[Débat] Analyse et tactique

[Scifo89]

C'est pas nouveau mais c'était beaucoup plus flagrant hier, Akpa jouait quasiment arrière gauche en phase offensive, il collait vraiment la ligne, avec Mensah devant lui et Osman qui se recentrait, ça ressemblait vraiment à un 4-4-2.

Oui c'était intéressant de voir ce schéma en attaque hier.. Ce qui était intéressant sur le match d'hier c'est qu'on a quand même réussi à se créer quelques bonnes situations malgré une équipe de Lorient compacte. J'espère mettre tromper quand je disais qu'on manquait de technicité devant pour jouer dans ce système. L'arrivée du Camerounais pourrait nous aider également dans ce sens. J'ai tendance à penser qu'il prendra la place de Osman que je vois plus en dynamiteur en fin de rencontre.

[djej]

C'est pas nouveau mais c'était beaucoup plus flagrant hier, Akpa jouait quasiment arrière gauche en phase offensive, il collait vraiment la ligne, avec Mensah devant lui et Osman qui se recentrait, ça ressemblait vraiment à un 4-4-2.

Oui c'était intéressant de voir ce schéma en attaque hier.. Ce qui était intéressant sur le match d'hier c'est qu'on a quand même réussi à se créer quelques bonnes situations malgré une équipe de Lorient compacte. J'espère mettre tromper quand je disais qu'on manquait de technicité devant pour jouer dans ce système. L'arrivée du Camerounais pourrait nous aider également dans ce sens. J'ai tendance à penser qu'il prendra la place de Osman que je vois plus en dynamiteur en fin de rencontre.

c'est pas nouveaux mais le problème est qu'on insert un défensif (qui n'a pas les qualités d'un offensif) pour faire le dernier geste, c'est dommage, un 4231 serait bien plus homogène, chaque joueur et ses qualités à son poste.
dans ce sens, le match Brest-Lille était une pure merveille, Brest joue très simple, très classique, mais très bien exécuté, chacun a son poste, ça dédouble et ça amène du monde dans la surface. Mais les clés du jeu sont pour les offensifs.

[tequila]

Compte tenu de nos joueurs défensifs (et de leurs particularités et qualités) je pense que nous prendrions l'eau à chaque match. Je ne vois pas, par exemple, Akpa dans une défense à 4 (sauf à le remettre latéral gauche) Mais ce n'est que mon sentiment personnel.

[Scifo89]

Compte tenu de nos joueurs défensifs (et de leurs particularités et qualités) je pense que nous prendrions l'eau à chaque match. Je ne vois pas, par exemple, Akpa dans une défense à 4 (sauf à le remettre latéral gauche) Mais ce n'est que mon sentiment personnel.

Sur un 4231 je pense que ça peut être compliqué en effet mais sur un 433 (qui se transforme facilement en 451 en phase défensive) je pense qu'on peut rester très solide.

[flo]

Moi l’action de Lorient en 1e mi-temps me fait un peu peur…dès qu’on est un peu haut…une bonne passe en profondeur et on se fait transpercer…

Sur l’action d’hier, il prend 3m hyper rapidement…

En contre, on va prendre la marée.

J’ai personnellement très sceptique sur sa venue…sincèrement je pense que le gars est un bon mec mais ses qualités de footballeur ne me rassure pas du tout et le match d’hier encore moins..

En tout cas c'est le patron de la meilleure défense du championnat

[lululeblairo]

Moi l’action de Lorient en 1e mi-temps me fait un peu peur…dès qu’on est un peu haut…une bonne passe en profondeur et on se fait transpercer…

Sur l’action d’hier, il prend 3m hyper rapidement…

En contre, on va prendre la marée.

J’ai personnellement très sceptique sur sa venue…sincèrement je pense que le gars est un bon mec mais ses qualités de footballeur ne me rassure pas du tout et le match d’hier encore moins..

La dessus y'a rien de nouveau ca fait 6 ans qu'on est faible dans le dos. Le point positif c'est que comme on tient pas le ballon on est assez peu exposes aux contres.

C'est ce que j'allais dire, avec Jubal on avait déjà ce problème même si ça paraît encore plus flagrant avec sierralta

[djej]

Compte tenu de nos joueurs défensifs (et de leurs particularités et qualités) je pense que nous prendrions l'eau à chaque match. Je ne vois pas, par exemple, Akpa dans une défense à 4 (sauf à le remettre latéral gauche) Mais ce n'est que mon sentiment personnel.

Sur un 4231 je pense que ça peut être compliqué en effet mais sur un 433 (qui se transforme facilement en 451 en phase défensive) je pense qu'on peut rester très solide.

4231 ou 433, c'est pareil, tout dépend ce que tu demandes à ton 10 à la perte de balle.

[Alex_Neg]

Moi l’action de Lorient en 1e mi-temps me fait un peu peur…dès qu’on est un peu haut…une bonne passe en profondeur et on se fait transpercer…

Sur l’action d’hier, il prend 3m hyper rapidement…

En contre, on va prendre la marée.

