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[Débat] Analyse et tactique

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Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar Maxfly » 16 sept. 2025, 13:57

Pelissier offre tjs une très grande liberté a ses offensifs sur les phases offensives.

c’est la responsabilité defensive qui regle les debats en general,


Traoré, notamment, (avant blessure) participait bcp au pressing et a la 1ere relance.

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Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar Fulanesque » 19 sept. 2025, 11:41

https://x.com/DTFootball_/status/196896 ... 10VKA&s=19

On est parmis les clubs avec le moins de xG concédés

J'imagine que ça démontre une certaine solidité malgré quelques erreurs

Jubal

Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar toons89 » 19 sept. 2025, 12:16

Fulanesque a écrit : 19 sept. 2025, 11:41 https://x.com/DTFootball_/status/196896 ... 10VKA&s=19

On est parmis les clubs avec le moins de xG concédés

J'imagine que ça démontre une certaine solidité malgré quelques erreurs
Ca démontre aussi que les équipes adverses ont besoin de moins d'occasions pour mettre un but non ?

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Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar Inatone » 19 sept. 2025, 13:08

toons89 a écrit : 19 sept. 2025, 12:16
Fulanesque a écrit : 19 sept. 2025, 11:41 https://x.com/DTFootball_/status/196896 ... 10VKA&s=19

On est parmis les clubs avec le moins de xG concédés

J'imagine que ça démontre une certaine solidité malgré quelques erreurs
Ca démontre aussi que les équipes adverses ont besoin de moins d'occasions pour mettre un but non ?
Non, cette stat dit juste "combien de buts on aurait "dû" prendre". Il faudrait comparer le rapport avec le nombre réellement encaissé de chaque équipe pour arriver à la stat que tu décris.

En revanche, ça veut pas forcément dire que notre défense est notre point fort. En effet, le rôle du gardien et des défenseurs, c'est aussi (pas seulement certes) de "sauver la patrie" en réalisant des interventions décisives, voire des exploits, et donc de ne pas encaisser des buts qu'on aurait dû. J'ai plutôt tendance à dire que sur ces premiers matches, ça signifie :

- soit qu'on a rencontré des équipes peu portées sur l'offensive, qui ont peu été en situation de marquer
- soit qu'on les a pas laissé arriver jusqu'à la position de frappe qui t'apporte un xG. Ca validerait l'idée d'une solidité globale de l'équipe.

Maintenant, si on croise avec les équipes qu'on a rencontré : Lorient, Nantes, Nice ... soit les 2, 10, 12 et 18e attaques de Ligue 1. En moyenne, 10e. Donc je penche plutôt pour la première option.

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Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar Maxfly » 19 sept. 2025, 14:19

tout les chiffres confirment que nous sommes l’une des pires equipes d’europe(en terme de reussite offensive) actuellement dans les 2 surfaces....et c’est un signal très negatif.

Jubal

Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar VaDe54 » 19 sept. 2025, 15:08

Maxfly a écrit : 19 sept. 2025, 14:19 tout les chiffres confirment que nous sommes l’une des pires equipes d’europe(en terme de reussite offensive) actuellement dans les 2 surfaces....et c’est un signal très negatif.
Opta dit surtout que nous devrions être 10eme au classement et non 15eme

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Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar Inatone » 19 sept. 2025, 16:04

Ce qui signifie qu'on sous-performe par rapport à ce qu'on pouvait attendre de nous. C'est pas forcément bon signe.

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Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar nikolah66 » 19 sept. 2025, 16:12

Inatone a écrit : 19 sept. 2025, 16:04 Ce qui signifie qu'on sous-performe par rapport à ce qu'on pouvait attendre de nous. C'est pas forcément bon signe.
Si c'est bon signe. Vu qu'on est 15e, il vaut mieux qu'on sous performe plutot qu'on sur performe :awa:

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Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar Cyrille » 19 sept. 2025, 17:02

Maxfly a écrit : 19 sept. 2025, 14:19 tout les chiffres confirment que nous sommes l’une des pires equipes d’europe(en terme de reussite offensive) actuellement dans les 2 surfaces....et c’est un signal très negatif.
L’année dernière on surperformait et c’était inquiétant. Cette année on sous performer et c’est inquiétant.

