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[Cyclisme] Saison 2013
- Djibril Cissé
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Misellus humanus alienus dominatus mos deleo vos
Je suis un extra-terrestre.
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Re: [Cyclisme] Saison 2013
Froome sera clairement le favori de ce tour. Il était déjà meilleur que Wiggins (en montagne) l'an passé...
2 victoires d'étape au final pour Europcar, pas mal du tout.
2 victoires d'étape au final pour Europcar, pas mal du tout.
- Jean-Claude Hamel
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Celui qui combat n'est pas sûr de gagner, mais celui qui ne combat pas a déjà perdu. (B.Brecht)
Re: [Cyclisme] Saison 2013
Froome... sa maigreur me surprend.
J'aimerais bien que cette équipe Sky fasse partie du MPCC.
Il faut se rappeler des histoires de ce genre de coureur, comme Juan Jose Cobo l'espagnol qui a gagné la Vuelta en 2011.
A la fin de l'année 2009, parce que l'équipe Barloworld s'arrêtait, après des résultats mitigés, il est à 2 doigts de se retrouver au chômage.
Et arrive Sky, équipe britannique qui se constitue, et là il explose, en 2 ans il arrive au 1er plan.
Son palmarès est éloquent: il n'y a aucune linéarité qui puisse expliquer sa force actuelle.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Christopher_Froome" onclick="window.open(this.href);return false;
Alors je veux bien croire qu'il n'y a pas d'équipe + professionnelle que Sky et qu'ils ont un gros travail d'optimisation qui n'était pas le cas d'équipes de 2nd plan, ce qui peut expliquer une augmentation notable des performances. Mais on ne me fera pas croire qu'un veau puisse se transformer en étalon juste comme ça.
Bref, autant Wiggins il avait une linéarité dans la progression de ses résultats, Evans aussi. Autant Froome ne peut que laisser circonspect.
Et la facilité avec laquelle il grimpe, on l'a vu hier dans la montée finale, où en plein effort il arrive à saisir son micro pour le rapprocher de sa bouche en réussissant à parler sans fatigue a priori, est surprenante. Pour tout dire ça me rappelle les pires moments des années 90.
J'aimerais bien que cette équipe Sky fasse partie du MPCC.
Il faut se rappeler des histoires de ce genre de coureur, comme Juan Jose Cobo l'espagnol qui a gagné la Vuelta en 2011.
A la fin de l'année 2009, parce que l'équipe Barloworld s'arrêtait, après des résultats mitigés, il est à 2 doigts de se retrouver au chômage.
Et arrive Sky, équipe britannique qui se constitue, et là il explose, en 2 ans il arrive au 1er plan.
Son palmarès est éloquent: il n'y a aucune linéarité qui puisse expliquer sa force actuelle.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Christopher_Froome" onclick="window.open(this.href);return false;
Alors je veux bien croire qu'il n'y a pas d'équipe + professionnelle que Sky et qu'ils ont un gros travail d'optimisation qui n'était pas le cas d'équipes de 2nd plan, ce qui peut expliquer une augmentation notable des performances. Mais on ne me fera pas croire qu'un veau puisse se transformer en étalon juste comme ça.
Bref, autant Wiggins il avait une linéarité dans la progression de ses résultats, Evans aussi. Autant Froome ne peut que laisser circonspect.
Et la facilité avec laquelle il grimpe, on l'a vu hier dans la montée finale, où en plein effort il arrive à saisir son micro pour le rapprocher de sa bouche en réussissant à parler sans fatigue a priori, est surprenante. Pour tout dire ça me rappelle les pires moments des années 90.
- Jubal
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- Corentin Martins
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Re: [Cyclisme] Saison 2013
Léger comme article...cependant, tu as déjà le démenti de Bernaudeau....puis dans la foulée, le médecin qui l'accuse de mensonge, ça ressemble quand même beaucoup à une affaire "louche"
Mais ça surprendrait qui finalement? Les Voeckler, Rolland, Charteau qui se mettent à monter comme des mobylettes....
Autant, je crois en la bonne foi des AG2R et je trouvais ça malheureux que 2 dopés soient dans leurs équipes....autant les Europcar...
Mais bon, comme l'équipe n'est pas britannique et le coureur pas espagnol....on va pas dire grand chose...
Mais ça surprendrait qui finalement? Les Voeckler, Rolland, Charteau qui se mettent à monter comme des mobylettes....
Autant, je crois en la bonne foi des AG2R et je trouvais ça malheureux que 2 dopés soient dans leurs équipes....autant les Europcar...
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- Jubal
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24/07/17 : Adieu mon petit bébé...
