[Réactions] L1|J4 : Auxerre 1-2 Monaco

[JP-Mignot]

Comme je l'ai dis, c'est très frustrant de ne pas avoir vu ce match pour me faire une idée des diverses performances.

Il est très compliqué de se faire un avis par rapport au discussion qui alimentent le forum.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

Il y'a les avis sur le match/les joueurs, et ceux simplement dans la posture en fonction des autres. Rien de neuf, à force le tri est simple

C'était un bon match et très intéressant, ça vaut le coup de le revoir

[Maxfly]

Je ne dis pas que Sierralta est meilleur que Siwe.. C'est juste que je trouve que si on en fait un peu trop sur lui c'est parce que beaucoup veulent voir Sierralta sauter.

Siwe realise un match ou il est impliqué sur les 2 buts,
il a un profil, et des interventions interessantes, mais c’est leger pour etre titulaire en l1.

Sierralta, lui, n’a juste rien a faire en l1, et son recrutement est plus que douteux, on est pas loin du recrutement nantais qui ont viré leur defenseur 2 mois plus tard.
Il fait ce qu’il peut, ceux qui sont accusés, sont ceux qui l’ont recruté.
a l’image de Bair, il a son niveau, il n’a pas forcé le club à le recruter.

et c’est justement le contraste avec Sierralta qui declenche cet emballement sur Siwe.

car d’un coté, on a un defenseur du profil des années 90 le grand très costaud en gros deficit de vitesse de mobilité et de technique,
et de l’autre, un jeune defenseur qui correspond au profil "actuel".


question simple

Si c’était Jubal a la place de Sierralta, on ne poserait pas la question de la concurrence avec Siwe, mais si il faut associer Jubal et Siwe au depend d’un autre.

[nikolah66]

Comme je l'ai dis, c'est très frustrant de ne pas avoir vu ce match pour me faire une idée des diverses performances.

Il est très compliqué de se faire un avis par rapport au discussion qui alimentent le forum.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

Je te conseille le podcast Deb'AJA de l'YR, le journaliste Julien Ben Bouali a toujours un avis très intéressant, pas toujours bienveillant mais toujours argumenté et raisonné.

Dans l'épisode d'hier par exemple, il exprime un "coup de gueule" sur le niveau de Oppegård qu'il juge insuffisant, que ça pourrait être pénalisant en cas de longue absence de Mensah. Mensah dont il juge le match en tant qu'axial très satisfaisant

Cela me fait penser que son acolyte, dont j'ai oublié le nom, exprime lui un "coup de cœur" sur le public qui a scandé le nom de Casimir à sa sortie sur carton rouge, il insiste très justement sur la grande bienveillance du public de l'Abbé qui encourage ce joueur malgré ses débuts difficiles à domicile (penalty manqué, carton rouge). J'ai beaucoup aimé ce coup de cœur, et j'adore le public de l'Abbé !

[Kirua]

Pas faux. Souvent les avis de chacun sont souvent très subjectifs. Par exemple si beaucoup de forumeurs ne détestaient pas autant Sierralta je ne suis pas certains que Siwe aurait autant les faveurs.

Honnètement entre le but contre Nantes et les deux contre Monaco vous trouvez vraiment que Siwe est plus en tord que Sierralta ?

Faudrait demander à des personnes neutres qui ne connaissent ni Siwe ni Sierralta je suis sur que ce serait sans appel

Je ne dis pas que Sierralta est meilleur que Siwe.. C'est juste que je trouve que si on en fait un peu trop sur lui c'est parce que beaucoup veulent voir Sierralta sauter.

Perso les seuls joueurs que je deteste c'est ceux qui ne se donnent pas, ou qui manque de respect au club/supporter/staff, et pour ça Sierralta est hyper attachant, ça se voit que c'est un super bon gars je lui souhaite de réussir chez nous.

