[Ancien] Han Noah Massengo

[yohann]

ben voila nous sommes le 1er et HNM n'a visiblement pas été retenu pour la saison a venir a moins qu'il y ait une video de présentation aujourd"hui ou demain ?

[Guilly]

On peut aussi ne pas lever l'option d'achat mais quand même le récupérer vous savez.

[papy robert]

On peut aussi ne pas lever l'option d'achat mais quand même le récupérer vous savez.

Comment ?
En l'achetant plus cher après le terme de l'option ?
En se le faisant prêter de nouveau sans prise en charge d'une partie du salaire ?
Ou alors il casse son contrat mais il va devoir payer.

Si on ne lève pas l'OA, son club ne va sans doute pas s'amuser à jouer aux girouettes avec nous pendant encore 2/3 saisons.

Si d'aventure cette OA n'était pas levée, il faudra un jour en connaître les raisons. Et le salaire demandé pourrait être décisif.

[Guilly]

On peut aussi ne pas lever l'option d'achat mais quand même le récupérer vous savez.

Comment ?
En l'achetant plus cher après le terme de l'option ?
En se le faisant prêter de nouveau sans prise en charge d'une partie du salaire ?
Ou alors il casse son contrat mais il va devoir payer.

Si on ne lève pas l'OA, son club ne va sans doute pas s'amuser à jouer aux girouettes avec nous pendant encore 2/3 saisons.

Si d'aventure cette OA n'était pas levée, il faudra un jour en connaître les raisons. Et le salaire demandé pourrait être décisif.

On peut tout simplement renégocier les termes de la vente. Plus de % à la revente, prix de vente moindre, etc. Le joueur veut absolument rester.

[JAZ89]

Le joueur veut absolument rester.

Hormis le fait que Han Noah a envoyé des signaux en ce sens sur les réseaux sociaux, qu'est-ce qui te permet d'affirmer cela ?
J'ai lu tes hypothèses de renégociations.
Honnêtement à 3M€ ce n'était pas cher. Essayer d'avoir un peu moins contre un meilleur pourcentage à la revente, pour espérer gagner quoi ? quelques centaines de milliers d'euros sur le prix d'achat ?
Je n'y crois pas.

Il reste deux raisons pour lesquelles cela ne se fait pas : la première sportive, il ne serait pas dans les plans du staff, la deuxième financière, son salaire serait trop élevé pour l'AJA.
Dans les 2 cas c'était anticipable dès janvier et alors pourquoi avoir négocié une OA pour ne rien faire au final pour des raisons prévisibles ?

Ce serait bien de savoir ce qui motive la situation ... le staff joue une partie de sa crédibilité, imaginons qu'au milieu de terrain cela se passe mal en cours de saison (blessures, suspensions, joueurs qui plafonnent), la petite chanson Han Noah pourrait bien lui revenir en pleine poire.

[cris609]

Mais du coup, cela est enterré ? ou le club est en réflexion ?
Je pense que si le club était satisfait de lui, ce transfert serait déjà bouclé.
Sans doute le club le voit en plan B et cherche un plan A ailleurs.

[le Zakhan noir]

Il reste deux raisons pour lesquelles cela ne se fait pas : la première sportive, il ne serait pas dans les plans du staff, la deuxième financière, son salaire serait trop élevé pour l'AJA.
Dans les 2 cas c'était anticipable dès janvier et alors pourquoi avoir négocié une OA pour ne rien faire au final pour des raisons prévisibles ?

Pour l'aspect financier tu as raison c'était anticipable mais pour l'aspect sportif, ils ne pouvaient justement pas savoir en janvier non? Il fallait qu'ils jugent sur toute la demi-saison. Je zappe un truc?

[JAZ89]

Il reste deux raisons pour lesquelles cela ne se fait pas : la première sportive, il ne serait pas dans les plans du staff, la deuxième financière, son salaire serait trop élevé pour l'AJA.
Dans les 2 cas c'était anticipable dès janvier et alors pourquoi avoir négocié une OA pour ne rien faire au final pour des raisons prévisibles ?

Pour l'aspect financier tu as raison c'était anticipable mais pour l'aspect sportif, ils ne pouvaient justement pas savoir en janvier non? Il fallait qu'ils jugent sur toute la demi-saison. Je zappe un truc?

Oui pour l'aspect sportif ... et donc pour un joueur en manque de temps de jeu, je trouve qu'il a plutôt bien répondu quand on a eu besoin de lui et que justement au fur et à mesure des matchs il est monté. J'aurais tendance à penser que partant de ce constat, sur une saison complète il serait plus qu'utile et avec lui on sait où l'on va.
Certes Danois ou Owusu font aussi le job sauf qu'à force de tirer sur les mêmes, ils ont fini tous les deux sur le flanc en même temps (heureusement que l'on n'était plus à la bagarre pour le maintien sur les 6 ou 7 derniers matchs sinon la pression aurait été maximum aussi bien pour ceux qui étaient cassés que pour ceux qui auraient dû les suppléer alors qu'ils n'ont pas eu droit au temps de jeu nécessaire).

