[Ancien] Jubal à Krasnodar (RUS)

[darkdavid]

Jubal est un symbole des 5 dernieres saisons.

un individus important dans le vestiaire.

MAIS

Jubal, le defenseur de L1, dans le contexte purement performance, peut etre relativement facilement remplacer avec quelques investissements.

Jubal n’a pas été dans le top defenseur L1 cette saison.

Perrin ou Traoré seront bcp plus difficile à remplacer.

Meme hoever.


il part au bon moment, pour lui mais aussi pour le club, si ces perfs avaient decliné, il aurait été compliqué pour le club de le mettre sur le banc.

Le truc c'est que Jubal n'était pas que bon défenseur, il était excellent sur corner en marquant énormément du buts ...

[chico]

Et sa relance etait loin d'etre pourrie, pas tjrs super academique mais il savait aussi trouver la profondeur.

[chou-rave]

Franchement mauvais coup d avoir laissé parrtir Jubal dont le choix ethique est affreux...

[Thomas_Kahlenberg]

L'objectif c'est pas de jouer dans la cour de Nice, Strasbourg

L'objectif c'est de pouvoir accélérer et planter le deuxième quand on joue une équipe sous pression comme Nantes.
D'avoir un poil peu plus de marges dans le jeu

Saint-étienne de ce point de vue les Nadé et Cie c'est pas des Frank De Boer hein

Évidemment que leur équilibre n'était pas bon et qu'au milieu le seul Ekwah qui a fait toute la saison a eu bien du mérite de faire des perfs honorables

Flick depuis le début de saison joue avec le feu sur les hors jeu, mais c'est pas le sujet

Le sujet c'est que si tu penses que recruter des mecs sur le papier qui sont des vrais bons défenseurs va tout régler, attention aux déconvenues.

Quand Rennes est venu chez nous ils avaient des sacrés profils derrière
Lens ils ont recruté un jeune qui a l'air d'avoir un très bon potentiel, le tout c'est qu'ils jouaient à la baballe, ne trouvaient pas de relais ni de solutions à l'intérieur du jeu et que tu te fais rouler dessus en 10 minutes.

Tu peux poser 10 millions pour te faire une ligne de 4, toujours est-il qu'il faut mettre le logiciel à jour.

Le temps du marquage individuel et des joueurs qui réglaient tout seul tes problèmes défensifs c'est terminé.

Aujourd'hui tu vas affronter n'importe quel équipe du ventre mou, ils ont un plan pour te récupérer le ballon où ils l'auront décidé, et ils vont aussi faire en sorte de choisir quel joueur de ton équipe aura le ballon

L'équilibre est subtil à trouver, trouver le bon équilibre c'est jamais facile et quand tu l'as (à moins d'être le PSG) faut vraiment le préserver.

Je doute que la direction sportive opte pour un choix radical et décide de tout miser sur une défense à 4

Tu peux aussi avoir une opportunité sur un bon 9, qui arrive à faire jouer ses 2 milieux offensifs et combiner avec eux, et ton 343 peut prendre une nouvelle dimension

Je pense que rien n'est figé, mais dans tous les cas, ce qui te permettra d'avoir un peu de marge dans le jeu et de sortir la tête de l'eau, ça sera la qualité technique, comme l'ont apporté Danois et Perrin cette saison dans l'entrejeu, HJT aussi

Un Massengo qui peut se projeter dans la tête avec un contrat et ne joue pas avec le soucis d'en faire un peu trop pour que son option soit levée par le club, ça peut être un gars au milieu sur lequel on pourra s'appuyer pour poser le jeu

Parce qu'avec tes supers stoppeurs derrière, c'est pas ça qui empêchera le ballon de vite revenir ni de faire des exploits quand ils seront hors de position

Et tu diras quoi ? Il faudra recruter Rudiger pour avoir une défense potable ?

[just4fun]

Franchement mauvais coup d avoir laissé parrtir Jubal dont le choix ethique est affreux...

Techniquement, le club ne laisse pas partir Jubal, c'est Jubal qui a décidé de continuer sa carrière ailleurs.
Il est en fin de contrat, a refusé de prolonger l'aventure, je ne vois pas trop ce que pouvait faire de plus le club ? Kidnapper sa famille ? Lui confisquer son passeport ?

C'est dommage, c'edt triste, mais c'est un choix du joueur, on 'e peut que le remercier pour tout et espérer que ça se passe mal en Russie et qu'il revienne finir sa carrière chez nous...

[Martini 77]

Il était en fin de contrat . L AJA ne pouvait s aligner sur le salaire qu’il va toucher. C son choix et c absolument un mauvais choix de le laisser partir. Ça fait 6 ans si il était à l AJA .
Allez l AJA

[Martini 77]

Absolument pas un mauvais choix . Mon téléphone m a trahi
Allez l AJA

[nikolah66]

@Thomas_Kahlenberg Je bois tes paroles, et tu exposes très bien le problème de la saison n°2 en L1. On dit souvent que c’est la plus difficile, mais je pense que c’est difficile d’enchaîner 2 saisons en bloc bas à résister. Il faut être capable de passer un cap.
Pour s’inscrire dans la durée en L1, il faut savoir prendre des risque en saison 2 pour devenir une vraie équipe de L1, capable de créer le danger en tenant le ballon, au moins sur une partie du match.