Ex Mère_denis
Re: [Cyclisme] Saison 2013
[infos]INFO L’EQUIPE : Pierre Rolland n’aurait pas dû prendre le départ de la huitième et dernière étape du Critérium du Dauphiné Libéré, dimanche matin, en raison d’un taux effondré de cortisolémie (insuffisance surrénalienne). Cette règle sanitaire, établie par les règlements du MPCC (Mouvement pour un cyclisme crédible), auquel adhère sa formation Europcar, vise à protéger les coureurs dont l’intégrité physique est mise en danger par ce genre de constat biologique. En dépit de l’information concernant l’Orléanais, le médecin de la formation dirigée par Jean-René Bernaudeau, Hubert Long, et son directeur sportif, Andy Flickinger, ont pris la responsabilité de laisser partir leur coureur, lequel a abandonné après une vingtaine de kilomètres en raison d’une tendinite au talon d’Achille, selon la version officielle.
Déjà Charteau...
Cette décision, qui constitue une violation grave du règlement du MPCC, va assurément nourrir quelques explications sévères entre son président, Roger Legeay, Marc Madiot, président de la Ligue et Jean-René Bernaudeau, boss d’Europcar. D'autant que l’équipe AG2R, exemplaire en l’occasion, vient de s'auto-suspendre pour cette même épreuve et n’en a pas pris le départ après deux contrôles positifs en moins de 12 mois, appliquant l’une des autres règles du MPCC. Rappelons que ce "no start" a été décidé à la suite d’une quarantaine de prélèvements effectuée samedi matin pour le compte de la Fédération française de cyclisme (FFC), la Ligue nationale et le MPCC, et que les trois présidents de ces entités ont été informés de la situation sanitaire de Pierre Rolland.
Europcar a fait l'objet récemment d'une enquête classée sans suite sur un possible usage de perfusions de récupération et la consommation détournée de corticoïdes à des fins de performances. En 2012 déjà, sur les Quatre Jours de Dunkerque, Anthony Charteau, appartenant également à l'équipe Europcar, n'avait pas pu prendre le départ de la quatrième étape, en raison d'un contrôle sanguin alarmant.[/infos]
J'ai voulu regerder ce que signifait une "insuffisance surrénalienne" sur google et en associant ce symptome avec le dopage, je suis tombé sur une site qui m'a fait sourir : http://www.irbms.com/cortisone-corticoides-sport
Je vous quelques extraits :
[infos]Les glandes surrénales sécrètent une hormone appelée cortisone. Celle-ci est indispensable à la vie, cela a été prouvé par un physiologiste français, M. Édouard Brown-Sequard. La cortisone est utilisée en médecine de façon polyvalente, possédant de nombreuses propriétés et indications thérapeutiques. Les sportifs ont vite découvert les vertus de cette substance, et on retrouve depuis les années 60 de nombreux cas de dopage à l’utilisation de gluco-corticoïdes (cortisone).
Les principaux risques
– risque d’insuffisance surrénalienne pouvant
même survenir lors de traitements courts
- effets indésirables locorégionaux avec
arthropathie inflammatoire, rétraction cutanée,
tâches irréversibles (surtout lors de l’utilisation d’infiltration)
- dépendance et sevrage
Utilisation de la cortisone chez le sportif
La cortisone est utilisée essentiellement pour augmenter artificiellement les performances en retardant l’apparition de fatigue et en améliorant l’état physique ou psychique du sportif. Par ailleurs, la cortisone peut être utilisée pour augmenter la volonté de gagner et retarder l’apparition du stress. Le sportif n’est en aucun cas à l’abri des effets secondaires de l’utilisation de la cortisone et risque l’ensemble des effets secondaires. De plus, les effets de la cortisone sur les vaisseaux peuvent induire chez le sportif un risque d’embolie et de mort subite. Les sportifs utilisant la cortisone sont très souvent victimes de tendinites et d’accidents musculaires. Attention : très peu d’études ont prouvé l’effet de la prise de corticoïdes sur la performance.
