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Re: [Rumeur/ Arrivée] Antonin Kinsky en prêt à l'AJA ?

Messagepar Walmour » 11 janv. 2026, 13:30

djej a écrit : 11 janv. 2026, 11:03
Walmour a écrit : 11 janv. 2026, 10:50
djej a écrit : 11 janv. 2026, 10:36 En L2, il avait une équipe de L1 et j'ai envie de dire qu'il a aussi bénéficier du vécu des 3 de devants depuis plusieurs années avec des automatismes.

Quand a l'année dernière, je me suis surtout régalé des actions individuelles des 3 devant, les frappes enroulées de Perrin, les dribbles de Traoré, mais le reste...
Pélissier, y a pas de fond de jeu proprement parlé, la preuve cette année, on change 3 joueurs par rapport à l'an passé, aussi important soient ils, y a plus rien, y a aucune comparaison possible. Fut un passé lointain ou non, tu changeais 3 joueurs, tu avais le même fond de jeu, l'équipe jouait pareil, c'était identifiable, les joueurs interchangeables.
Pélissier, c'est préceptes défensifs, ressorties de balles sur 55 m et ensuite, il prie pour que les attaquants se démerdent.
Fond de jeu ou pas, ce qui compte pour un club comme l'AJA, ce sont les résultats (quelle équipe a un fond de jeu en ligue 1 ?).
Pas du tout d'accord avec ça, moi je regarde du foot pour le jeu.
Si il n'y a que le résultat qui compte, ça sert à rien de regarder les matchs alors, regardes juste le résultat à la fin du match.🫤
Je ne sais pas ce que c'est "le jeu", c'est forcément le jeu de Gourcuff ou de Furlan ? En mode tiki taka du pauvre ? Tu préférences descendre en te prenant des 4 3 comme contre Lille ou faire une belle saison en gagnant souvent 1 0 ? Moi je prends du plaisir simplement quand l'AJA a des résultats. Le match contre Lille, mille fois j'aurais préféré un match de merde avec un vieux but pour une victoire 1 0. Mais après chacun sa conception.

Est ce que tu trouves qu'il y a des équipes qui ont un fond de jeu en ligue 1 ? Même les grosses équipes on ne sait pas comment elles jouent hormis le PSG.

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Re: [Rumeur/ Arrivée] Antonin Kinsky en prêt à l'AJA ?

Messagepar djej » 11 janv. 2026, 13:40

Walmour a écrit : 11 janv. 2026, 13:30
djej a écrit : 11 janv. 2026, 11:03
Walmour a écrit : 11 janv. 2026, 10:50 Fond de jeu ou pas, ce qui compte pour un club comme l'AJA, ce sont les résultats (quelle équipe a un fond de jeu en ligue 1 ?).
Pas du tout d'accord avec ça, moi je regarde du foot pour le jeu.
Si il n'y a que le résultat qui compte, ça sert à rien de regarder les matchs alors, regardes juste le résultat à la fin du match.🫤
Je ne sais pas ce que c'est "le jeu", c'est forcément le jeu de Gourcuff ou de Furlan ? En mode tiki taka du pauvre ? Tu préférences descendre en te prenant des 4 3 comme contre Lille ou faire une belle saison en gagnant souvent 1 0 ? Moi je prends du plaisir simplement quand l'AJA a des résultats. Le match contre Lille, mille fois j'aurais préféré un match de merde avec un vieux but pour une victoire 1 0. Mais après chacun sa conception.

Est ce que tu trouves qu'il y a des équipes qui ont un fond de jeu en ligue 1 ? Même les grosses équipes on ne sait pas comment elles jouent hormis le PSG.
Quand je parle de fond de jeu, je ne parle pas de tiki taka, je parle d'identification de jeu, de principes de jeu, peu importe les joueurs alignés.
Et oui, pour moi, Lille, Lyon, Lens, Strasbourg, Marseille, Paris voire Brest ou Angers ont des fonds de jeu.
Quand au résultat, pour moi, c'est tout l'inverse, pas pour rien que j'ai détesté les années JF malgré la ligue des champions.

Jean-Claude Hamel

Re: [Rumeur/ Arrivée] Antonin Kinsky en prêt à l'AJA ?