Maintenant en un match on a vu un jeune defenseur qui faisait des courses rapides, qui se cachait pas dans les duels, il a même fait quelques passes en avant de plus de 20 mètres bien claqués, je suis pas capable de savoir jusqu'où son potentiel peut aller mais ça me donne envie de le voir rejouer, là où sierralta je l'ai trouvé vraiment hyyyyyyyper timide balle au pied, et à l'ouest sur trop de situations defensivement

[Alex69]

Détester...Le mot est lâché

[pink lady]

Tu avais hiberné ?

Non mais quand je ne vois pas les entrainements et les matchs, je ferme ma bouche

Tu ne regardais plus les matchs ? Apres, rien ne t'oblige a poster/pas poster sur ce forum, bien entendu.

Non et du coup pas d'avis, pas de post ... Désolée je sais que je vous ai beaucoup manqué à tous ... ou pas

[pink lady]

Sympa
Vautour ? parce que j'ai un avis différent du tien ... belle ouverture d'esprit
Pas sûre que tu "rassures" grand monde, par contre moi je t'assure que je préfère l'AJA qui gagne

Oh tu sais Pink, après deux décennies de présence (plus ou moins régulière), on commence à te connaître ici. Tu interviens par vagues, souvent quand le vent tourne... et rarement dans le sens de l'optimisme.

Ma référence aux vautours n'était pas une attaque gratuite, mais un clin d’œil à cette tendance à ne réapparaître que dans les périodes compliquées ; pour critiquer, jamais pour soutenir. Je suis désolé si tu l'as mal pris.
Ce n’est pas une question d’ouverture d’esprit, c’est une simple observation. Et ceux qui te lisent depuis longtemps savent que tu as la critique facile et rarement bienveillante...

Maintenant, sur le fond : bien sûr qu’on préfère tous voir l’AJA gagner, personne ne dit le contraire. Mais on n’est pas obligé non plus de tout noircir à la moindre défaite, surtout quand il y a des circonstances atténuantes. Jouer à 10 contre 11 avec une défense recomposée face à un favori du championnat et rester dangereux jusqu’au bout, c’est loin d’être ridicule !

Nos avis diffèrent, c’est certain. Mais ce qui a, je l'avoue, tendance à m’agacer, c’est ce réflexe de frapper fort dès que ça vacille.
De mon côté je choisis de garder un peu de recul. À chacun son style !

Où est-ce que j'ai frappé fort ? Qu'est ce que j'ai noirci ? ai je le droit d'exprimer un avis différent de la majo ?
Si je dis que Siwe n'est pas au niveau sur ce match alors que presque tout le monde l'encense, c'est noircir le tableau ?

[Cyrille]

Pour moi sur le penalty annulé il y a contact donc pas de simulations manifeste. Dura lex sed lex. Après je suis pas neutre j’ai beaucoup apprécié l’arbitrage qui a laissé joué le foot ce qui est toujours à l’avantage du match (le rythme c’est aussi lui qu’il impulse en ne hachant pas le jeu et en sifflant très juste).

Queblz double jaune je pense qu’il sanctionne l’attitude bravache de Casimir et ça me parait justifié.

Sur ces 2 points je ne suis pas en accord, Zakaria lève les bras avant le micro contact et se jette tout seul par terre, il ne cherche que ça. Je trouve au contraire que la loi n'a pas été très dure avec lui, sa simulation était grossière et méritait un jaune, donc un rouge car il était déjà averti.

Sur le double carton de Casimir, le premier est justifié. Sur le second, il touche le ballon en premier, son pied ne va pas en direction du joueur monégasque, il rentre dans le joueur avec son corps. Il n'y a pas de volonté de mettre un coup ou une béquille à l'attaquant, j'ai trouvé le carton très dur (par contre il y avait bien faute, aucun souci là-dessus). Mais à vitesse réelle ce n'est pas scandaleux non plus (moi j'ai regardé au ralenti, c'est plus facile de juger).

Par contre, si l'arbitre décide de faire de la place au jeu (c'est vrai qu'il a pas mal laissé jouer ce qui était très bien), tu dois aussi être intransigeant sur ce type de simulation qui sont totalement contraires à l'esprit du jeu. Zakaria ne doit pas finir le match non plus (et là il avait aussi les ralentis).

Et en fait, d'un match plutôt bien arbitré, je trouve qu'il a quand même donné un gros coup de pouce à Monaco. Et j'ai quand même un arrière-goût très amer avec le sentiment du coup de main au "gros".

Pour le deuxième jaune j’ai trop rale en direct pour avoir un avis mais je suis mitigé entre la biscotte un peu facile et la faute auto arrête une action de but.

Vraiment.

Pour le reste [smention u=1359]sand89[/smention] pourra nous donner son avis sur l’éventuelle simulation.

[gilles]

Sympa
Vautour ? parce que j'ai un avis différent du tien ... belle ouverture d'esprit
Pas sûre que tu "rassures" grand monde, par contre moi je t'assure que je préfère l'AJA qui gagne

Oh tu sais Pink, après deux décennies de présence (plus ou moins régulière), on commence à te connaître ici. Tu interviens par vagues, souvent quand le vent tourne... et rarement dans le sens de l'optimisme.

Ma référence aux vautours n'était pas une attaque gratuite, mais un clin d’œil à cette tendance à ne réapparaître que dans les périodes compliquées ; pour critiquer, jamais pour soutenir. Je suis désolé si tu l'as mal pris.
Ce n’est pas une question d’ouverture d’esprit, c’est une simple observation. Et ceux qui te lisent depuis longtemps savent que tu as la critique facile et rarement bienveillante...

Maintenant, sur le fond : bien sûr qu’on préfère tous voir l’AJA gagner, personne ne dit le contraire. Mais on n’est pas obligé non plus de tout noircir à la moindre défaite, surtout quand il y a des circonstances atténuantes. Jouer à 10 contre 11 avec une défense recomposée face à un favori du championnat et rester dangereux jusqu’au bout, c’est loin d’être ridicule !

Nos avis diffèrent, c’est certain. Mais ce qui a, je l'avoue, tendance à m’agacer, c’est ce réflexe de frapper fort dès que ça vacille.
De mon côté je choisis de garder un peu de recul. À chacun son style !

Où est-ce que j'ai frappé fort ? Qu'est ce que j'ai noirci ? ai je le droit d'exprimer un avis différent de la majo ?
Si je dis que Siwe n'est pas au niveau sur ce match alors que presque tout le monde l'encense, c'est noircir le tableau ?

Il faut respecter les avis.
Surtout quand ils sont différents du sien.

Ensuite je pense et je peux me tromper que dans ces messages il y a de la provocation pour tenter d'exister.
Cela marche car les messages font réagir.

Pour moi il y a bien longtemps que les messages de cette personne ne sont pas pris en compte.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

[Mrmatt58]

Par contre en effet Pelissier aurait pu faire passer senaya à droite et faire rentrer diousse en central ou mettre Sy en laissant le même système.
Là pour moi il y a une erreur.
Comme pour Siwe qui tirait la jambe depuis un moment.

Oui Casimir aurait du sortir plus tot, on aurait évité le rouge (meme si comme Pélissier l'a dit, c'est le rouge qui a re boosté l'equipe)

Pour Siwe, ça fait plusieurs fois que tu dis qu'il aurait du sortir, mais tu n'as toujours pas expliqué le coaching que tu attendais ? Petit Dol ?

J’ai répondu en page 16

[Mulder]

Siwe fait des erreurs et en fera d'autres, comme tous les jeunes qui débutent en pro
Sur le marquage, la lecture du jeu, le placement, il devra apprendre
Mais sur l'engagement, le duel, la vitesse, tout, c'est déjà au dessus de Sierralta
Entre eux deux le débat est déjà clos.
Après on peut s'interroger sur la pertinence de devoir envoyer des Siwe au front parce que le club s'est dit que Diomandé Sierralta ça fera le job en L1...

[Maxfly]

Siwe fait des erreurs et en fera d'autres, comme tous les jeunes qui débutent en pro
Sur le marquage, la lecture du jeu, le placement, il devra apprendre
Mais sur l'engagement, le duel, la vitesse, tout, c'est déjà au dessus de Sierralta
Entre eux deux le débat est déjà clos.
Après on peut s'interroger sur la pertinence de devoir envoyer des Siwe au front parce que le club s'est dit que Diomandé Sierralta ça fera le job en L1...

[lakota]

Pour en revenir au match, il y a des défaites rassurantes et celle-ci en fait clairement partie.
Les joueurs ont fait preuve d'une énorme envie et d'un état d'esprit irréprochable. L'équipe a sûrement fait son meilleur match depuis le début de saison. C'est clairement rassurant et porteur d'espoirs pour la suite. Si on renouvelle ce genre de macths à chaque fois, nul doute que les résultats suivront.
On doit mener à la mi-temps, et finalement c'est nous qui sommes menés. Il faut être plus juste, plus tueur dans la finition, c'est la où on doit progresser.
Cette défaite est autant frustrante qu'encourageante.

Il n'y a pas de défaite rassurante ni encourageante, c'est juste du blabla de journaliste... Il y a 0 point ce soir et une défaite juste frustrante vu le niveau de Monaco affiché. Sinayoko crotte la feuille 2 fois. Casimir à un neurone dans chaque pieds pour se prendre ces 2 cartons.

Merci à Monaco d'avoir été si faible ce soir et pour le csc au passage.

Bah ce n'est pas que du blabla journalistique, puisque notre capitaine a dit que cette défaite a été fédératrice pour le groupe et qu'il y avait beaucoup de positif à retenir.
Autant la victoire contre Lorient m'a inquiété, autant le match contre Monaco m'a rassuré. On s'est créé pas mal d'occasions, et sur le long terme, tu as plus de chances de gagner avec beaucoup d'occasions que gagner en te procurant 4 occasions par match, il ne faut pas voir que le résultat, mais le contenu et la progression. Et ce qu'on voit depuis le début du championnat, c'est une progression continue. Contre Lorient, on gagne mais on fait notre plus mauvais match, contre Nice et Nantes, on perd mais il y a du mieux, l'équipe en face a un max de réussite et on tombe sur un gardien qui sort un énorme match. Mais la réussite va finir par tourner et les gardiens ne vont pas sortir un grand match à chaque fois. Souvenons-nous de la saison dernière, il a fallut quelques matchs pour trouver la bonne formule. Peut être que le match de Monaco est le prémice de la bonne formule et d'une future série positive.
Réponse dès dimanche prochain contre Toulouse

[ysl]

Sympa
Vautour ? parce que j'ai un avis différent du tien ... belle ouverture d'esprit
Pas sûre que tu "rassures" grand monde, par contre moi je t'assure que je préfère l'AJA qui gagne

Oh tu sais Pink, après deux décennies de présence (plus ou moins régulière), on commence à te connaître ici. Tu interviens par vagues, souvent quand le vent tourne... et rarement dans le sens de l'optimisme.

Ma référence aux vautours n'était pas une attaque gratuite, mais un clin d’œil à cette tendance à ne réapparaître que dans les périodes compliquées ; pour critiquer, jamais pour soutenir. Je suis désolé si tu l'as mal pris.
Ce n’est pas une question d’ouverture d’esprit, c’est une simple observation. Et ceux qui te lisent depuis longtemps savent que tu as la critique facile et rarement bienveillante...

Maintenant, sur le fond : bien sûr qu’on préfère tous voir l’AJA gagner, personne ne dit le contraire. Mais on n’est pas obligé non plus de tout noircir à la moindre défaite, surtout quand il y a des circonstances atténuantes. Jouer à 10 contre 11 avec une défense recomposée face à un favori du championnat et rester dangereux jusqu’au bout, c’est loin d’être ridicule !

