[Débat] Analyse et tactique

[Friend Zone]

Il n'a peut-etre pas le niveau L1 mais en tout cas c'est le meilleur derrière depuis le début de saison, notamment niveau concentration, c'est le seul de derrière qui fait ses 90 minutes sans perdre 1 fois son cerveau, les autres ont des absences improbables plusieurs fois dans le match, sur des trucs tout betes parfois meme, pas lui.

[Maxfly]

Il n'a peut-etre pas le niveau L1 mais en tout cas c'est le meilleur derrière depuis le début de saison, notamment niveau concentration, c'est le seul de derrière qui fait ses 90 minutes sans perdre 1 fois son cerveau, les autres ont des absences improbables plusieurs fois dans le match, sur des trucs tout betes parfois meme.

C’est le meilleur car on lui a mis 2 gardes du corps a coté pour courir, et Jubal pour jouer sur le placement, en marchant.

Si on repassait a 2....
Physiquement, c’était deja compliqué en fin de saison en l2.

[sarziverb]

Il n'a peut-etre pas le niveau L1 mais en tout cas c'est le meilleur derrière depuis le début de saison, notamment niveau concentration, c'est le seul de derrière qui fait ses 90 minutes sans perdre 1 fois son cerveau, les autres ont des absences improbables plusieurs fois dans le match, sur des trucs tout betes parfois meme.

C’est le meilleur car on lui a mis 2 gardes du corps a coté pour courir, et Jubal pour jouer sur le placement, en marchant.

Si on repassait a 2....
Physiquement, c’était deja compliqué en fin de saison en l2.

Euuuhhh, pour le moment c'est plus Jubal qui a fait le garde du corps d'Osho et Diomandé. Ces 2 là devront au fil de la saison avoir un niveau qui dépasse celui de Jubal mais pour le moment ce n'est pas le cas.

On s'est quand même aperçu que quand il n'est pas là, personne ne sait jouer un HJ et on se fait percer dans l'axe sans arrêt. Et dans les duels aériens, notamment sur les CPA défensifs, c'est pas Léon et ses sorties qui vont nous sauver la mise.

Et enfin sur les relances, il est trèèèèèès largement au-dessus des 3 autres DC (je compte Akpa qui a certainement fait son meilleur match de la saison contre l'ASSE, c'est-à-dire moyen moins, mais qui rentrera dans cette déf à 3 en cas d'absence des 3 titulaires).

Donc oui, si c'est le meilleur pour le moment, c'est peut-être parce qu'il a des qualités qui lui permettent d'être au niveau milieu-bas de tableau de la L1.

[Maxfly]

Il n'a peut-etre pas le niveau L1 mais en tout cas c'est le meilleur derrière depuis le début de saison, notamment niveau concentration, c'est le seul de derrière qui fait ses 90 minutes sans perdre 1 fois son cerveau, les autres ont des absences improbables plusieurs fois dans le match, sur des trucs tout betes parfois meme.

C’est le meilleur car on lui a mis 2 gardes du corps a coté pour courir, et Jubal pour jouer sur le placement, en marchant.

Si on repassait a 2....
Physiquement, c’était deja compliqué en fin de saison en l2.

Euuuhhh, pour le moment c'est plus Jubal qui a fait le garde du corps d'Osho et Diomandé. Ces 2 là devront au fil de la saison avoir un niveau qui dépasse celui de Jubal mais pour le moment ce n'est pas le cas.

On s'est quand même aperçu que quand il n'est pas là, personne ne sait jouer un HJ et on se fait percer dans l'axe sans arrêt. Et dans les duels aériens, notamment sur les CPA défensifs, c'est pas Léon et ses sorties qui vont nous sauver la mise.

Et enfin sur les relances, il est trèèèèèès largement au-dessus des 3 autres DC (je compte Akpa qui a certainement fait son meilleur match de la saison contre l'ASSE, c'est-à-dire moyen moins, mais qui rentrera dans cette déf à 3 en cas d'absence des 3 titulaires).