Je persiste et signe, avec un plan de jeu à 2 au milieu (donc forcément exigeant sur le plan physique sur une saison complète), il faut 4 joueurs minimum capables d'être titulaires ou dans la rotation sur chaque match + un 5ème en joker au cas où vraiment les tuiles s'enchainent.
Donc Owusu, Danois, Massengo, Dioussé + Matondo, on est pile sur le besoin.
Notons au passage que si d'aventure on voulait jouer à 3 au milieu, 5 joueurs, c'est le minimum du minimum.

Et donc pourquoi Massengo, cela ne s'est pas fait avec l'OA ?
Je ne comprends pas.

[bleuzinho]

Le club doit vouloir faire de la place à Matondo en tant que 4e milieu pour lui donner un peu de temps de jeu, et l’acclimater au haut niveau petit à petit.

L’OA doit (devait?) surtout dépendre de Dioussé.
Il est sous contrat s’il ne part pas on ne peut pas payer 4 salaires de titulaires et bloquer Matondo en numéro 5.

[papy robert]

On peut aussi ne pas lever l'option d'achat mais quand même le récupérer vous savez.

Comment ?
En l'achetant plus cher après le terme de l'option ?
En se le faisant prêter de nouveau sans prise en charge d'une partie du salaire ?
Ou alors il casse son contrat mais il va devoir payer.

Si on ne lève pas l'OA, son club ne va sans doute pas s'amuser à jouer aux girouettes avec nous pendant encore 2/3 saisons.

Si d'aventure cette OA n'était pas levée, il faudra un jour en connaître les raisons. Et le salaire demandé pourrait être décisif.

On peut tout simplement renégocier les termes de la vente. Plus de % à la revente, prix de vente moindre, etc. Le joueur veut absolument rester.

Oui mais alors tu perds du temps et tu prends le risque de voir le prix fluctuer pas nécessairement en ta faveur.

[JAZ89]

Le club doit vouloir faire de la place à Matondo en tant que 4e milieu pour lui donner un peu de temps de jeu, et l’acclimater au haut niveau petit à petit.

L’OA doit (devait?) surtout dépendre de Dioussé.
Il est sous contrat s’il ne part pas on ne peut pas payer 4 salaires de titulaires et bloquer Matondo en numéro 5.

Je veux bien mais faut quand même m'expliquer un truc.
Si c'est si évidemment que 4 milieux cela suffit et que l'on ne peut surtout pas plus pour des questions de temps de jeu, pourquoi en janvier l'on a été chercher Massengo sans faire partir Dioussé et alors que l'on avait déjà Matondo ?

Nous verrons bien où l'on en sera à la fin du mercato mais si d'aventure la saison prochaine le milieu faisait naufrage faute de qualité et de quantité en cours de saison, il faudra se souvenir de nos échanges de ce début d'été.

Cf la jurisprudence Sainté, ils savaient dès la fin du mercato estival que leur défense était en carton [au 31/08, 3 matchs, 3 défaites dont 0-2 contre Le Havre à domicile et leur première valise à Brest 4-0], ont continué de prendre des valises jusqu'à la trêve [Nice 8-0, Angers 4-2, Rennes 5-0, 6 buts en deux matchs contre l'OM] et n'ont rien corrigé au mercato hivernal.
Résultat ils sont descendus.

[dotmick]

Le club doit vouloir faire de la place à Matondo en tant que 4e milieu pour lui donner un peu de temps de jeu, et l’acclimater au haut niveau petit à petit.

L’OA doit (devait?) surtout dépendre de Dioussé.
Il est sous contrat s’il ne part pas on ne peut pas payer 4 salaires de titulaires et bloquer Matondo en numéro 5.

Je veux bien mais faut quand même m'expliquer un truc.
Si c'est si évidemment que 4 milieux cela suffit et que l'on ne peut surtout pas plus pour des questions de temps de jeu, pourquoi en janvier l'on a été chercher Massengo sans faire partir Dioussé et alors que l'on avait déjà Matondo ?

Nous verrons bien où l'on en sera à la fin du mercato mais si d'aventure la saison prochaine le milieu faisait naufrage faute de qualité et de quantité en cours de saison, il faudra se souvenir de nos échanges de ce début d'été.

Cf la jurisprudence Sainté, ils savaient dès la fin du mercato estival que leur défense était en carton [au 31/08, 3 matchs, 3 défaites dont 0-2 contre Le Havre à domicile et leur première valise à Brest 4-0], ont continué de prendre des valises jusqu'à la trêve [Nice 8-0, Angers 4-2, Rennes 5-0, 6 buts en deux matchs contre l'OM] et n'ont rien corrigé au mercato hivernal.
Résultat ils sont descendus.

Parceque personne ici ne sait quel était l'état de santé et niveau de Dioussé et Matondo à ce niveau là ? C'est toujours plus facile de questionner le passé que d'anticiper l'avenir.

