🏟[Débat] Le stade Abbé Deschamps et ses alentours

[Spanish Gabacho]

Spanish Gabacho : votre raisonnement ne prend pas en compte le fait que l'A.J.A. soit, totalement, propriétaire de son stade (seuls l'Olympique lyonnais et l'A.J.Auxerre sont dans ce cas en France) Dans ces conditions inutile de compter (comme dans vos exemples) sur les collectivités locales. Je ne pense pas Monsieur Zhou capable d'un tel investissement.

Je comprends que cela soit un investissement mais dans 10 ans, se posera la question d'un nouveau stade....

Rendez-vous compte, on a fête il y a 2/3 ans le réaménagement des chiottes....on en est là dans ce stade, les espaces de restauration ne sont plus adaptés et il y a aujourd'hui tout l'enjeu de l'experience stade qu'on ne peut pas faire....et à un moment, cela aura ses limites

[tequila]

Spanish Gabacho : votre raisonnement ne prend pas en compte le fait que l'A.J.A. soit, totalement, propriétaire de son stade (seuls l'Olympique lyonnais et l'A.J.Auxerre sont dans ce cas en France) Dans ces conditions inutile de compter (comme dans vos exemples) sur les collectivités locales. Je ne pense pas Monsieur Zhou capable d'un tel investissement.

Je comprends que cela soit un investissement mais dans 10 ans, se posera la question d'un nouveau stade....
Rendez-vous compte, on a fête il y a 2/3 ans le réaménagement des chiottes....on en est là dans ce stade, les espaces de restauration ne sont plus adaptés et il y a aujourd'hui tout l'enjeu de l'experience stade qu'on ne peut pas faire....et à un moment, cela aura ses limites

Nous sommes un club (peut être le seul dans ce genre en France - même Angers pourtant réputé peu dispendieux possède des infrastructures, qui ne lui appartiennent pas, plus conséquentes) à taille humaine, et le sommes restés malgré l'arrivée d''investisseurs (Cotret puis Zhou)
Prenez-le en compte. Je suis pour ma part convaincu que nous en seront encore là (avec des aménagements bien entendu) dans 10 ans.

[Spanish Gabacho]

Spanish Gabacho : votre raisonnement ne prend pas en compte le fait que l'A.J.A. soit, totalement, propriétaire de son stade (seuls l'Olympique lyonnais et l'A.J.Auxerre sont dans ce cas en France) Dans ces conditions inutile de compter (comme dans vos exemples) sur les collectivités locales. Je ne pense pas Monsieur Zhou capable d'un tel investissement.

Je comprends que cela soit un investissement mais dans 10 ans, se posera la question d'un nouveau stade....
Rendez-vous compte, on a fête il y a 2/3 ans le réaménagement des chiottes....on en est là dans ce stade, les espaces de restauration ne sont plus adaptés et il y a aujourd'hui tout l'enjeu de l'experience stade qu'on ne peut pas faire....et à un moment, cela aura ses limites

Nous sommes un club (peut être le seul dans ce genre en France - même Angers pourtant réputé peu dispendieux possède des infrastructures, qui ne lui appartiennent pas, plus conséquentes) à taille humaine, et le sommes restés malgré l'arrivée d''investisseurs (Cotret puis Zhou)
Prenez-le en compte. Je suis pour ma part convaincu que nous en seront encore là (avec des aménagements bien entendu) dans 10 ans.

Mais ça veut dire quoi taille humaine ? l'idée n'est pas de construire le Nou Camp ou le MetLife Stadium

C'est assez incroyable de penser que de construire un nouveau stade irait à l'encontre de toutes nos valeurs....en Allemagne, garant d'une forme de foot populaire, rien qu'avec leur règle de 50+1, les stades y sont modernes sans que cela soit la fin du foot, Sankt Pauli, par exemple, on fait difficilement plus populaire, pour autant leur stade est moderne.

Donc faut que ça sente la pisse, que les pigeons nichent partout pour que cela soit authentique ?