J’ai personnellement très sceptique sur sa venue…sincèrement je pense que le gars est un bon mec mais ses qualités de footballeur ne me rassure pas du tout et le match d’hier encore moins..

La dessus y'a rien de nouveau ca fait 6 ans qu'on est faible dans le dos. Le point positif c'est que comme on tient pas le ballon on est assez peu exposes aux contres.

C'est ce que j'allais dire, avec Jubal on avait déjà ce problème même si ça paraît encore plus flagrant avec sierralta

Mais dans ce genre de situation, forcément on se fait transpercer, toutes les équipes se font transpercer.
L'erreur vient d'Owusu. On a le ballon sur la ligne médiane, les pistons sont déjà en position offensive. Sa passe ratée plein axe permet aux Lorientais de faire une passe dans le dos, l'attaquant est lancée face aux buts alors que nos deux centraux doivent se retourner. Je trouve au contraire que Sieralta et Akpa arrivent à rester bien au contact pour gêner l'attaquant sans faire faute.

L'OM a fait bien pire en se faisant transpercer sur une situation où ils n'ont pourtant pas le ballon et toute la défense se fait prendre avec Blas qui a en plus absolument toute la liberté et tout le temps pour ajuster le gardien.

[Ramoucho89]

La dessus y'a rien de nouveau ca fait 6 ans qu'on est faible dans le dos. Le point positif c'est que comme on tient pas le ballon on est assez peu exposes aux contres.

C'est ce que j'allais dire, avec Jubal on avait déjà ce problème même si ça paraît encore plus flagrant avec sierralta

Mais dans ce genre de situation, forcément on se fait transpercer, toutes les équipes se font transpercer.
L'erreur vient d'Owusu. On a le ballon sur la ligne médiane, les pistons sont déjà en position offensive. Sa passe ratée plein axe permet aux Lorientais de faire une passe dans le dos, l'attaquant est lancée face aux buts alors que nos deux centraux doivent se retourner. Je trouve au contraire que Sieralta et Akpa arrivent à rester bien au contact pour gêner l'attaquant sans faire faute.

L'OM a fait bien pire en se faisant transpercer sur une situation où ils n'ont pourtant pas le ballon et toute la défense se fait prendre avec Blas qui a en plus absolument toute la liberté et tout le temps pour ajuster le gardien.

Marseille encaisse un bjt sur cette action mais comparativement au nombre d’actions rennaises annihilées par leur alignement défensif provoquant pléthores de hors-jeu, leur défaite ne s’explique clairement pas par cette action.
Pour analyser une animation défensive, il me semble + judicieux d’étudier la cohérence sur l’intégralité d’un match puis sur plusieurs matchs pour créer des automatismes.

[Scifo89]

Compte tenu de nos joueurs défensifs (et de leurs particularités et qualités) je pense que nous prendrions l'eau à chaque match. Je ne vois pas, par exemple, Akpa dans une défense à 4 (sauf à le remettre latéral gauche) Mais ce n'est que mon sentiment personnel.

Sur un 4231 je pense que ça peut être compliqué en effet mais sur un 433 (qui se transforme facilement en 451 en phase défensive) je pense qu'on peut rester très solide.

4231 ou 433, c'est pareil, tout dépend ce que tu demandes à ton 10 à la perte de balle.

Oh non c'est pas pareil. T'es quand même plus friable à la perte du ballon en 4231 qu'en 433. T'auras beau demander à ton 10 de replier les adversaires vont pas attendre gentiment qu'il se replace

[Maxfly]

aujourd’hui, avec notre effectif,

Pelissier a les 2 choix

jouer avec 1 joueur devant la defense, El Azzouzi

ou 1 joueur Derriere la defense, Serrialta.

Si Pelissier réussi à mettre les 2 strategie en place, selon l’adversaire, ça sera interessant.

[bleuzinho]

aujourd’hui, avec notre effectif,

Pelissier a les 2 choix

jouer avec 1 joueur devant la defense, El Azzouzi

ou 1 joueur Derriere la defense, Serrialta.

Si Pelissier réussi à mettre les 2 strategie en place, selon l’adversaire, ça sera interessant.

3 avec Namaso derrière l’attaquant

[Maxfly]

Je parle uniquement du systeme defensif,

pour Namaso, vu l’investissement, il devrai rapidement integrer le 11.

[auxerroisdu63]

La dessus y'a rien de nouveau ca fait 6 ans qu'on est faible dans le dos. Le point positif c'est que comme on tient pas le ballon on est assez peu exposes aux contres.