[JAZ89]

Si c'est si évidemment que 4 milieux cela suffit et que l'on ne peut surtout pas plus pour des questions de temps de jeu, pourquoi en janvier l'on a été chercher Massengo sans faire partir Dioussé et alors que l'on avait déjà Matondo ?

Parceque personne ici ne sait quel était l'état de santé et niveau de Dioussé et Matondo à ce niveau là ? C'est toujours plus facile de questionner le passé que d'anticiper l'avenir.

Je te renvoie ta dernière phrase ... tu le connais le niveau de Matondo pour la saison prochaine, à 17 ans et sa capacité à enchainer des matchs si nécessaire, pas simplement des entrées en mode chien-fou sur des 5, 10 ou 15 minutes en fin de match et en fin de saison contre des équipes fatiguées ?

[dotmick]

Si c'est si évidemment que 4 milieux cela suffit et que l'on ne peut surtout pas plus pour des questions de temps de jeu, pourquoi en janvier l'on a été chercher Massengo sans faire partir Dioussé et alors que l'on avait déjà Matondo ?

Parceque personne ici ne sait quel était l'état de santé et niveau de Dioussé et Matondo à ce niveau là ? C'est toujours plus facile de questionner le passé que d'anticiper l'avenir.

Je te renvoie ta dernière phrase ... tu le connais le niveau de Matondo pour la saison prochaine, à 17 ans et sa capacité à enchainer des matchs si nécessaire, pas simplement des entrées en mode chien-fou sur des 5, 10 ou 15 minutes en fin de match et en fin de saison contre des équipes fatiguées ?

Ah mais non plus. Moi mon avis en regardant des matchs, mais ne sachant rien de son parcours en détails, de ses entrainement et implication, niveau de santé etc... mon avis ne vaut rien ici. C'est pour ça que je fais confiance au staff en fait.

[JAZ89]

Si c'est si évidemment que 4 milieux cela suffit et que l'on ne peut surtout pas plus pour des questions de temps de jeu, pourquoi en janvier l'on a été chercher Massengo sans faire partir Dioussé et alors que l'on avait déjà Matondo ?

Parceque personne ici ne sait quel était l'état de santé et niveau de Dioussé et Matondo à ce niveau là ? C'est toujours plus facile de questionner le passé que d'anticiper l'avenir.

Je te renvoie ta dernière phrase ... tu le connais le niveau de Matondo pour la saison prochaine, à 17 ans et sa capacité à enchainer des matchs si nécessaire, pas simplement des entrées en mode chien-fou sur des 5, 10 ou 15 minutes en fin de match et en fin de saison contre des équipes fatiguées ?

Ah mais non plus. Moi mon avis en regardant des matchs, mais ne sachant rien de son parcours en détails, de ses entrainement et implication, niveau de santé etc... mon avis ne vaut rien ici. C'est pour ça que je fais confiance au staff en fait.

Pour le moment le compte n'y est pas. Nous n'avons plus que 3 milieux + Matondo ... condamnés à jouer avec un milieu à 2 (et donc une défense à 5 ?).
Tactiquement on va être assez prévisible, des équipes qui aligneront des milieux à 3 (ou même à 4) risquent de prendre plus facilement le dessus.

[dotmick]

Si c'est si évidemment que 4 milieux cela suffit et que l'on ne peut surtout pas plus pour des questions de temps de jeu, pourquoi en janvier l'on a été chercher Massengo sans faire partir Dioussé et alors que l'on avait déjà Matondo ?

Parceque personne ici ne sait quel était l'état de santé et niveau de Dioussé et Matondo à ce niveau là ? C'est toujours plus facile de questionner le passé que d'anticiper l'avenir.

Je te renvoie ta dernière phrase ... tu le connais le niveau de Matondo pour la saison prochaine, à 17 ans et sa capacité à enchainer des matchs si nécessaire, pas simplement des entrées en mode chien-fou sur des 5, 10 ou 15 minutes en fin de match et en fin de saison contre des équipes fatiguées ?

Ah mais non plus. Moi mon avis en regardant des matchs, mais ne sachant rien de son parcours en détails, de ses entrainement et implication, niveau de santé etc... mon avis ne vaut rien ici. C'est pour ça que je fais confiance au staff en fait.

Pour le moment le compte n'y est pas. Nous n'avons plus que 3 milieux + Matondo ... condamnés à jouer avec un milieu à 2 (et donc une défense à 5 ?).
Tactiquement on va être assez prévisible, des équipes qui aligneront des milieux à 3 (ou même à 4) risquent de prendre plus facilement le dessus.

Je peux l'entendre. Mais le mercato est loin d'être fini donc bon.

[dotmick]

Petit contrat pour son anniv ?

[djibrilenforce]

Petit contrat pour son anniv ?

Aucune communication du club pour l’instant sur l’anniversaire du joueur …

[dotmick]

Y'a un Basic Fit à Auxerre ?

[djibrilenforce]

Y'a un Basic Fit à Auxerre ?

Oui