En fait c’est toujours inquiétant ?

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Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar Maxfly » 19 sept. 2025, 17:06

Cyrille a écrit : 19 sept. 2025, 17:02
Maxfly a écrit : 19 sept. 2025, 14:19 tout les chiffres confirment que nous sommes l’une des pires equipes d’europe(en terme de reussite offensive) actuellement dans les 2 surfaces....et c’est un signal très negatif.
L’année dernière on surperformait et c’était inquiétant. Cette année on sous performer et c’est inquiétant.

En fait c’est toujours inquiétant ?
Quand tu es loin du score attendu, tes resultats relèvent bcp de la reussite ou des individualités.

l’année derniere 2 joueurs qui surperformaient

aujourd’hui, nous avons des offensifs qui sous performent.

Reims n’avaient pas le plus mauvais effectif l’année derniere, mais personne pour finir les actions, et a partir de janvier, plus personne en defenses.

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Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar Cyrille » 19 sept. 2025, 17:09

Autrement dit c’est perdant perdant.
Encore un indicateur qui te donne raison quoi qu’il se passe.

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Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar nikolah66 » 19 sept. 2025, 17:11

Maxfly a écrit : 19 sept. 2025, 17:06
Cyrille a écrit : 19 sept. 2025, 17:02
Maxfly a écrit : 19 sept. 2025, 14:19 tout les chiffres confirment que nous sommes l’une des pires equipes d’europe(en terme de reussite offensive) actuellement dans les 2 surfaces....et c’est un signal très negatif.
L’année dernière on surperformait et c’était inquiétant. Cette année on sous performer et c’est inquiétant.

En fait c’est toujours inquiétant ?
Quand tu es loin du score attendu, tes resultats relèvent bcp de la reussite ou des individualités.

l’année derniere 2 joueurs qui surperformaient

aujourd’hui, nous avons des offensifs qui sous performent.

Reims n’avaient pas le plus mauvais effectif l’année derniere, mais personne pour finir les actions, et a partir de janvier, plus personne en defenses.
Du coup la question etait, tu prefere quoi entre :
1- l’année derniere 2 joueurs qui surperformaient
2- aujourd’hui, nous avons des offensifs qui sous performent.

Parce que tout t'inquiete, alors on comprend rien.

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Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar Maxfly » 19 sept. 2025, 17:17

Cyrille a écrit : 19 sept. 2025, 17:09 Autrement dit c’est perdant perdant.
Encore un indicateur qui te donne raison quoi qu’il se passe.
Non, ça demontre surtout que les Xg et autre, sont des grosses conneries qui ne servent qu’à rassurer, proteger un entraineur ou un club lorsqu ’il perd pour se refugier derriere ses stats
alors qu’il ne va jamais les utiliser lorsqu’il gagne contre les "stats".


Mais globalement, d’une saison a l’autre,

ça signifie que nous somme très dépendant des individualités, plus que d’autres clubs.

et ça expliquait deja nos mauvaises periodes la saison dernieres, qui correspondaient aux blessures ou meformes de Danois, Traore.

Andrzej Szarmach

Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar Cyrille » 19 sept. 2025, 17:54

Maxfly a écrit : 19 sept. 2025, 17:17
Cyrille a écrit : 19 sept. 2025, 17:09 Autrement dit c’est perdant perdant.
Encore un indicateur qui te donne raison quoi qu’il se passe.
Non, ça demontre surtout que les Xg et autre, sont des grosses conneries qui ne servent qu’à rassurer, proteger un entraineur ou un club lorsqu ’il perd pour se refugier derriere ses stats
alors qu’il ne va jamais les utiliser lorsqu’il gagne contre les "stats".


Mais globalement, d’une saison a l’autre,

ça signifie que nous somme très dépendant des individualités, plus que d’autres clubs.

et ça expliquait deja nos mauvaises periodes la saison dernieres, qui correspondaient aux blessures ou meformes de Danois, Traore.
Donc ça ne sert à rien mais tu arrives quand même à tirer des conclusions grâce à ces indicateurs ?