Donc oui, si c'est le meilleur pour le moment, c'est peut-être parce qu'il a des qualités qui lui permettent d'être au niveau milieu-bas de tableau de la L1.

Abdelhamid était aussi censé l’avoir, ou Dante.....

Jubal joue sur l’experience et l’intelligence de jeu.


Mais le foot reste du sport, sinon, Platini et zidane seraient encore sur le terrain.
Il faut avoir le niveau athletique pour rivaliser avec les attaquants de l1, et eviter les blessures.
Diomande et surtout Osho «courrent» pour Jubal

Tout Comme owusu l’année derniere passait ses match a compensé Rave qui partait a l’aventure.

Il y a des compensations pour trouver un equilibre, mais nous n’avons pas de joueurs tellement au dessus du lot, et trop de joueurs trop limité, pour combler en meme temps toute les breches.

[sarziverb]

Dante, c'est quand même un mauvais exemple. Abdelhamid c'est pas le même âge.

Alors oui Jubal n'est pas éternel, loin de là, mais si Osho et Diomandé courent pour Jubal, c'est peut-être aussi que pour le moment, ils ne peuvent faire que ça de par leurs niveaux respectifs sans lui.

[lululeblairo]

Jubal n’a pas le niveau l1.

C’est triste, mais c’est ainsi.

Comme Hein, un depart cet été aurait été le meilleur moyen de rester sur les bons souvenirs.

De plus, les soucis physiques s’accumulent.

Souvent d'accord avec toi sur les différents cas que ce soit Léon, Hein, Raveloson ou sur le manque de recrutement au milieu (et évidemment gardien).

Mais sur Jubal, je suis vraiment en désaccord. Soucis physiques oui. Mais sur le niveau, je pense vraiment qu'il a ce niveau L1. Pas le niveau top L1 mais il est indispensable à notre équipe actuellement au même point qu'un Owusu ou un Traoré. Peut-être que tu ne le trouve pas assez performant mais en tout cas, dans cet effectif, c'est le premier nom à cocher défensivement.
Alors se retrouver sans lui avec un départ, on aurait été dans un beau merdier.

[Maxfly]

Pour avoir le niveau L1, avant la prise en compte technique, tactique, mentale, il faut avoir la dimension athletique, sinon, tu n’exprimes aucune de tes qualités de footballeur.

Aujourd’hui, tout les footeux de L1 sont des «monstres athletique», meme les «petits» gabarits.

Des mecs comme L. Blanc aujourd’hui aurait certainement toute les difficultés a faire carrière au plus haut niveau.

Pour un defenseur, il faut etre capable de rivaliser avec des attaquants, qui sont très impressionnant.

Jubal n’a pas la vivacité, ni la puissance pour repondre dans ce domaine.

Il compense sur l’anticipation, et parce que l’on joue a 3 centraux....mais c’est deplacer le probleme.

[sarziverb]

Pour avoir le niveau L1, avant la prise en compte technique, tactique, mentale, il faut avoir la dimension athletique, sinon, tu n’exprimes aucune de tes qualités de footballeur.

Aujourd’hui, tout les footeux de L1 sont des «monstres athletique», meme les «petits» gabarits.

Des mecs comme L. Blanc aujourd’hui aurait certainement toute les difficultés a faire carrière au plus haut niveau.

Pour un defenseur, il faut etre capable de rivaliser avec des attaquants, qui sont très impressionnant.

Jubal n’a pas la vivacité, ni la puissance pour repondre dans ce domaine.

Il compense sur l’anticipation, et parce que l’on joue a 3 centraux....mais c’est deplacer le probleme.

Très mauvais exemple, Laurent Blanc c'était 1.92m pour 84kg à la cdm 98.
Saliba c'est 1,92m pour 85kg, Militao 1.86 pour 78kg, Ruben Dias 1,86m pour 76kg...

Donc le physique ne fait pas tout... Argumenter sur cet angle là ne tient pas du tout.