[SVitalBesac]

J ZHOU finance la construction d’une équipe compétitive depuis des années (plusieurs millions de sa poche chaque année).
Je pense qu’il serait très content si les supporters pouvaient lui DONNER 100 millions pour construire un stade neuf, ou encore mieux: construire un stade qui leur plait et lui DONNER ensuite…

[piquey]

Spanish Gabacho : votre raisonnement ne prend pas en compte le fait que l'A.J.A. soit, totalement, propriétaire de son stade (seuls l'Olympique lyonnais et l'A.J.Auxerre sont dans ce cas en France) Dans ces conditions inutile de compter (comme dans vos exemples) sur les collectivités locales. Je ne pense pas Monsieur Zhou capable d'un tel investissement.

Ya lens aussi depuis qq semaines

[tequila]

Spanish Gabacho : votre raisonnement ne prend pas en compte le fait que l'A.J.A. soit, totalement, propriétaire de son stade (seuls l'Olympique lyonnais et l'A.J.Auxerre sont dans ce cas en France) Dans ces conditions inutile de compter (comme dans vos exemples) sur les collectivités locales. Je ne pense pas Monsieur Zhou capable d'un tel investissement.

Je comprends que cela soit un investissement mais dans 10 ans, se posera la question d'un nouveau stade....
Rendez-vous compte, on a fête il y a 2/3 ans le réaménagement des chiottes....on en est là dans ce stade, les espaces de restauration ne sont plus adaptés et il y a aujourd'hui tout l'enjeu de l'experience stade qu'on ne peut pas faire....et à un moment, cela aura ses limites

Nous sommes un club (peut être le seul dans ce genre en France - même Angers pourtant réputé peu dispendieux possède des infrastructures, qui ne lui appartiennent pas, plus conséquentes) à taille humaine, et le sommes restés malgré l'arrivée d''investisseurs (Cotret puis Zhou)
Prenez-le en compte. Je suis pour ma part convaincu que nous en seront encore là (avec des aménagements bien entendu) dans 10 ans.

Mais ça veut dire quoi taille humaine ? l'idée n'est pas de construire le Nou Camp ou le MetLife Stadium
C'est assez incroyable de penser que de construire un nouveau stade irait à l'encontre de toutes nos valeurs....en Allemagne, garant d'une forme de foot populaire, rien qu'avec leur règle de 50+1, les stades y sont modernes sans que cela soit la fin du foot, Sankt Pauli, par exemple, on fait difficilement plus populaire, pour autant leur stade est moderne.
Donc faut que ça sente la pisse, que les pigeons nichent partout pour que cela soit authentique ?

Vous me décevez. Où ai-je écrit que ce qui existait était l'idéal ? Comme vous j'aimerais (avant ma fin de vie, certainement beaucoup plus proche que la vôtre) connaître ce que vous appelez de vos voeux. Mais je demeure lucide et sensé et ne le crois pas possible (je sais "impossible n'est pas français" mais tout de même !) Je pense que monsieur Zhou n'a ni les moyens, ni même la volonté de faire de l'Abbé Deschamps une "copie" du Parc des Princes.
Et d'ailleurs dans ce stade là aussi il y des pigeons qui nichent et, là aussi, malgré que ce soit Paris, çà ... sent la pisse !

[djej]

arrêtez ça tout de suite, ils vont nous ressortir le projet de stade à Melun ou Fontainebleau pour attirer plus de monde

Moi aussi djej, j'ai été traumatisé par Zemia.

L'AJA Land à Marne la Vallée....

[MADAUXERRE]

Moi perso, j'entends qu'on soit attaché au site de l'Abbé-Deschamps mais personnellement, j'aurai préféré un nouveau site (jaç pourtant grandi aux Piedalloues, au pied du stade), dans l'hypothèse plus que probable où l'on récupère le Camping et qu'on ferme la Route de Vaux comme c'est prévu, je préfèrerais qu'on construise un nouveau stade sur les terrains récupérés (dans l'exemple ci-dessous, j'ai pris l'exemple du Mewa Arena de Mayence que j'affectionne beaucoup, il fait 27.000 places certes mais ça donne une idée du foncier que doit représenter un stade moderne avec les prestations de services attendus



On pourrait commencer les travaux en parallèle du stade actuel un peu comme l'a fait Bilbao à San Mames ou Tottenham à White Hart Lane.





J'apprécie que le club fasse l'investissement sur une nouvelle tribune mais je pense que le club se trompe.

C'est vrai qu'en image comme ça, ça a foutrement de la gueule!!!!. Mais rien qu'avec 1 louby et 2 sbires ecolos en manque d ambition, rendez-vous vous dans 95 ans....
Et financièrement sans LDC c est inimaginable

[Rominet]

Zhou fait une Nasser en se brouillant avec la mairie... on verra où ça nous mène...