Le dopage à la cortisone
La plupart des affaires de dopage à la cortisone se retrouvent dans les milieux cyclistes. En effet, ceux-ci veulent trouver un produit pour retarder l’impression de fatigue, se sentir plus fort, en tirant le plus gros braquet possible. L’un des premiers médecins du Tour de France, le Docteur Lucien Maigre, révèle déjà en 1969 que de nombreux coureurs utilisent dans le cadre de leur préparation les corticoïdes. Le cycliste Bernard Thevenet, Consultant du Tour de France, affirme avoir utilisé la cortisone pour conduire sa carrière et gagner en grand champion deux fois le Tour de France. Les champions aussi prestigieux que Jacques Anquetil, Luis Ocaña, Freddy Maertens ont avoué avoir utilisé les corticoïdes dans leur préparation. Par ailleurs, en 1999, Lance Armstrong, est contrôlé positif aux corticoïdes de synthèse, mais un médecin de l’US Postal lui a réalisé une justification thérapeutique (actuellement A.U.T.), permettant ainsi aux coureurs d’utiliser ce produit. Nous signalerons également dans le cadre du peloton de véritables épidémies de tendinites qui ont pesé lourd dans la carrière de certains sportifs, sans qu’on puisse toutefois affirmer aujourd’hui que cela était dû à la prise de corticoïdes.[/infos]

Déjà Charteau...
Cette décision, qui constitue une violation grave du règlement du MPCC, va assurément nourrir quelques explications sévères entre son président, Roger Legeay, Marc Madiot, président de la Ligue et Jean-René Bernaudeau, boss d’Europcar. D'autant que l’équipe AG2R, exemplaire en l’occasion, vient de s'auto-suspendre pour cette même épreuve et n’en a pas pris le départ après deux contrôles positifs en moins de 12 mois, appliquant l’une des autres règles du MPCC. Rappelons que ce "no start" a été décidé à la suite d’une quarantaine de prélèvements effectuée samedi matin pour le compte de la Fédération française de cyclisme (FFC), la Ligue nationale et le MPCC, et que les trois présidents de ces entités ont été informés de la situation sanitaire de Pierre Rolland.
Europcar a fait l'objet récemment d'une enquête classée sans suite sur un possible usage de perfusions de récupération et la consommation détournée de corticoïdes à des fins de performances. En 2012 déjà, sur les Quatre Jours de Dunkerque, Anthony Charteau, appartenant également à l'équipe Europcar, n'avait pas pu prendre le départ de la quatrième étape, en raison d'un contrôle sanguin alarmant.[/infos]
J'ai voulu regerder ce que signifait une "insuffisance surrénalienne" sur google et en associant ce symptome avec le dopage, je suis tombé sur une site qui m'a fait sourir : http://www.irbms.com/cortisone-corticoides-sport
Je vous quelques extraits :
[infos]Les glandes surrénales sécrètent une hormone appelée cortisone. Celle-ci est indispensable à la vie, cela a été prouvé par un physiologiste français, M. Édouard Brown-Sequard. La cortisone est utilisée en médecine de façon polyvalente, possédant de nombreuses propriétés et indications thérapeutiques. Les sportifs ont vite découvert les vertus de cette substance, et on retrouve depuis les années 60 de nombreux cas de dopage à l’utilisation de gluco-corticoïdes (cortisone).
Les principaux risques
– risque d’insuffisance surrénalienne pouvant
même survenir lors de traitements courts
- effets indésirables locorégionaux avec
arthropathie inflammatoire, rétraction cutanée,
tâches irréversibles (surtout lors de l’utilisation d’infiltration)
- dépendance et sevrage
Utilisation de la cortisone chez le sportif
La cortisone est utilisée essentiellement pour augmenter artificiellement les performances en retardant l’apparition de fatigue et en améliorant l’état physique ou psychique du sportif. Par ailleurs, la cortisone peut être utilisée pour augmenter la volonté de gagner et retarder l’apparition du stress. Le sportif n’est en aucun cas à l’abri des effets secondaires de l’utilisation de la cortisone et risque l’ensemble des effets secondaires. De plus, les effets de la cortisone sur les vaisseaux peuvent induire chez le sportif un risque d’embolie et de mort subite. Les sportifs utilisant la cortisone sont très souvent victimes de tendinites et d’accidents musculaires. Attention : très peu d’études ont prouvé l’effet de la prise de corticoïdes sur la performance.