Et pour passer ce cap, il va peut être falloir remplacer Jubal par 1 ou 2 joueurs au profil plus créatifs.

[chico]

@Thomas_Kahlenberg Je bois tes paroles, et tu exposes très bien le problème de la saison n°2 en L1. On dit souvent que c’est la plus difficile, mais je pense que c’est difficile d’enchaîner 2 saisons en bloc bas à résister. Il faut être capable de passer un cap.
Pour s’inscrire dans la durée en L1, il faut savoir prendre des risque en saison 2 pour devenir une vraie équipe de L1, capable de créer le danger en tenant le ballon, au moins sur une partie du match.

Et pour passer ce cap, il va peut être falloir remplacer Jubal par 1 ou 2 joueurs au profil plus créatifs.

En changeant de systeme, donc ?

[nikolah66]

@Thomas_Kahlenberg Je bois tes paroles, et tu exposes très bien le problème de la saison n°2 en L1. On dit souvent que c’est la plus difficile, mais je pense que c’est difficile d’enchaîner 2 saisons en bloc bas à résister. Il faut être capable de passer un cap.
Pour s’inscrire dans la durée en L1, il faut savoir prendre des risque en saison 2 pour devenir une vraie équipe de L1, capable de créer le danger en tenant le ballon, au moins sur une partie du match.

Et pour passer ce cap, il va peut être falloir remplacer Jubal par 1 ou 2 joueurs au profil plus créatifs.

En changeant de systeme, donc ?

C’est pas le système qui compte, c’est l’animation
T’écoutes pas les conf de Pelissier toi

Si tu as 2 défenseurs centraux sur les 3 capables d’accompagner les offensives (type Isaak Touré), c’est pas la meme animation qu’avec Jubal, Akpa,osho

[chico]

Non, mais je veux dire si on change poste pour poste, c'est pas le remplacant de Jubal qui va apporter la touche creative. Et si on change de systeme, alors tu rejoins plus ou moins ce que dit Maxfly, non ? Bref, j'ai un peu de mal a suivre. Ca doit venir de moi.

[drixe]

Et d'autant plus improbable 1) que Pelissier est clairement à l'aise dans ce système, 2) qu'il y a un contexte financier qui risque de limiter au maximum les transferts et les frais inhérents et 3) qu'on a aussi toute une attaque à reconstruire (idéalement 4 très très bons joueurs) et que en toute logique, ça devrait nous coûter une blinde. La gueule du challenge.

Oui, ça fait peur ! La saison prochaine n'a pas été ou a mal été anticipée. On s'est brillamment maintenu mais il y a plus à faire que l'année de la montée, et ce dans un contexte difficile. On repart pratiquement d'une page blanche. Il faudra savoir vendre et bien recruter. C'est un grand défi !

[Maxfly]

Nous ne sommes plus en 1990,
chaque saison, c’est une quasi remise à 0 pour bcp de club.

c’est le foot d’aujourd’hui.
50% d’un 11 renouvelé d’une saison a l’autre est devenu "normal"

[JP-Mignot]

Là c'est même plus 50%, on dit ça a la volée mais comment le club va faire concrètement s'il n'y'a plus aucune défense alignable ni aucun milieu offensifs. J'ai pas souvenir de nous avoir vu devoir refaire a ce point une équipe

Si Akpa reste on peut repartir à 5 ce qui pourrait donner la possibilité d'aligner Diomande ou Osho dans le trio et même pourquoi pas tenter Oppegard a gauche si on trouve pas mieux. Donc "seulement" 1 latéral droit et 1 gros DC a trouver.

Mais sinon Osho/Diomande/Oppegard sont pas alignable à 4 et il faut refaire une ligne entière à 100%

[cahuete03]

Quand je vois qu on puisse être choqué pour Jubal alors que la Russie a toujours attiré les bons joueurs en europe . Ca avait commencé avec Vagner Love.

Pour le mercato le club est remonté descendu puis remonté et s est maintenu .

Comment ne peut on pas accorder un peu de crédit à notre staff?vous croyez que Pelissier n a pas son opinion sur les joueurs de ligue2 qui ne seront pas capable de franchir un pallier?

Oui Jubal Perrin Traoré Hoever ce sont nos joueurs décisifs cette année et la tâche est difficile pour les remplacer. On a des joueurs aussi en fin de contrat et un centre de formation il faut pas plonger dans le négatif.

On a vécu de belles années avec le meilleur coach depuis guy roux ils mérient notre confiance.