[rimo]

J'ai rien vu où ça disait qu'il était embrouillé ?!? J'ai peut être loupé des messages après tout.

[MADAUXERRE]

Zhou fait une Nasser en se brouillant avec la mairie... on verra où ça nous mène...

De quoi parlez vous svp?

[Vallanais]

Beaucoup de commentaires sur cette décision judiciaire!
Construire un nouveau stade! Alors que l'AJA est un rare club à être propriétaire de ses installations!!!!
Concernant la décision, elle est simplement sur la forme et non le fond!
En 2026, les auxerroises et auxerrois se prononceront!!!! Neutre comme l'AJA, néanmoins l'élue est tout simplement anti AJA!!!!!
Elle propose 4M d'€ pour le camping!!!
La municipalité à juste à remettre la procédure et les détails dans le bon sens juridiquement!

[nikolah66]

Entre ceux qui le disent ici que le prix du camping est fixé par l’Etat avec une marge de négo de 10% (y compris @Le Milan en qui j’ai confiance , et les déclarations des opposants qui estiment que le prix a été bradé, il y a un semblant de quiproquo non ?

J’ai aucune confiance au Maire d’Auxerre pour ma part. Je ne serai pas étonné que ça débouche sur un gros scandale.

[Maxfly]

Entre ceux qui le disent ici que le prix du camping est fixé par l’Etat avec une marge de négo de 10% (y compris @Le Milan en qui j’ai confiance , et les déclarations des opposants qui estiment que le prix a été bradé, il y a un semblant de quiproquo non ?

J’ai aucune confiance au Maire d’Auxerre pour ma part. Je ne serai pas étonné que ça débouche sur un gros scandale.

elle conteste le prix fixé par les Domaines.

Dans le meme texte,

elle reussit à contester le prix de vente qu’elle juge trop bas ( en zone inondable)

et de l’autre

qu’il ne faut pas construire en zone inondable, sans aucune derogation exception, validant donc que le terrain ne vaut rien, car quasi inconstructible.

[Le Milan]

Entre ceux qui le disent ici que le prix du camping est fixé par l’Etat avec une marge de négo de 10% (y compris @Le Milan en qui j’ai confiance , et les déclarations des opposants qui estiment que le prix a été bradé, il y a un semblant de quiproquo non ?

J’ai aucune confiance au Maire d’Auxerre pour ma part. Je ne serai pas étonné que ça débouche sur un gros scandale.

Alors non je n'ai pas parlé du prix du terrain. Je ne suis pas assez spécialiste de la question (même si je pourrais me renseigner assez facilement, j'en conviens).

J'ai simplement relevé que le TA de Dijon avait annulé les décisions de la mairie d'Auxerre plus sur la forme (manque d'infos) que sur le fond (question du prix).

Je pense que tu as calques un peu trop ton propre ressenti sur cette décision. Pour toi le prix a été bradé. Mais la décision du tribunal ne sous entend pas cela (ni dans l'autre sens d'ailleurs), puisque la question n'a pas abordé par le juge. Un jugement c'est assez factuel. Il n'y a pas de biais cachés.

[Vallanais]

L'article L. 3111-1 du code général de la propriété des personnes publiques (CG3P) précise que les biens des personnes publiques qui relèvent du domaine public sont inaliénables et imprescriptibles. L'article L. 1311-1 du code général des collectivités territoriales reprend ces principes s'agissant des collectivités territoriales, de leurs groupements et de leurs établissements publics. La procédure normale de sortie d'un bien du domaine public (comme par exemple un camping municipal détenu par une commune) nécessite une désaffectation de fait et un acte formel de déclassement (article L. 2141-1 du CG3P). L'acte constatant la désaffectation est traditionnellement distinct et antérieur à celui de déclassement (CE, avis TP, 31 janvier 1995, n° 356960). Néanmoins, le juge administratif a admis que la désaffectation du bien et le déclassement pouvaient être concomitants (CE, 9 juillet 1997, n° 168852 ou CAA Versailles, 23 mars 2006, Commune du Chesnay, n° 05VE00070).