Le dopage à la cortisone
La plupart des affaires de dopage à la cortisone se retrouvent dans les milieux cyclistes. En effet, ceux-ci veulent trouver un produit pour retarder l’impression de fatigue, se sentir plus fort, en tirant le plus gros braquet possible. L’un des premiers médecins du Tour de France, le Docteur Lucien Maigre, révèle déjà en 1969 que de nombreux coureurs utilisent dans le cadre de leur préparation les corticoïdes. Le cycliste Bernard Thevenet, Consultant du Tour de France, affirme avoir utilisé la cortisone pour conduire sa carrière et gagner en grand champion deux fois le Tour de France. Les champions aussi prestigieux que Jacques Anquetil, Luis Ocaña, Freddy Maertens ont avoué avoir utilisé les corticoïdes dans leur préparation. Par ailleurs, en 1999, Lance Armstrong, est contrôlé positif aux corticoïdes de synthèse, mais un médecin de l’US Postal lui a réalisé une justification thérapeutique (actuellement A.U.T.), permettant ainsi aux coureurs d’utiliser ce produit. Nous signalerons également dans le cadre du peloton de véritables épidémies de tendinites qui ont pesé lourd dans la carrière de certains sportifs, sans qu’on puisse toutefois affirmer aujourd’hui que cela était dû à la prise de corticoïdes.[/infos]
- Jean-Claude Hamel
- Messages : 15254
- Inscription : 04 juin 2012, 19:01
Celui qui combat n'est pas sûr de gagner, mais celui qui ne combat pas a déjà perdu. (B.Brecht)
Re: [Cyclisme] Saison 2013
Encore une affaire juste avant le Tour... et là ça touche l'équipe la + populaire de France. 
- Jubal
- Messages : 731
- Inscription : 08 août 2012, 12:38
Re: [Cyclisme] Saison 2013
Tout à fait d'accord. Trop louche pour être clean cette team...Spanish Gabacho a écrit :Léger comme article...cependant, tu as déjà le démenti de Bernaudeau....puis dans la foulée, le médecin qui l'accuse de mensonge, ça ressemble quand même beaucoup à une affaire "louche"
Mais ça surprendrait qui finalement? Les Voeckler, Rolland, Charteau qui se mettent à monter comme des mobylettes....
Autant, je crois en la bonne foi des AG2R et je trouvais ça malheureux que 2 dopés soient dans leurs équipes....autant les Europcar...
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- Corentin Martins
- Messages : 7777
- Inscription : 21 juin 2012, 07:45
Re: [Cyclisme] Saison 2013
en même temps, Bernaudeau n'avait plus de sponsors avant Europcar.... Y a peut-être eu des conditions de résultats pour que Europcar sponsorise l'équipe.... Entre mettre la clé sous la porte ou se doper... que faire ?
- Djibril Cissé
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- Inscription : 04 juin 2012, 10:48
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Re: [Cyclisme] Saison 2013
Ouais enfin bon, ça reste suspicieux. Mais je n'ai jamais pris de produit dopant et j'ai en ce moment même une tendinite du talon d'Achile et un taux de -jenesaisplusquoi- trop bas...
Donc quasiement la même chose que Rolland. Alors à moins qu'on m'ait dopé à l'insu de mon plein gré, je peux croire en la bonne foi d'Europcar...pour cette fois.
Donc quasiement la même chose que Rolland. Alors à moins qu'on m'ait dopé à l'insu de mon plein gré, je peux croire en la bonne foi d'Europcar...pour cette fois.
-
Invité
Re: [Cyclisme] Saison 2013
Le médecin qui dément tout en refusant de s'exprimer sur le sujet ? En effet, c'est très louche... un français qui sait remporter une course, c'est malSpanish Gabacho a écrit :Léger comme article...cependant, tu as déjà le démenti de Bernaudeau....puis dans la foulée, le médecin qui l'accuse de mensonge, ça ressemble quand même beaucoup à une affaire "louche"
- Jean-Claude Hamel
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- Inscription : 02 juin 2012, 11:28
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Un jour, j'ai vu Pierre Deblock marquer.
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Re: [Cyclisme] Saison 2013
Enfin, Europcar a certes les coureurs français les plus populaires mais objectivement je trouve les équipes de la FDJ et d'AG2R plus méritantes.
AG2R c'est la meilleure équipe française depuis des années, personne n'en parle jamais.
Certes ils ne gagnent pas souvent mais ils collectionnent les places d'honneurs, souvent en sortant de jeunes coureurs français (Bardet) ou étrangers (Betancurt)
Leur attitude face au dopage me semble exemplaire. Ils se sont volontairement retirés du Dauphiné en s'auto sanctionnant, Georges et Houanard quasi-immédiatement licenciés...
La FDJ à une politique de formation remarquable.
La jeune garde française est très majoritairement fournie par leurs coureurs (Bouhrani, Démarre, Pinot, Ellisonde etc...).
Avec sa bonne perf' lors du dernier Tour, Pinot a heureusement pu mettre un coup de projecteur mérité.
Cofidis fait aussi de belles choses mais également dans l'ombre d'Europcar.
Bref, Europcar a l'effectif le plus "clinquant" avec Rolland et surtout Voeckler mais leur omnipotence médiatique sur le cyclisme français me dérange un peu.
AG2R c'est la meilleure équipe française depuis des années, personne n'en parle jamais.