Messagepar papy robert » 11 janv. 2026, 13:42

Walmour a écrit : 11 janv. 2026, 13:30
djej a écrit : 11 janv. 2026, 11:03
Walmour a écrit : 11 janv. 2026, 10:50 Fond de jeu ou pas, ce qui compte pour un club comme l'AJA, ce sont les résultats (quelle équipe a un fond de jeu en ligue 1 ?).
Pas du tout d'accord avec ça, moi je regarde du foot pour le jeu.
Si il n'y a que le résultat qui compte, ça sert à rien de regarder les matchs alors, regardes juste le résultat à la fin du match.🫤
Je ne sais pas ce que c'est "le jeu", c'est forcément le jeu de Gourcuff ou de Furlan ? En mode tiki taka du pauvre ? Tu préférences descendre en te prenant des 4 3 comme contre Lille ou faire une belle saison en gagnant souvent 1 0 ? Moi je prends du plaisir simplement quand l'AJA a des résultats. Le match contre Lille, mille fois j'aurais préféré un match de merde avec un vieux but pour une victoire 1 0. Mais après chacun sa conception.

Est ce que tu trouves qu'il y a des équipes qui ont un fond de jeu en ligue 1 ? Même les grosses équipes on ne sait pas comment elles jouent hormis le PSG.
Exactement. Le beau jeu ne veut absolument rien dire simplement parce qu'il n'y a pas de beau jeu. Il n'y a que des beaux jeux, selon les goûts, les attentes etc. Il y a eu parfois du beau jeu à une touche, en triangle sous Furlan, il y en a eu aussi l'an passé avec les renversements, le jeu millimétré, les contres. Deux styles différents et pourtant des émotions identiques.

En tout état de cause, si on devait faire une JF mais se maintenir, je signe de suite. Il faut aussi savoir d'adapter à son outillage.

Sous GR, on s'est gavé de beau jeu en 433 mais on a eu aussi des purges en fonction du matos à disposition.

Jean-Claude Hamel

Re: [Rumeur/ Arrivée] Antonin Kinsky en prêt à l'AJA ?

Messagepar papy robert » 11 janv. 2026, 13:43

djej a écrit : 11 janv. 2026, 13:40
Walmour a écrit : 11 janv. 2026, 13:30
djej a écrit : 11 janv. 2026, 11:03 Pas du tout d'accord avec ça, moi je regarde du foot pour le jeu.
Si il n'y a que le résultat qui compte, ça sert à rien de regarder les matchs alors, regardes juste le résultat à la fin du match.🫤
Je ne sais pas ce que c'est "le jeu", c'est forcément le jeu de Gourcuff ou de Furlan ? En mode tiki taka du pauvre ? Tu préférences descendre en te prenant des 4 3 comme contre Lille ou faire une belle saison en gagnant souvent 1 0 ? Moi je prends du plaisir simplement quand l'AJA a des résultats. Le match contre Lille, mille fois j'aurais préféré un match de merde avec un vieux but pour une victoire 1 0. Mais après chacun sa conception.

Est ce que tu trouves qu'il y a des équipes qui ont un fond de jeu en ligue 1 ? Même les grosses équipes on ne sait pas comment elles jouent hormis le PSG.
Quand je parle de fond de jeu, je ne parle pas de tiki taka, je parle d'identification de jeu, de principes de jeu, peu importe les joueurs alignés.
Et oui, pour moi, Lille, Lyon, Lens, Strasbourg, Marseille, Paris voire Brest ou Angers ont des fonds de jeu.
Quand au résultat, pour moi, c'est tout l'inverse, pas pour rien que j'ai détesté les années JF malgré la ligue des champions.
Cette saison, c'est 0.

Mais en terme d'identification de jeu, de principes de jeu, tu as dû te régaler l'an passé parce que c'était très clair sur ces points.

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Re: [Rumeur/ Arrivée] Antonin Kinsky en prêt à l'AJA ?

Messagepar djej » 11 janv. 2026, 13:48

papy robert a écrit : 11 janv. 2026, 13:43
djej a écrit : 11 janv. 2026, 13:40
Walmour a écrit : 11 janv. 2026, 13:30 Je ne sais pas ce que c'est "le jeu", c'est forcément le jeu de Gourcuff ou de Furlan ? En mode tiki taka du pauvre ? Tu préférences descendre en te prenant des 4 3 comme contre Lille ou faire une belle saison en gagnant souvent 1 0 ? Moi je prends du plaisir simplement quand l'AJA a des résultats. Le match contre Lille, mille fois j'aurais préféré un match de merde avec un vieux but pour une victoire 1 0. Mais après chacun sa conception.

