision, et surtout censée unifier la planète ?

La question est surtout de savoir où on place le curseur du transgressif et du blasphematoire, ou alors le curseur de ce qui est acceptable dans le cadre familiale.
Ce qui est considéré comme une déviance dans certain foyer peut être complètement intégré dans la vie quotidienne d’autres foyers.

La France a le devoir de représenter la partie du monde qui encourage la liberté d’expression et l’épanouissement personnel.

Paris a offert cette cérémonie; le reste de la planète est libre d'avoir aimé ou d'avoir rejeté le spectacle.
Ce faisant, je ne crois pas que Paris ait eu pour charge d'être un quelconque vecteur d'idéologie ou précurseur d'une vision de l'humanité à venir, elle a simplement renvoyé l'image de ce que Paris était à l'instant T.

C'est le monde qui aura jugé Paris, pas l'inverse.

[Spanish Gabacho]

Si on ne peut plus blasphémer dans notre pays alors...
@le Zakhan noir doit être en vacances car il m'étonne qu'il n'est pas encore réagi !

Savoir si en France on a droit ou pas au blasphème, ce n'est pas vraiment le propos.
La question, c'est est-ce qu'une cérémonie des JO est l'événement propice pour proposer des éléments transgressifs, voire blasphématoires, sachant qu'on est sur une fête familiale, en mondovision, et surtout censée unifier la planète ?

La question est surtout de savoir où on place le curseur du transgressif et du blasphematoire, ou alors le curseur de ce qui est acceptable dans le cadre familiale.
Ce qui est considéré comme une déviance dans certain foyer peut être complètement intégré dans la vie quotidienne d’autres foyers.

La France a le devoir de représenter la partie du monde qui encourage la liberté d’expression et l’épanouissement personnel.

Paris a offert cette cérémonie; le reste de la planète est libre d'avoir aimé ou d'avoir rejeté le spectacle.
Ce faisant, je ne crois pas que Paris ait eu pour charge d'être un quelconque vecteur d'idéologie ou précurseur d'une vision de l'humanité à venir, elle a simplement renvoyé l'image de ce que Paris était à l'instant T.

C'est le monde qui aura jugé Paris, pas l'inverse.

Visiblement le monde a jugé Paris avec beaucoup de plaisir....

[djailes]

Tu veux dire qu’il est sûrement coupable mais qu’on ne pourra pas le démontrer parce qu’il est roublard ?

@cyrille : je veux dire que ces gens sont généralement doués pour ne pas se faire chopper, ils savent s'entraîner pour cela et se refilent les meilleurs tips, et en France le bénéfice du doute profitant à l'accusé (ce qui est bien normal) ils sortent souvent sans poursuite des gardes à vue. Ces frelons sont d'ordinaire très habiles. L'ultra-gauche sait agir sous les radars, et sait jouer de notre droit pour sortir relaxé de gardes à vues. Ce sont rarement les gros poissons qui se font condamner.
Mais c'est pas pour autant que tous les fichés S de l'ultragauche sont dans le coup du sabotage. Il n'a peut-être rien à voir.

Maintenant, si les gendarmes peuvent démontrer par A+B sa participation active à un réseau ou à des actions criminelles (ce que nul ne peut affirmer, pour le moment), ben je crois que personne ne s'en plaindra, à commencer par ceux qui ont vu leurs vacances annulées à cause de ces types...