Je suis époustouflé

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Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar nikolah66 » 19 sept. 2025, 18:05

Pourtant on sent qu'il essaye d'expliquer un truc

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Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar Maxfly » 19 sept. 2025, 18:07

Cyrille a écrit : 19 sept. 2025, 17:54
Donc ça ne sert à rien mais tu arrives quand même à tirer des conclusions grâce à ces indicateurs ?

Je suis époustouflé
pas besoin des XG pour remarquer que l’on rate des occasions, et que nous étions dependant de Traore Perrin Danois la saison derniere.

avant, on parlait de "domination" ou de "contre le cours du jeu"

ça ne fait que valider l’impression générale.

le foot est un sport a faible score, avec une grande part d’aleatoire....alors les données de type Xg n’ont aucun interet, ce n’est pas du basket.

Djibril Cissé

Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar Scifo89 » 19 sept. 2025, 18:20

Il vaut mieux être une équipe qui se crée des occasions ou pas ?

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Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar Maxfly » 19 sept. 2025, 18:59

Scifo89 a écrit : 19 sept. 2025, 18:20 Il vaut mieux être une équipe qui se crée des occasions ou pas ?
il vaut mieux etre une equipe qui gagne.

lors de la 3 eme place de Fernandez, on se crée peu d’occasion, mais nous sommes impermeable defensivement et clinique devant.

mourinho a basé toute sa carriere sur l’efficacité.

Furlan se crée tjs des occasions en l1/D1, et finissait charette à la fin. :aille2:

il y a des points encourageant sur la qualité de Namoso, sur Danois, sur Senaya, conserver Sina,

mais Reims, la saison derniere, n’avait pas la plus mauvaise equipe, ni montpellier, sur le papier.

donc attention de ne pas se bercer d’illusion.

Jubal

Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar Zestcitron » 19 sept. 2025, 19:07

nikolah66 a écrit : 19 sept. 2025, 17:11
Maxfly a écrit : 19 sept. 2025, 17:06
Cyrille a écrit : 19 sept. 2025, 17:02 L’année dernière on surperformait et c’était inquiétant. Cette année on sous performer et c’est inquiétant.

En fait c’est toujours inquiétant ?
Quand tu es loin du score attendu, tes resultats relèvent bcp de la reussite ou des individualités.

l’année derniere 2 joueurs qui surperformaient

aujourd’hui, nous avons des offensifs qui sous performent.

Reims n’avaient pas le plus mauvais effectif l’année derniere, mais personne pour finir les actions, et a partir de janvier, plus personne en defenses.
Du coup la question etait, tu prefere quoi entre :
1- l’année derniere 2 joueurs qui surperformaient
2- aujourd’hui, nous avons des offensifs qui sous performent.

Parce que tout t'inquiete, alors on comprend rien.
C'est pourtant assez clair.

Djibril Cissé

Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar Scifo89 » 19 sept. 2025, 19:42

Maxfly a écrit : 19 sept. 2025, 18:59
Scifo89 a écrit : 19 sept. 2025, 18:20 Il vaut mieux être une équipe qui se crée des occasions ou pas ?
il vaut mieux etre une equipe qui gagne.

lors de la 3 eme place de Fernandez, on se crée peu d’occasion, mais nous sommes impermeable defensivement et clinique devant.

mourinho a basé toute sa carriere sur l’efficacité.

Furlan se crée tjs des occasions en l1/D1, et finissait charette à la fin. :aille2:

il y a des points encourageant sur la qualité de Namoso, sur Danois, sur Senaya, conserver Sina,

mais Reims, la saison derniere, n’avait pas la plus mauvaise equipe, ni montpellier, sur le papier.

donc attention de ne pas se bercer d’illusion.
Ba je sais bien qu'il est préférable de gagner ! Mais on gagnera pas tous les matchs cette saison ! L'idée est juste de savoir si en cas de difficulté il est préférable d'avoir une équipe qui se crée des occasions ou pas..