Jubal compense sur l’anticipation, mais ça lui permet d'être meilleur que Diomandé et Osho.

Que tu penses qu'il faille mieux que Jubal pour bien figurer en L1, OK j'entends.

Que tu penses que Jubal est en dessous du niveau L1 et que c'est Osho et Diomandé qui le sauvent, je crois que tu te trompes complètement sur ce point.

[Maxfly]

Je ne parle pas de taille, je parle de qualité athletique.

Blanc était «grand», surtout pour l’epoque, mais jamais particulièrement athletique, l’une des raisons qui l’a fait redescendre de poste notamment.

Ça va au dela de la preparation physique, c’est un critère de selection des les jeunes.

[lululeblairo]

Pour avoir le niveau L1, avant la prise en compte technique, tactique, mentale, il faut avoir la dimension athletique, sinon, tu n’exprimes aucune de tes qualités de footballeur.

Aujourd’hui, tout les footeux de L1 sont des «monstres athletique», meme les «petits» gabarits.

Des mecs comme L. Blanc aujourd’hui aurait certainement toute les difficultés a faire carrière au plus haut niveau.

Pour un defenseur, il faut etre capable de rivaliser avec des attaquants, qui sont très impressionnant.

Jubal n’a pas la vivacité, ni la puissance pour repondre dans ce domaine.

Il compense sur l’anticipation, et parce que l’on joue a 3 centraux....mais c’est deplacer le probleme.

Très mauvais exemple, Laurent Blanc c'était 1.92m pour 84kg à la cdm 98.
Saliba c'est 1,92m pour 85kg, Militao 1.86 pour 78kg, Ruben Dias 1,86m pour 76kg...

Donc le physique ne fait pas tout... Argumenter sur cet angle là ne tient pas du tout.

Jubal compense sur l’anticipation, mais ça lui permet d'être meilleur que Diomandé et Osho.

Que tu penses qu'il faille mieux que Jubal pour bien figurer en L1, OK j'entends.

Que tu penses que Jubal est en dessous du niveau L1 et que c'est Osho et Diomandé qui le sauvent, je crois que tu te trompes complètement sur ce point.

Du même avis. Parfois, Osho peut compenser niveau vitesse. Et il le disait lui même à la conférence de presse, Osho a plus tendance à couvrir.

[lululeblairo]

Je ne parle pas de taille, je parle de qualité athletique.

Blanc était «grand», surtout pour l’epoque, mais jamais particulièrement athletique, l’une des raisons qui l’a fait redescendre de poste notamment.

Ça va au dela de la preparation physique, c’est un critère de selection des les jeunes.

Que Jubal ne soit pas rapide, tout à fait d'accord. Sauf qu'il y a plein de très bons défenseurs qui sont "lents".

Et excepté la rapidité, je ne le trouve pas personnellement en difficulté dans le domaine athlétique.

Par exemple, il a bouffé un Ajorque face à Brest alors que ça doit être l'un des joueurs les plus difficiles à gérer en L1 pour un défenseur.

[georgeche]

Quand tu prends Bair, c'est pour jouer un 4-2-3-1, quand tu prends Diomandé, c'est pour jouer un 5-3-2, va comprendre le recrutement après ça.

[Friend Zone]

Quand tu prends Bair, c'est pour jouer un 4-2-3-1, quand tu prends Diomandé, c'est pour jouer un 5-3-2, va comprendre le recrutement après ça.

Non, quand tu prends Bair c'est pour mettre du poids devant, et quand tu prends Diomandé c'est pour mettre un mec qui agresse athlétiquement les joueurs adverses, c'est tout. Ce n'est pas eux seuls qui définissent comment les 25 autres mecs du vestiaire doivent se placer, c'est un collectif et une alchimie à trouver. Plein d'équipes au monde jouent avec un mec agressif derrière et un 9 un peu costaud devant, autant à 5 qu'à 4 derrière.