[Thomas_Kahlenberg]

Non, mais je veux dire si on change poste pour poste, c'est pas le remplacant de Jubal qui va apporter la touche creative. Et si on change de systeme, alors tu rejoins plus ou moins ce que dit Maxfly, non ? Bref, j'ai un peu de mal a suivre. Ca doit venir de moi.

C'est toujours un équilibre

Si t'as une bonne paire au milieu

Et un "10" du niveau de Traorè mais dans un registre plus meneur de jeu

Si ça te fait une très bonne triplette, sur laquelle tu peux t'appuyer pour ressortir les ballons, accélérer le jeu avec du jeu en une touche, de la vista, de la conservation de balle sous pression...

Là ouai tu peux jouer à 4 derrière

Et encore.

Pouvoir créer quand t'as le ballon c'est bien, mais faudra être tranchant. Donc avoir aussi les bons éléments devant, complémentaires, pour faire des différences dans les 25 derniers mètres et valider par des occases/ buts ta bonne maîtrise technique

Sinon tu vas jouer à la baballe mais te faire contrer

Si tu remplaces Jubal par un mec plus joueur, un peu plus à l'aise balle au pied

Un ou deux pistons davantage dans le profil d'Oppegård que de Mensah

Une paire Danois - Massengo

Déjà c'est pas la même équipe

Et dans le trio de devant: tu peux avoir un manieur de ballon qui va plutot jouer entre les lignes et à l'intérieur du jeu à la Perrin / Traorè (même s'ils peuvent plonger derrière la defense temps en temps) et recruter un pur joueur de percussion qu'on a pas eu cette saison
Afin d'avoir un trio plus complémentaire et peut-être désserrer la pression autour de notre 9

Là aussi ça peut changer les choses dans l'animation

Et t'es pas obligé de prendre le jeu à ton compte à tous les matchs.
Tu peux mettre Owusu dans un style plus récupérateur à tout moment

[chico]

Tout ca, c'est bien, mais en fait, c'est indépendant du départ de Jubal. Je m'y perd dans cette discussion.

[Maxfly]

Tu prend le probleme a l’envers @Thomas_Kahlenberg

une defense a 5, est très souvent un choix imposé par le profil defensif des joueurs.
des lateraux trop faible defensivement, des defenseurs trop faible dans le duel,

avec @Friend Zone c’était notre debat l’été dernier, sur les danger de repasser a 5 derriere, ce qui fait porter l’attaque sur le talent des offensifs.

l’animation offensive est bcp plus complexe, sauf dans les equipes qui joue plutot en 352, mais qui ont la encore des defenseurs de très grandes qualités, capable de faire les compensations, tant dans l’axe que sur le coté.
de participer à la relance etc etc....

[Thomas_Kahlenberg]

Il suffit pas de recruter des machines en 1vs1 pour jouer à 4
Puisque le sujet c'est le départ de Jubal et les options / choix que ça pousse à prendre

Si t'as pas le milieu pour prendre le jeu à ton compte, faire tourner la balle, changer le rythme, avoir la vista technique pour exploiter les moments où t'as un espace et avoir la capacité technique de bien jouer vers l'avant...tu vas te faire sauter, et tu peux avoir 4 athlètes derrière, quand t'es hors de position au foot t'es éliminé même si t'es vraiment rapide
Oui tu vas rattraper un coup de temps en temps

Raveloson s'en sortait bien derrière parce que sans être un joueur de classe avec le ballon c'est un joueur assez agile et mobile avec le ballon sur les contrôles, capacité à s'orienter rapidement vers l'avant, repartir de l'avant sur un ballon qui traine
Et oui c'était pas une machine qui allait tout prendre à la tête mais sur un match c'est le fait que ce soit un mec un peu agile et pas un stoppeur surpuissant qui fait qu'il pouvait sortir un bon match

Meilleur façon de pas prendre de buts: que le remplacant de Jubal soit un joueur à l'aise balle au pied et bon relanceur, ça facilitera notre maîtrise technique, on aura plus d'atouts pour mettre en danger l'adversaire et nous subir moins

[Thomas_Kahlenberg]

Tu prend le probleme a l’envers @Thomas_Kahlenberg

une defense a 5, est très souvent un choix imposé par le profil defensif des joueurs.
des lateraux trop faible defensivement, des defenseurs trop faible dans le duel,

avec @Friend Zone c’était notre debat l’été dernier, sur les danger de repasser a 5 derriere, ce qui fait porter l’attaque sur le talent des offensifs.

l’animation offensive est bcp plus complexe, sauf dans les equipes qui joue plutot en 352, mais qui ont la encore des defenseurs de très grandes qualités, capable de faire les compensations, tant dans l’axe que sur le coté.
de participer à la relance etc etc....

On sera pas d'accord, pour moi l'animation défensive est liée aujourd'hui à la maîtrise technique dont dispose une équipe par rapport à ses adversaires