[Débat] Analyse et tactique

[Scifo89]

Donc pour toi le foot ça se résume à du 1 vs 1..

Pour moi, Guy Roux, Ferguson, et bcp d’autres, je n’invente rien, mais m’inspire des meilleurs.

La tactique, c’est ce qui permet de favoriser les 1v1 offensifs, et limiter les 1v1 defensifs.

mais à la fin, c’est tjs le joueur qui doit etre decisif.

pour cette raison que j’exècre les Xg

Il suffit de prendre l exemple du PSG pour comprendre l'importance du collectif. Pas besoin d'en dire plus.

[Maxfly]

Il suffit de prendre l exemple du PSG pour comprendre l'importance du collectif. Pas besoin d'en dire plus.

Dembele ballon d’or

Des individualités au service du collectif

Sans qualité individuelle, le collectif n’est qu’un fantasme, une approximation.

[Scifo89]

Il suffit de prendre l exemple du PSG pour comprendre l'importance du collectif. Pas besoin d'en dire plus.

Dembele ballon d’or

Des individualités au service du collectif

Sans qualité individuelle, le collectif n’est qu’un fantasme, une approximation.

C est le collectif qui a permis à Dembele d'être élu ballon d or.

[vitantonio]

Qui de l'oeuf ou la poule...

[Scifo89]

Qui de l'oeuf ou la poule...

Ahah oui c est un peu ça. Mais tout ça pour dire qu avec un collectif bien huilé je pense que notre effectif peut nous permettre de nous sauver quoi.
C est pas en additionnant les recrues qu'on va forcement trouver notre salut.

[Maxfly]

Qui de l'oeuf ou la poule...

Ahah oui c est un peu ça. Mais tout ça pour dire qu avec un collectif bien huilé je pense que notre effectif peut nous permettre de nous sauver quoi.
C est pas en additionnant les recrues qu'on va forcement trouver notre salut.

Tu peux pas avoir de collectif sans une base technique tactique et physique coherente.

[Zestcitron]

Il suffit de prendre l exemple du PSG pour comprendre l'importance du collectif. Pas besoin d'en dire plus.

Dembele ballon d’or

Des individualités au service du collectif

Sans qualité individuelle, le collectif n’est qu’un fantasme, une approximation.

Tu aurais pu rajouter 11 titres de champion en 13 an pour un psg sans aucun collectif.
Demain, tu met 3 bons joueurs dans chaque ligne dans cette équipe de l’aja et elle remonte au classement avec le même collectif.

[Maxfly]

Demain, tu met 3 bons joueurs dans chaque ligne dans cette équipe de l’aja et elle remonte au classement avec le même collectif.

C’est ce que je repete depuis des semaines.

3 bons joueurs, 1 par ligne, pour mettre en place ces relations techniques

les porteurs de piano, et ceux qui en jouent.


et pour le PSG, quand le collectif s’ajoute aux individualité, c’est la C1.
Mais en terme d’individualité, ils ne sont pas affaibli.

[Scifo89]

Qui de l'oeuf ou la poule...

Ahah oui c est un peu ça. Mais tout ça pour dire qu avec un collectif bien huilé je pense que notre effectif peut nous permettre de nous sauver quoi.
C est pas en additionnant les recrues qu'on va forcement trouver notre salut.

Tu peux pas avoir de collectif sans une base technique tactique et physique coherente.

Ba oui il faut les 2. Mais toi tu t obstines à parler que des joueurs et potentiels recrues sans penser au collectif.

[Maxfly]

Ba oui il faut les 2. Mais toi tu t obstines à parler que des joueurs et potentiels recrues sans penser au collectif.

Car le collectif, c’est l’etape suivante.

trop de joueurs sans les bases.

les buts que l’on prend contre strasbourgs sont grotesques.

comment mettre en place un collectif, avec des joueurs qui sont incapables de controler un ballon et faire une passe propre ?

comment etre solide defensivement, avec des joueurs qui ne lisent pas le jeu, et ne font pas les compensations.

comment mettre en place une animation offensive, avec des joueurs qui doivent controler 3 fois le ballon avant de lever la tete, permettant au bloc adverse de se remettre en place.

Jubal avait de grosse limites athletiques, mais la lecture du jeu, les compensations, les pressings en sortant au milieu, il savait faire.

Traore, il prenait l’information avant la prise de balle, et pouvait jouer en 1 ou 2 touches.

Hoever, quand il s’en donnait la peine, était un super relanceur.

ON avait des laborieux avec Sina, owusu, Mensah pour faire le volume

[Scifo89]

Ba oui il faut les 2. Mais toi tu t obstines à parler que des joueurs et potentiels recrues sans penser au collectif.

Car le collectif, c’est l’etape suivante.

trop de joueurs sans les bases.

les buts que l’on prend contre strasbourgs sont grotesques.

comment mettre en place un collectif, avec des joueurs qui sont incapables de controler un ballon et faire une passe propre ?

comment etre solide defensivement, avec des joueurs qui ne lisent pas le jeu, et ne font pas les compensations.

comment mettre en place une animation offensive, avec des joueurs qui doivent controler 3 fois le ballon avant de lever la tete, permettant au bloc adverse de se remettre en place.

Jubal avait de grosse limites athletiques, mais la lecture du jeu, les compensations, les pressings en sortant au milieu, il savait faire.