[Vallanais]

Un conseil extraordinaire fixe le prix de vente du camping Cocagne à 150 000 €


Bandeau general de La Dombes dans l'Ain

La Dombes, une région où l'accueil est roi


Camping municipal Etang de Cocagne à Sandrans






La Cocagne

Route de St Triviers sur Moignans



01400 Sandrans

France





: 33 (0)4 74 24 52 68



: 33 (0)6 72 12 24 43



: 33 (0)4 74 24 52 37



: mairie@sandrans.fr



: Site web



Localisation



Bourg en Bresse

: 25 km

Macon

: 25 km

Villefranche sur Saône

: 25 km

Lyon

: 50 km

Paris

: 450 km

Aéroport Lyon Satolas-Saint Exupéry à 1 h

2 h de Paris par le TGV (Gare de Macon Loché ou Bourg en Bresse)





Camping Mention Tourisme

Aire située à l'intérieur du camping pour les camping-cars

Accès aux personnes à mobilité réduite, emplacement équipés électricité et ombragés, terrain de pétanque, de volley, jeux pour les enfants, ping-pong, basket, restauration rapide, snack, salle de réunions, étang de pêche

Ouverture

Forfait

par emplacement 2 personnes 1 voiture

€

Places

Du 01/04/2015 au 30/09/2015

13,50

75

[Vallanais]

Madame Loury trouve la vente trop faible, soit le double d'un camping vendu dans les Dombes, avec un conseil extraordinaire qui a fixé le prix!
Elle propose 4M d'€ soit le prix d'un camping à SAINT-TROPEZ!!!!!!!

[Vallanais]

Dans certains cas, l’article L.2241-1 du code général des collectivités territoriales impose que la délibération autorisant une vente soit précédée d’une consultation du service des Domaines.
TOUT SUR LES THEMATIQUES :
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Dans certains cas, l’article L.2241-1 du code général des collectivités territoriales impose que la délibération autorisant une vente soit précédée d’une consultation du service des Domaines. L’avis des domaines comprendra une évaluation du prix de vente.
L’avis rendu par le service des domaines (aujourd’hui, « Direction de l’Immobilier de l’Etat ») est simple. La collectivité peut s’en écarter et dispose d’une certaine marge d’appréciation.
Deux cas de figures sont à distinguer :
LE PRIX DE VENTE EST INFERIEUR A CELUI DES DOMAINES
C’est dans ce cas de figure que réside la principale difficulté.
La baisse de prix doit être justifiée. Il ne doit pas de ne pas excéder 30% au maximum par rapport à l’avis des domaines afin que la vente ne soit pas requalifiée de « vente à vil prix ».
En effet, les ventes à vil prix ne sont pas admises. Dans une telle hypothèse, la vente sera requalifiée en « libéralité » et sera annulée par le juge administratif (par exemple : Conseil d’État, 25 septembre 2009, Commune de Courtenay, requête n° 298918).
Si la vente se réalise à un prix inférieur à l’avis des domaines :
1. La baisse de prix doit impérativement être justifiée par un motif d’intérêt général.
2. La vente doit apporter des avantages pour les intérêts publics dont la collectivité cédante à la charge.
3. Les contreparties doivent être suffisantes pour justifier la différence entre le prix de vente et la valeur cédé.
LE PRIX DE VENTE EST SUPERIEUR A CELUI DES DOMAINES
La jurisprudence admet la légalité des ventes réalisées à un prix supérieur à celui fixé par l’avis des domaines quand c’est justifié (par exemple : Conseil d’État, 27 janvier 2010, requête n°313247).
Une bonne « négociation » du prix ne sera en principe pas sanctionnée.
Par précaution, une justification devra être apportée dans la délibération. Il faudra préciser que le prix supérieur à celui estimé a été accepté dans un souci de bonne gestion des finances communales.

[Vallanais]

Dans l'arrêt rendu par le TA! Celui-ci ne remet en cause le prix! Car il doit être aligné sur celui des domaines!!!
Madame LOURY ne fait que de la procédure!!!!
La mairie a fauté concernant juste un point juridique, il faut déclasser avant de vendre!!! Ceci n'a pas été fait, le TA laisse 4 mois à la mairie, pour remettre le dossier dans le bon ordre, avec des détails financiers inhérents, à sa vente!!
Ceci ne change rien sur le fond, car le maire possède une majorité!
Il suffit d'un conseil municipale et peut être d'un autre extraordinaire!!!