Certes ils ne gagnent pas souvent mais ils collectionnent les places d'honneurs, souvent en sortant de jeunes coureurs français (Bardet) ou étrangers (Betancurt)
Leur attitude face au dopage me semble exemplaire. Ils se sont volontairement retirés du Dauphiné en s'auto sanctionnant, Georges et Houanard quasi-immédiatement licenciés...
La FDJ à une politique de formation remarquable.
La jeune garde française est très majoritairement fournie par leurs coureurs (Bouhrani, Démarre, Pinot, Ellisonde etc...).
Avec sa bonne perf' lors du dernier Tour, Pinot a heureusement pu mettre un coup de projecteur mérité.
Cofidis fait aussi de belles choses mais également dans l'ombre d'Europcar.
Bref, Europcar a l'effectif le plus "clinquant" avec Rolland et surtout Voeckler mais leur omnipotence médiatique sur le cyclisme français me dérange un peu.
- Djibril Cissé
- Messages : 5930
- Inscription : 04 juin 2012, 10:48
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Re: [Cyclisme] Saison 2013
Bhâ je trouve que Pinot n'a pas à s'en faire niveau emphase et excitation médiatique.
-
Invité
Re: [Cyclisme] Saison 2013
Pour parler d'omnipotence de Europcar, il aurait fallu que les Bouhrani, Pinot, Démare, Coppel, ... n'aient pas régulièrement leur encart médiatique.
Dès qu'un français remporte une course un tantinet prestigieuse, il est propulsé comme le nouveau Hinault, le coureur capable de détruire Froome et Contador dès le prochain Tour de France. Ce n'est pas sans conséquences, regardez Sicard.
Cependant, dès qu'un seuil de performances est atteint par un français, il y a forcément des suspicions de dopage. As t-on le droit de dire qu'un coureur français dans une équipe française est bon parce qu'il l'a mérité ?
Dès qu'un français remporte une course un tantinet prestigieuse, il est propulsé comme le nouveau Hinault, le coureur capable de détruire Froome et Contador dès le prochain Tour de France. Ce n'est pas sans conséquences, regardez Sicard.
Cependant, dès qu'un seuil de performances est atteint par un français, il y a forcément des suspicions de dopage. As t-on le droit de dire qu'un coureur français dans une équipe française est bon parce qu'il l'a mérité ?
- Corentin Martins
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Re: [Cyclisme] Saison 2013
C'est le procès qui est fait SYSTEMATIQUEMENT à chaque performance d'un sportif espagnol....particulièrement en France, et c'est usant à la longue......Sincèrement, j'ai pas la sensation que ça soit la même chose avec les coureurs françaisZemia a écrit :Pour parler d'omnipotence de Europcar, il aurait fallu que les Bouhrani, Pinot, Démare, Coppel, ... n'aient pas régulièrement leur encart médiatique.
Dès qu'un français remporte une course un tantinet prestigieuse, il est propulsé comme le nouveau Hinault, le coureur capable de détruire Froome et Contador dès le prochain Tour de France. Ce n'est pas sans conséquences, regardez Sicard.
Cependant, dès qu'un seuil de performances est atteint par un français, il y a forcément des suspicions de dopage. As t-on le droit de dire qu'un coureur français dans une équipe française est bon parce qu'il l'a mérité ?
- Andrzej Szarmach
- Messages : 3400
- Inscription : 21 juin 2012, 14:16
« Bon nombre d’amateurs de football ne devraient payer que demi-tarif lorsqu’ils vont au stade. Durant tout le match, ils ne voient jouer que leur équipe. »
Re: [Cyclisme] Saison 2013
C'est pas un question de nationalité, français, britannique ou espagouin, en cyclisme dès que tu réalise de grosses performances, tu es suspect.
- Corentin Martins
- Messages : 6349
- Inscription : 21 juin 2012, 03:06
Re: [Cyclisme] Saison 2013
Berien a écrit :C'est pas un question de nationalité, français, britannique ou espagouin, en cyclisme dès que tu réalise de grosses performances, tu es suspect.
Sauf que pour les espagnols, ça touche les sports...
- Andrzej Szarmach
- Messages : 3400
- Inscription : 21 juin 2012, 14:16
« Bon nombre d’amateurs de football ne devraient payer que demi-tarif lorsqu’ils vont au stade. Durant tout le match, ils ne voient jouer que leur équipe. »
Re: [Cyclisme] Saison 2013
Non, c'est toi qui te fais des idées là...Tu joues un peu trop les victimes parfois et c'est plutôt agaçant. Que ça soit pour le foot ou le basket espagnol, personne ne parle de dopage.