[chou-rave]

Maintenant tout le monde est prévenu, ça va être intéressant de voir comment les équipes vont mettre en place un plan contre notre style de jeu ..

[papy robert]

Je pense que personne ne fera rien, hormis les petits, car les gros vont continuer à se sentir supérieurs.

Comme à l'époque, quand ils repartaient de l'AD avec la valise, en n'ayant rien compris au truc.

[gilles]

Maintenant il y a de la concurrence derrière avec 5 joueurs pour 3 places :

Osho Jubal Rave Akpa Diomandé+ Keita et Pellenard

Latéraux : Hoever et Mensah Joly + Ngatta : pas de blessure des deux premiers

Milieu def : Owusu Danois+ Dioussé pas de blessure des deux premiers.

Devant : Perrin Traoré + Sinayoko Bair Ayé Onaiwu

Effectif d'équipe qui s'avère aujourd'hui intéressant.

Ensuite on s'aperçoit que les latéraux il faut pas de blessure, au milieu également et devant il faut protéger Traoré et un tout petit degré en dessous Perrin (qui est upgrade par l'apport de Traoré).

Il faut prendre en compte que nous sommes un promus et qu'il est normal d'être en difficulté si ses meilleurs joueurs sont absents.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

[chou-rave]

Contre des équipes qui ont moins de technique, la possession devrait se rééquilibrer en notre faveur, avec plus d'attaques placées de notre part, il sera intéressant de voir si on arrive à mieux gérer nos replacements pour éviter de nous faire prendre à notre propre jeu.

Notre capacité à déjouer des équipes de haut de tableau montre cependant une certaine faiblesse de notre championnat je trouve, qui est devenu un gros ventre mou hormis peut-être pour les qataris et Monaco, qui comme le rappelait GR n'est pas une équipe française.

[Rolfor]

Le truc, c'est que le groupe se connaît assez pour pouvoir évoluer dans des systèmes assez différents. On peut jouer comme hier, ou comme contre Rennes, ou reprendre notre style L2 contre des adversaires comme Angers, par exemple.
Parce que contre Angers, faut pas s'attendre à rencontrer un bloc haut avec la maîtrise du ballon, il faudra prendre le match à notre compte...
Hâte de voir ce que ça va donner. Et pas sur que je suis hyper confiant... ^^

[cahuete03]

Il n'a peut-etre pas le niveau L1 mais en tout cas c'est le meilleur derrière depuis le début de saison, notamment niveau concentration, c'est le seul de derrière qui fait ses 90 minutes sans perdre 1 fois son cerveau, les autres ont des absences improbables plusieurs fois dans le match, sur des trucs tout betes parfois meme.

C’est le meilleur car on lui a mis 2 gardes du corps a coté pour courir, et Jubal pour jouer sur le placement, en marchant.

Si on repassait a 2....
Physiquement, c’était deja compliqué en fin de saison en l2.

Tu peux me dire lequel de nos défenseurs est capable de jouer dans une défense à 4 en ligue1 ?

La réponse c est aucun quand tu vois la difficulté à défendre de nos latéraux compensée par une couverture d un 3 éme DC c est indispensable tout comme la gestion de la profondeur où on a du mal .

Pour Jubal il a ses défauts mais il compense lui aussi avec une bonne lecture du jeu et une grosse anticipation sans parler de son jeu de tête excellent.

Par rapport à Jubal lloris a le niveau ligue 1 ou non du coup?

[gilles]

Et pourtant en ligue des champions les équipes performent : comment l'expliquer, si on dit que le championnat est faible ?

Un élément de réponse : les équipes se retrouvent à ne pas à avoir à créer du jeu et à exploiter les moindres occasions pour marquer.

Ce qui veut dire que les équipes françaises peuvent être en place tactiquement et ressortir pour faire mal.

Comme ce que Auxerre a fait à Marseille hier.

Mais lorsque le niveau s'élève encore et sur des rencontres allez retour où il faut qu'à domicile construire pour obtenir un résultat par du jeu cela devient compliqué.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois