[Divers] Les Restes du Foot

[flo]

Pour l'anecdote victoire 3-0 de l'Argentine face à l'Uruguay
Doublé de Messi, le mec qui ne fait soit disant rien avec sa sélection

[King Canto]

il a gagné quoi Messi avec l'argentine?

c'est pas avec un doublé que tu deviens une icone ...

[Spanish Gabacho]

Super, au bout de 73 sélections...vla notre donneur de leçon qui débarque pour nous dire qu'on y connaît rien....

Ah flo et ses posts...toujours aussi mythiques...

[flo]

C'est bien t'as cherché son nombre de sélections bravo
Ou je donne des leçons ??
N'inverse pas les rôles stp

Je souligne juste qu'il fait très souvent de bons matchs aussi avec l'Albiceleste, contrairement à ce que l'on croit

[Spanish Gabacho]

Je viens de me faire l'intégrale de ses 73 sélections sur les lives de l'Equipe....ce n'est pas ce qu'ils disent....

[King Canto]

Non mais Messi est plutôt bon avec l'argentine, mais c'est bien trop insuffisant comparé à son niveau barcelonnais.

[Maestro]

À Barcelone, tout le monde joue pour lui, là est la différence.

[Maxfly]

la derniere stat concernant messi

il court a barcelone entre 3 et 4 km par match, soit 2 a 3 fois moins que les autres joueurs a son poste.

a barcelone, personne ne le remarque.
en selection argentine, ça pose probleme, et ça le serait partout ailleurs.

[flo]

Je viens de me faire l'intégrale de ses 73 sélections sur les lives de l'Equipe....ce n'est pas ce qu'ils disent....

Et t'as demandé à ton pote Boly ??

[Spanish Gabacho]

Je viens de me faire l'intégrale de ses 73 sélections sur les lives de l'Equipe....ce n'est pas ce qu'ils disent....

Et t'as demandé à ton pote Boly ??

Prends un micro et fais du hip hop...tu tiens un truc dans les battle....

[Walmour]

[kalou33]

Messi n'est pas Xavi et pourtant en selection on lui a souvent demandé de faire du Xavi, sauf Sabella qui semble enfin avoir compris que laisser Messi faire du Messi serait bien plus profitable à l'équipe.
Mais malgrès la "légende" (certes il ne tourne pas à 2 buts/ matchs comme avec le Barca) , Messi est très rarement mauvais en selection...!

Petit récapitulatif :
- Coupe du monde des moins de 20 ans 2005: Argentine gagne la compétition et Messi est élu meilleur buteur et meilleur joueur.
- Coupe du monde 2006: à tout juste 19 ans et peu de temps de jeu, il rentre dans l'histoire en devenant le cinquième plus jeune buteur de l'histoire de la Coupe du monde contre la Serbie.
- Copa America 2007: L'Argentine perd en finale, Messi est élu « meilleur jeune joueur » du tournoi avec à la clé un quart exceptionnel contre le Perou.
- JO 2008: Argentine remporte le tournoi et Messi est élu meilleur joueur du tournoi olympique. (deux buts et quatre passes décisives)
- Coupe du monde 2010: le grand technicien Maradona ( ) à la grande idée de le faire évoluer en plaque tournante de l'équipe. Il ne sera jamais à l'aise dans ce rôle malgrès quelques actions de génies et une passe dec pour Tevez en 8ème.
- Copa America 2011: Après deux matchs nul et une position difficile, Messi signe 2 passes décisives pour sortir la selection de la poule lors du 3ème match et est élu homme du match. Malgrès une nouvelle passe décisive en quart contre l'Uruguay (1-1), Argentine se fait sortir au tirs au but. (Une Uruguay futur vainqueure et demi finaliste 1 an plutôt de la coupe du monde)

10 buts en 6 matchs en 2012 pour Messi !

Pour conclure il est actuellement 4e Meilleur buteur de l'histoire de l'Albiceleste avec 30 buts. (à 4 buts de Maradona et presque 20 matchs en moins !!)

Bref le bonhomme je tiens à préciser n'a que 25 ANS !!!! Et donc si tout vas bien encore 2 coupes du Monde et Copa America à disputer !!!! A titre de comparaison Zizou commence sa carrière internationale à 24 ans avec un euro 1996 où d'après les spécialistes il est loin de montrer son meilleur niveau. Ou encore Maradona avec ses performances lors de la coupe du monde de 1986 à 26 ans et après une coupe du monde 82 catastrophique.