C'est ce que j'allais dire, avec Jubal on avait déjà ce problème même si ça paraît encore plus flagrant avec sierralta

Mais dans ce genre de situation, forcément on se fait transpercer, toutes les équipes se font transpercer.
L'erreur vient d'Owusu. On a le ballon sur la ligne médiane, les pistons sont déjà en position offensive. Sa passe ratée plein axe permet aux Lorientais de faire une passe dans le dos, l'attaquant est lancée face aux buts alors que nos deux centraux doivent se retourner. Je trouve au contraire que Sieralta et Akpa arrivent à rester bien au contact pour gêner l'attaquant sans faire faute.

L'OM a fait bien pire en se faisant transpercer sur une situation où ils n'ont pourtant pas le ballon et toute la défense se fait prendre avec Blas qui a en plus absolument toute la liberté et tout le temps pour ajuster le gardien.

Tout à fait d’accord. Tout le monde est en train de remonter et Owusu perd le ballon très dangereusement. Peut être qu’un plus rapide que Sierralta aurait tenu le choc mais les trajectoires étaient contraires, on avait le ballon, Owusu nous met en danger sur cette action, plus que le manque de rapidité de nos défenseurs.

[Kallberg]

On peut imaginer quelque chose comme ça avec l'arrivée de Namaso

Osman/Coulibaly/Casimir qui entrent en deuxième mi-temps pour dynamiter les fins de match, vu leur profil

Bien sûr ça reste assez défensif donc, en contre partie, les pistons et les milieux devront apporter offensivement. Danois en est capable. El Azzouzi et Namaso apporteront une touche technique qui manque pour le moment dans l'équipe.

[tequila]

Cela manque tout de même bigrement d'un milieu offensif, meneur de jeu (que ne peut être Danois)

[BeaufBourguignon]

On peut imaginer quelque chose comme ça avec l'arrivée de Namaso

Osman/Coulibaly/Casimir qui entrent en deuxième mi-temps pour dynamiter les fins de match, vu leur profil

Bien sûr ça reste assez défensif donc, en contre partie, les pistons et les milieux devront apporter offensivement. Danois en est capable. El Azzouzi et Namaso apporteront une touche technique qui manque pour le moment dans l'équipe.

Intéressant mais du coup dans ce système perso je mets Sy en piston (quitte éventuellement à replacer Senaya plus dans l’axe à la place d’Osho).

Senaya on a vu que défensivement c’est très convaincant mais en attaque c’est pas Cafu quoi…

[Dam'sso]

Le 4-4-2 en losange ne serait-il pas envisageable ?
Avec Owusu en pointe basse du milieu et Namaso en numéro 10 ?
Je ne suis pas fan d'Akpa en latéral gauche — il est excellent dans l'axe — mais je me dis que son profil défensif, à la manière de Senaya, pourrait renforcer la solidité de la défense.
Ce schéma permettrait aussi d’aligner El Azouzzi et Namaso comme titulaires.
Concernant l’attaque, je ne suis pas encore fixé : j’ai placé ces joueurs, mais ils peuvent être remplacés ou interchangés selon les besoins.

Compo :
Léon
Senaya – Osho – Sierralta – Akpa
Owusu
El Azouzzi – Danois
Namaso
Sinayoko – Osman

[tequila]

Le 4-4-2 en losange ne serait-il pas envisageable ?
Avec Owusu en pointe basse du milieu et Namaso en numéro 10 ?
Je ne suis pas fan d'Akpa en latéral gauche — il est excellent dans l'axe — mais je me dis que son profil défensif, à la manière de Senaya, pourrait renforcer la solidité de la défense.
Ce schéma permettrait aussi d’aligner El Azouzzi et Namaso comme titulaires.
Concernant l’attaque, je ne suis pas encore fixé : j’ai placé ces joueurs, mais ils peuvent être remplacés ou interchangés selon les besoins.

Compo :
Léon
Senaya – Osho – Sierralta – Akpa
Owusu
El Azouzzi – Danois
Namaso
Sinayoko – Osman

Nous risquons, à mon avis, de prendre des vagues dans le dos de nos deux défenseurs centraux qui ne brillent pas par leur vitesse. La défense à 5 permet parfois (souvent en fait) de boucher les espaces et d'éviter ce type de mésaventure. Lorient n'a eu qu'une seule occasion ainsi en première période. On a vu qu'ensuite ce ne fut plus le cas puisque leurs occasions ont été sur coups de pieds arrêtés en fin de match lorsque l'équipe avait totalement reculé.

[Maxfly]

On peut imaginer quelque chose comme ça avec l'arrivée de Namaso

Osman/Coulibaly/Casimir qui entrent en deuxième mi-temps pour dynamiter les fins de match, vu leur profil

Bien sûr ça reste assez défensif donc, en contre partie, les pistons et les milieux devront apporter offensivement. Danois en est capable. El Azzouzi et Namaso apporteront une touche technique qui manque pour le moment dans l'équipe.

Tu peux difficilement mettre une defense a 5 + 2 milieux ultra defensif.

c’est soit sierralta derriere la defense, soit El azzouzi devant.

là tu n’as vraiment plus rien offensivement.