Nos avis diffèrent, c’est certain. Mais ce qui a, je l'avoue, tendance à m’agacer, c’est ce réflexe de frapper fort dès que ça vacille.
De mon côté je choisis de garder un peu de recul. À chacun son style !

[Maxfly]

Pink lady c’est ultra soft au contraire.

des vrais mechants, on en a vue passé...

[Friend Zone]

Pink lady c’est ultra soft au contraire.

Ultra soft ? ben je ne sais pas comment tu définis toutes les autres personnes du forum alors...

[flo]

Siwe fait des erreurs et en fera d'autres, comme tous les jeunes qui débutent en pro
Sur le marquage, la lecture du jeu, le placement, il devra apprendre
Mais sur l'engagement, le duel, la vitesse, tout, c'est déjà au dessus de Sierralta
Entre eux deux le débat est déjà clos.
Après on peut s'interroger sur la pertinence de devoir envoyer des Siwe au front parce que le club s'est dit que Diomandé Sierralta ça fera le job en L1...

Purée mais même quand il est pas là ça parle de Sierralta.
Vous voulez pas le lâcher 30 secondes ?
Moi ce que je retiens c'est qu'on n'a pas pris de point sans lui.

[nikolah66]

Par contre en effet Pelissier aurait pu faire passer senaya à droite et faire rentrer diousse en central ou mettre Sy en laissant le même système.
Là pour moi il y a une erreur.
Comme pour Siwe qui tirait la jambe depuis un moment.

Oui Casimir aurait du sortir plus tot, on aurait évité le rouge (meme si comme Pélissier l'a dit, c'est le rouge qui a re boosté l'equipe)

Pour Siwe, ça fait plusieurs fois que tu dis qu'il aurait du sortir, mais tu n'as toujours pas expliqué le coaching que tu attendais ? Petit Dol ?

J’ai répondu en page 16

Pas vraiment non, sortir Casimir ou Siwe impliquait presque de passer à 4. Je valide pas la solution Dioussé en DC mais admettons, dans ce cas on pouvait pas sortir Casimir et Siwe, ou alors en mettant Dioussé et en passant à 4, ça colle pas.
Je pense comme toi que Casimir aurait dû sortir plus tôt, mais difficile de le reprocher au coach quand ça implique de passer à 4 ou de faire rentrer Dioussé en DC. Sachant que si tu met Dioussé en DC et qu’on orend des buts, son coaching aurait été critiqué, et à raison pour le coup.

[Friend Zone]

Tu ne pouvais pas sortir Siwé de toute façon, meme avec une jambe en moins, c'était le seul joueur sur les 10 joueurs de champs à pouvoir jouer les duels de la tete, c'est lui qui a tout sorti les 10-15 dernières minutes, sauf qu'il y en a une il n'a pas réussi.

[Mrmatt58]

Oui Casimir aurait du sortir plus tot, on aurait évité le rouge (meme si comme Pélissier l'a dit, c'est le rouge qui a re boosté l'equipe)

Pour Siwe, ça fait plusieurs fois que tu dis qu'il aurait du sortir, mais tu n'as toujours pas expliqué le coaching que tu attendais ? Petit Dol ?

J’ai répondu en page 16

Pas vraiment non, sortir Casimir ou Siwe impliquait presque de passer à 4. Je valide pas la solution Dioussé en DC mais admettons, dans ce cas on pouvait pas sortir Casimir et Siwe, ou alors en mettant Dioussé et en passant à 4, ça colle pas.
Je pense comme toi que Casimir aurait dû sortir plus tôt, mais difficile de le reprocher au coach quand ça implique de passer à 4 ou de faire rentrer Dioussé en DC. Sachant que si tu met Dioussé en DC et qu’on orend des buts, son coaching aurait été critiqué, et à raison pour le coup.

Bah si j’ai répondu après que ma réponse ne te convienne pas c’est autre chose