[flo]

merci

[King Canto]

personne a dit que Messi était nul en sélection ...
il conserve un certain niveau qui est plutôt bon, mais on en demandera plus pour être le meilleur joueur du monde ...

son palmarès c'est quoi?
coupe du monde des moins de 20ans
JO 2008
Finaliste de la Copa 2007

du très lourd hein ...
il est encore très loin d'être une icone en sélection. Quand on compare avec les meilleurs joueurs de l'histoire, c'est quand même un autre calibre. Il pourra scorer toutes sa carrière contre le Pérou et la Bolivie, si derrière il ne gagne aucun titre, et pourtant difficile de dire qu'il est dans une équipe qui n'a pas de qualité ...

son parcours c'est plus celui d'un Batistuta que d'un Marradona ...

[kalou33]

personne a dit que Messi était nul en sélection ...
il conserve un certain niveau qui est plutôt bon, mais on en demandera plus pour être le meilleur joueur du monde ...

son palmarès c'est quoi?
coupe du monde des moins de 20ans
JO 2008
Finaliste de la Copa 2007

du très lourd hein ...
il est encore très loin d'être une icone en sélection. Quand on compare avec les meilleurs joueurs de l'histoire, c'est quand même un autre calibre. Il pourra scorer toutes sa carrière contre le Pérou et la Bolivie, si derrière il ne gagne aucun titre, et pourtant difficile de dire qu'il est dans une équipe qui n'a pas de qualité ...

son parcours c'est plus celui d'un Batistuta que d'un Marradona ...

Beh moi son parcours en selection je le trouve génial pour un gars de 25 ans, comme je l'ai dis des Zidane ou des Maradona n'avait pas fait le tiers de Messi à son âge. De plus déjà à la base c'est complétement débile de comparer un gars à qui il reste une petite dizaine d'années de football avec des gars qui en ont fini avec le football...

[King Canto]

c'est justement ça le problème ...
si Messi est considéré comme le meilleur joueur du monde (voir ses ballons d'or), voir même par certain comme le meilleur de tout les temps, il m'en demeure que pour l'instant, il a conservé ce niveau uniquement dans le système Barcelonnais.

malgré son nombre de buts (qui est certes très intéressant à son age), il n'est pour l'instant même pas l'ombre d'un Marradona par exemple ...

on juge pas une icone du foot sur son nombre de buts, sinon Jemaa est une icone africaine au même titre que Drogba ou Eto'o, et pourtant il a pas le niveau L1 ...
on jugera sur le nombre de trophées et de titre qu'il fera gagné à sa sélection, et pour l'instant c'est très maigre ...

[-Matador-]

Vous avez fume pour dire que Messi est mauvais avec la selection Argentine ? C'est pas parce qu'il n'a pas gagne la CM qu'il est nul. Il est monstrueux avec l'Argentine. Apres oui, il n'y a pas 2 Xavi ou Iniesta... Donc son efficacite statistique peut s'en ressentir. Mais ca reste le meme genie

Un peu pareil avec Ronaldo. et le Portugal. Il est moins brillant qu'avec le Real mais de la a dire qu'il ne fait rien en selection...

[King Canto]

bon oui ...
mais des bons joueurs, il y en a toujours eu en Argentine ou dans une grande partie des autres sélections, mais des icônes, il y en a très peu et forcé de constater que Messi n'en fait pas partie, ni par son palmarès, ni pour les supporteurs argentins ...

[flo]

C'est son plus grand défi à venir...gagner la Coupe du Monde
Tout le reste il l'a déjà
Après il faut aussi qu'il ait des bons coéquipiers car il ne peut pas gagner tout seul, et sur ce point là c'est un peu light defensivement

[CR7]

Les coupes du monde 2014 et 2018 seront juge de paix...
Messi et Ronaldo sont en effet globalement un peu en deça de ce qu'on peut attendre d'eux par rapport à leur niveau stratosphérique en club mais là où Kalou33 a raison, c'est qu'aucun des plus grands joueurs de l'histoire n'a réussi à porter son équipe nationale dans une grande compétition internationale avant d'être arrivé à maturité et dépassé les 25 ans...
Pelé est bien champion du monde en 58 à 17 ans en étant super bien entouré mais son apogée, là où il entraine vraiment le Brésil derrière lui, c'est en 70 à 29-30ans...
Maradona a 25-26 ans en 86, Ronaldo (travelo), pourtant lui aussi un phénomène de précocité, pareil en 2002...
Zidane lors de ses deux meilleurs compets à 28 et 34 ans (Euro 2000, coupe du monde 2006)...
Platini, 29 ans à l'euro 84...
Charlton, 29 ans aussi en 66 et pareil pour Beckenbauer en 74...
Etc etc...
Perso, jentends souvent des portugais rabaisser Ronaldo par rapport à Figo mais ce dernier à l'âge du premier, c'est deux coupes du monde (94-98) où le Portugal est absent malgré une génération dorée...
Lui aussi a commencé à prendre une autre dimension avec l'équipe nationale à l'aube de la trentaine...