Est ce que tu trouves qu'il y a des équipes qui ont un fond de jeu en ligue 1 ? Même les grosses équipes on ne sait pas comment elles jouent hormis le PSG.
Quand je parle de fond de jeu, je ne parle pas de tiki taka, je parle d'identification de jeu, de principes de jeu, peu importe les joueurs alignés.
Et oui, pour moi, Lille, Lyon, Lens, Strasbourg, Marseille, Paris voire Brest ou Angers ont des fonds de jeu.
Quand au résultat, pour moi, c'est tout l'inverse, pas pour rien que j'ai détesté les années JF malgré la ligue des champions.
Cette saison, c'est 0.

Mais en terme d'identification de jeu, de principes de jeu, tu as dû te régaler l'an passé parce que c'était très clair sur ces points.
Ah oui, les passes lasers de Jean Michel Pélissier Jarre.
Au contraire, quand on laisse la liberté aux attaquants de faire ce qu'il veulent, je n'appelle pas ça identité de jeu.

Jean-Claude Hamel

Re: [Rumeur/ Arrivée] Antonin Kinsky en prêt à l'AJA ?

Messagepar papy robert » 11 janv. 2026, 14:20

djej a écrit : 11 janv. 2026, 13:48
papy robert a écrit : 11 janv. 2026, 13:43
djej a écrit : 11 janv. 2026, 13:40 Quand je parle de fond de jeu, je ne parle pas de tiki taka, je parle d'identification de jeu, de principes de jeu, peu importe les joueurs alignés.
Et oui, pour moi, Lille, Lyon, Lens, Strasbourg, Marseille, Paris voire Brest ou Angers ont des fonds de jeu.
Quand au résultat, pour moi, c'est tout l'inverse, pas pour rien que j'ai détesté les années JF malgré la ligue des champions.
Cette saison, c'est 0.

Mais en terme d'identification de jeu, de principes de jeu, tu as dû te régaler l'an passé parce que c'était très clair sur ces points.
Ah oui, les passes lasers de Jean Michel Pélissier Jarre.
Au contraire, quand on laisse la liberté aux attaquants de faire ce qu'il veulent, je n'appelle pas ça identité de jeu.
Teu teu teu, l'humour ne sert à rien.

Répond plutôt. Les renversements, le jeu rapide, le contre, le travail sur les sorties ? enfin ce que l'Equipe décryptait l'an passé ? C'était les fameux principes lisibles dont tu parles. L'identité claire que tu mets en avant.

Si l'on suit tes critères du beau jeu, tu t'es donc régalé l'an passé. Ou alors il faut admettre que même tes critères sont sujets à appréciation subjective.

Corentin Martins

Re: [Rumeur/ Arrivée] Antonin Kinsky en prêt à l'AJA ?

Messagepar chico » 11 janv. 2026, 14:23

papy robert a écrit : 11 janv. 2026, 14:20
djej a écrit : 11 janv. 2026, 13:48
papy robert a écrit : 11 janv. 2026, 13:43 Cette saison, c'est 0.

Mais en terme d'identification de jeu, de principes de jeu, tu as dû te régaler l'an passé parce que c'était très clair sur ces points.
Ah oui, les passes lasers de Jean Michel Pélissier Jarre.
Au contraire, quand on laisse la liberté aux attaquants de faire ce qu'il veulent, je n'appelle pas ça identité de jeu.
Teu teu teu, l'humour ne sert à rien.

Répond plutôt. Les renversements, le jeu rapide, le contre, le travail sur les sorties ? enfin ce que l'Equipe décryptait l'an passé ? C'était les fameux principes lisibles dont tu parles. L'identité claire que tu mets en avant.

Si l'on suit tes critères du beau jeu, tu t'es donc régalé l'an passé. Ou alors il faut admettre que même tes critères sont sujets à appréciation subjective.
Les remontees de balle de Traore et/ou Perrin a eux seuls comme des grands, ca fait partie de l'identite de jeu ou pas ?

Jean-Claude Hamel

Re: [Rumeur/ Arrivée] Antonin Kinsky en prêt à l'AJA ?

Messagepar papy robert » 11 janv. 2026, 14:30

chico a écrit : 11 janv. 2026, 14:23
papy robert a écrit : 11 janv. 2026, 14:20
djej a écrit : 11 janv. 2026, 13:48 Ah oui, les passes lasers de Jean Michel Pélissier Jarre.
Au contraire, quand on laisse la liberté aux attaquants de faire ce qu'il veulent, je n'appelle pas ça identité de jeu.
Teu teu teu, l'humour ne sert à rien.

Répond plutôt. Les renversements, le jeu rapide, le contre, le travail sur les sorties ? enfin ce que l'Equipe décryptait l'an passé ? C'était les fameux principes lisibles dont tu parles. L'identité claire que tu mets en avant.

Si l'on suit tes critères du beau jeu, tu t'es donc régalé l'an passé. Ou alors il faut admettre que même tes critères sont sujets à appréciation subjective.
Les remontees de balle de Traore et/ou Perrin a eux seuls comme des grands, ca fait partie de l'identite de jeu ou pas ?
Les passes D de Léon aussi, oui... Et la troisième MT ambiancée de Sina également, naturellement.

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Re: [Rumeur/ Arrivée] Antonin Kinsky en prêt à l'AJA ?

Messagepar djej » 11 janv. 2026, 14:33

papy robert a écrit : 11 janv. 2026, 14:20
djej a écrit : 11 janv. 2026, 13:48
papy robert a écrit : 11 janv. 2026, 13:43 Cette saison, c'est 0.

Mais en terme d'identification de jeu, de principes de jeu, tu as dû te régaler l'an passé parce que c'était très clair sur ces points.
Ah oui, les passes lasers de Jean Michel Pélissier Jarre.
Au contraire, quand on laisse la liberté aux attaquants de faire ce qu'il veulent, je n'appelle pas ça identité de jeu.
Teu teu teu, l'humour ne sert à rien.

Répond plutôt. Les renversements, le jeu rapide, le contre, le travail sur les sorties ? enfin ce que l'Equipe décryptait l'an passé ? C'était les fameux principes lisibles dont tu parles. L'identité claire que tu mets en avant.

Si l'on suit tes critères du beau jeu, tu t'es donc régalé l'an passé. Ou alors il faut admettre que même tes critères sont sujets à appréciation subjective.
Sortie de balles jusqu'à la ligne médiane, oui, et je l'ai déjà souligné, Pépel est très bon là dedans, le reste, c'est le talent individuel mais en aucun cas des.mouvements et des principes travaillés ou une identité, la preuve, cette année, 3 joueurs de moins, y a rien, on retrouve rien, notre seul force, ce sont les raids de 40 metres de Sy.
Et je persiste, mais l'an passé, on fait entre 8 et 10 très bons matchs, le reste, c'est soit nul ou médiocre.
On ne fait pas d'1/3 de la saison une généralité, ce serait plutôt l'inverse.

Jean-Claude Hamel

Re: [Rumeur/ Arrivée] Antonin Kinsky en prêt à l'AJA ?

Messagepar papy robert » 11 janv. 2026, 14:40

djej a écrit : 11 janv. 2026, 14:33
papy robert a écrit : 11 janv. 2026, 14:20
djej a écrit : 11 janv. 2026, 13:48 Ah oui, les passes lasers de Jean Michel Pélissier Jarre.
Au contraire, quand on laisse la liberté aux attaquants de faire ce qu'il veulent, je n'appelle pas ça identité de jeu.
Teu teu teu, l'humour ne sert à rien.

Répond plutôt. Les renversements, le jeu rapide, le contre, le travail sur les sorties ? enfin ce que l'Equipe décryptait l'an passé ? C'était les fameux principes lisibles dont tu parles. L'identité claire que tu mets en avant.

Si l'on suit tes critères du beau jeu, tu t'es donc régalé l'an passé. Ou alors il faut admettre que même tes critères sont sujets à appréciation subjective.
Sortie de balles jusqu'à la ligne médiane, oui, et je l'ai déjà souligné, Pépel est très bon là dedans, le reste, c'est le talent individuel mais en aucun cas des.mouvements et des principes travaillés ou une identité, la preuve, cette année, 3 joueurs de moins, y a rien, on retrouve rien, notre seul force, ce sont les raids de 40 metres de Sy.
Et je persiste, mais l'an passé, on fait entre 8 et 10 très bons matchs, le reste, c'est soit nul ou médiocre.
On ne fait pas d'1/3 de la saison une généralité, ce serait plutôt l'inverse.
J'entends tes arguments mais de nouveau, c'est très subjectif. 1/3 réussi, d'autres te diront 2/3. Et ce n'est plus la même analyse.
Par ailleurs, tu ôtes 3 joueurs majeurs, c'est évident que le château s'écroule. Pas à Paris évidemment mais à l'AJA, sans aucun doute.

Maintenant, nous allons, d'une façon ou d'une autre, changer de coach à plus ou moyen terme. On aura largement le temps de disserter sur la suite et mesurer les écarts en émotions et en jeu.

Pour l'instant, on est tous d'accord sur un point : il doit faire nettement mieux avec ce qu'il a à disposition.

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Re: [Rumeur/ Arrivée] Antonin Kinsky en prêt à l'AJA ?

Messagepar djej » 11 janv. 2026, 14:52

papy robert a écrit : 11 janv. 2026, 14:40
djej a écrit : 11 janv. 2026, 14:33
papy robert a écrit : 11 janv. 2026, 14:20 Teu teu teu, l'humour ne sert à rien.

Répond plutôt. Les renversements, le jeu rapide, le contre, le travail sur les sorties ? enfin ce que l'Equipe décryptait l'an passé ? C'était les fameux principes lisibles dont tu parles. L'identité claire que tu mets en avant.

Si l'on suit tes critères du beau jeu, tu t'es donc régalé l'an passé. Ou alors il faut admettre que même tes critères sont sujets à appréciation subjective.
Sortie de balles jusqu'à la ligne médiane, oui, et je l'ai déjà souligné, Pépel est très bon là dedans, le reste, c'est le talent individuel mais en aucun cas des.mouvements et des principes travaillés ou une identité, la preuve, cette année, 3 joueurs de moins, y a rien, on retrouve rien, notre seul force, ce sont les raids de 40 metres de Sy.
Et je persiste, mais l'an passé, on fait entre 8 et 10 très bons matchs, le reste, c'est soit nul ou médiocre.
On ne fait pas d'1/3 de la saison une généralité, ce serait plutôt l'inverse.
J'entends tes arguments mais de nouveau, c'est très subjectif. 1/3 réussi, d'autres te diront 2/3. Et ce n'est plus la même analyse.
Par ailleurs, tu ôtes 3 joueurs majeurs, c'est évident que le château s'écroule. Pas à Paris évidemment mais à l'AJA, sans aucun doute.

Maintenant, nous allons, d'une façon ou d'une autre, changer de coach à plus ou moyen terme. On aura largement le temps de disserter sur la suite et mesurer les écarts en émotions et en jeu.

Pour l'instant, on est tous d'accord sur un point : il doit faire nettement mieux avec ce qu'il a à disposition.
Justement, c'est pour moi un point important, si il y avait de vrai principe de jeu offensif, le changement de joueur permettrait d'avoir une certaine continuité et on pourrait construire sur la durée, c'est ce qu'on a fait par le passé. Les nouveaux joueurs entrant dans un cadre bien précis et j'irais même jusqu'à dire qu'on recrute les joueurs avec des qualités par rapport aux principes de jeu que l'on a en place.

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Re: [Rumeur/ Arrivée] Antonin Kinsky en prêt à l'AJA ?