Traore, il prenait l’information avant la prise de balle, et pouvait jouer en 1 ou 2 touches.

Hoever, quand il s’en donnait la peine, était un super relanceur.

ON avait des laborieux avec Sina, owusu, Mensah pour faire le volume

On prend 3 buts à Strasbourg et on subit pas loin d une dizaine d occasions franche. Si pendant ce match on avait resserrer les lignes on aurait moins subit déjà. T as beau mettre des tops joueurs si t es pas un minimum en bloc tu t exposes a subir des occasions.

[Maxfly]

Et le bloc tu le fais comment avec ces joueurs qui sont incapable de defendre proprement, de calmer le jeu, et de tenir un peu le ballon devant pour souffler.

Avec Jelen Pedretti, on pouvait jouer bloc bas et jaillir.
idem avec Traore Perrin danois.

La blessure de el azzouzi nous a fait très mal.

[Martins 95]

Et le bloc tu le fais comment avec ces joueurs qui sont incapable de defendre proprement, de calmer le jeu, et de tenir un peu le ballon devant pour souffler.

Avec Jelen Pedretti, on pouvait jouer bloc bas et jaillir.
idem avec Traore Perrin danois.

La blessure de el azzouzi nous a fait très mal.

Sa blessure nous fait mal mais son passé de joueur pouvait nous donner quelques indications malheureusement...
Ca serait cool qu'il puisse enchainer lui, il a un peu de ballon.

[Maxfly]

Sa blessure nous fait mal mais son passé de joueur pouvait nous donner quelques indications malheureusement...
Ca serait cool qu'il puisse enchainer lui, il a un peu de ballon.

On a pris en pret en vrac, on le savait.

j’ai arrêté d’essayer de comprendre.

[Kallberg]

Les pépins physiques de Danois c'est vraiment la tuile quand on sait combien nos résultats dépendent de lui... mais comme le souligne justement Maxfly, c'était prévisible, comme la saison dernière. Ce système de jeu flingue pistons et milieux. Les premiers car ils doivent cavaler sur tout leur couloir sans cesse, défendre comme attaquer. Les seconds car à 2 dans l'axe ils sont régulièrement en sous nombre face à 3 adversaires et loin de leurs partenaires, une sorte de 5-2-3 dans beaucoup de situations avec 3 blocs distincts.

Le bon exemple c'est Lens, spécialiste du système depuis 5 ans.
Ils ont toujours 2 pistons de niveau similaire de chaque coté sinon ça lâche en cours de route
Udol/Machado - Aguilar/Abdulhamid
avant ça Machado/Chavez - Frankowski/Aguilar, etc.
Mais dans l'axe, les soucis arrivent déjà pour eux avec un Thomasson bien rôti !

Ce système nécessite une grosse profondeur de banc et une condition physique optimale. Quand toute ton équipe est au point athlétiquement, ça tourne et ça fait mal, cf Lens 2022-2023.

Or, derrière Danois et Owusu c'est Dioussé - qui est incritiquable sur l'engagement mais qui a un niveau L2 - et Matondo qui n'est assurément pas le nouveau Danois. El Azzouzi... ce sera déjà bien si il fait 10 matchs dans la saison.
Sur les pistons, Pélissier préfère encore repasser Senaya à droite, où il est moins bon, plutôt que de lancer Sy. On va forcément au devant de blessures, de surmenage de certains joueurs

Si Pélissier veut s'entêter coûte que coûte à 5 derrière, la seule solution que je vois, c'est de positionner Namaso en 10 et lui demander d'aider Owusu/Danois au milieu, car il sait remonter le ballon. Et devant dans l'axe, Sinayoko associé au choix à Mara ou Osman si on veut de la profondeur. Un 5-3-2 qui déchargerait un peu le poids mis sur Danois.

[Walmour]

Oui c'est pour ça qu'il faut arrêter avec ce milieu à 2, ils sont dépassés pour défendre et au final tout repose sur la ligne de défense, et ils sont crâmés pour remonter le ballon. Ils passent leur temps à courir après le ballon en somme. Pour moi c'est essentiel qu'on repasse à 3 au milieu pour protéger la défense et pour mieux accompagner les attaques...

[djibrilenforce]

Notre équipe type sans blessure :

DONO
Senaya - Diomande - El Azzouzi - Akpa - Mensah
Owusu - Danois
Coulibaly - Sina - Namaso

Va-t-on pouvoir avoir la chance de pouvoir voir ce 11 plusieurs fois avant Janvier ?!

[kianou2525]

Notre équipe type sans blessure :

DONO
Senaya - Diomande - El Azzouzi - Akpa - Mensah
Owusu - Danois
Coulibaly - Sina - Namaso

Va-t-on pouvoir avoir la chance de pouvoir voir ce 11 plusieurs fois avant Janvier ?!

Malheureusement on ne peut pas compter sur El azzouzi et Coulibaly.
Donc plutôt Casimir et osman (les 2 par défaut).

[zelouis01]

le souci c'est de s'entêter à jouer avec des pistons qui ne savent pas déborder et centrer correctement.

[Auxerrois24]

Niveau compo moi je verrais plutôt :


———————leon——————
Sy—-diomande——senaya—-mensah
——-—owusu———Danois———
Coulibaly—-—sinayoko———osman
—————-—Namaso——————-