Messagepar papy robert » 11 janv. 2026, 15:05

djej a écrit : 11 janv. 2026, 14:52
papy robert a écrit : 11 janv. 2026, 14:40
djej a écrit : 11 janv. 2026, 14:33 Sortie de balles jusqu'à la ligne médiane, oui, et je l'ai déjà souligné, Pépel est très bon là dedans, le reste, c'est le talent individuel mais en aucun cas des.mouvements et des principes travaillés ou une identité, la preuve, cette année, 3 joueurs de moins, y a rien, on retrouve rien, notre seul force, ce sont les raids de 40 metres de Sy.
Et je persiste, mais l'an passé, on fait entre 8 et 10 très bons matchs, le reste, c'est soit nul ou médiocre.
On ne fait pas d'1/3 de la saison une généralité, ce serait plutôt l'inverse.
J'entends tes arguments mais de nouveau, c'est très subjectif. 1/3 réussi, d'autres te diront 2/3. Et ce n'est plus la même analyse.
Par ailleurs, tu ôtes 3 joueurs majeurs, c'est évident que le château s'écroule. Pas à Paris évidemment mais à l'AJA, sans aucun doute.

Maintenant, nous allons, d'une façon ou d'une autre, changer de coach à plus ou moyen terme. On aura largement le temps de disserter sur la suite et mesurer les écarts en émotions et en jeu.

Pour l'instant, on est tous d'accord sur un point : il doit faire nettement mieux avec ce qu'il a à disposition.
Justement, c'est pour moi un point important, si il y avait de vrai principe de jeu offensif, le changement de joueur permettrait d'avoir une certaine continuité et on pourrait construire sur la durée, c'est ce qu'on a fait par le passé. Les nouveaux joueurs entrant dans un cadre bien précis et j'irais même jusqu'à dire qu'on recrute les joueurs avec des qualités par rapport aux principes de jeu que l'on a en place.
Oui à ceci près qu'avant n'est pas maintenant et que désormais on ne recrute que des seconds voire troisième couteaux.
GR pouvait assumer une vraie continuité dans son 433 parce qu'on avait toujours les bons outils, en recrue ou au centre. On aurait bâti un 433 avec Traoré Perrin Sina, que tu remplaces par Casimir Osman, ce n'est pas la même...

Fabien Cool

Re: [Rumeur/ Arrivée] Antonin Kinsky en prêt à l'AJA ?

Messagepar fat_mamba » 11 janv. 2026, 15:20

papy robert a écrit : 11 janv. 2026, 14:20
djej a écrit : 11 janv. 2026, 13:48
papy robert a écrit : 11 janv. 2026, 13:43 Cette saison, c'est 0.

Mais en terme d'identification de jeu, de principes de jeu, tu as dû te régaler l'an passé parce que c'était très clair sur ces points.
Ah oui, les passes lasers de Jean Michel Pélissier Jarre.
Au contraire, quand on laisse la liberté aux attaquants de faire ce qu'il veulent, je n'appelle pas ça identité de jeu.
Teu teu teu, l'humour ne sert à rien.

Répond plutôt. Les renversements, le jeu rapide, le contre, le travail sur les sorties ? enfin ce que l'Equipe décryptait l'an passé ? C'était les fameux principes lisibles dont tu parles. L'identité claire que tu mets en avant.

Si l'on suit tes critères du beau jeu, tu t'es donc régalé l'an passé. Ou alors il faut admettre que même tes critères sont sujets à appréciation subjective.
Mais sur les contres y'a rien a dire, tu vois qu'il y a quelque chose de travaille, des reperes, c'est quand on est sur des possessions logues que c'est complique, et c'etait le cas l'annee derniere aussi, d'ou nos resultats face aux petits. En phase de possession y'a rien, souvent on revient derriere et on balance un long ballon pour esperer jouer un second ballon dans le desordre.

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Re: [Rumeur/ Arrivée] Antonin Kinsky en prêt à l'AJA ?

Messagepar djej » 11 janv. 2026, 15:26

papy robert a écrit : 11 janv. 2026, 15:05
djej a écrit : 11 janv. 2026, 14:52
papy robert a écrit : 11 janv. 2026, 14:40 J'entends tes arguments mais de nouveau, c'est très subjectif. 1/3 réussi, d'autres te diront 2/3. Et ce n'est plus la même analyse.
Par ailleurs, tu ôtes 3 joueurs majeurs, c'est évident que le château s'écroule. Pas à Paris évidemment mais à l'AJA, sans aucun doute.

Maintenant, nous allons, d'une façon ou d'une autre, changer de coach à plus ou moyen terme. On aura largement le temps de disserter sur la suite et mesurer les écarts en émotions et en jeu.

Pour l'instant, on est tous d'accord sur un point : il doit faire nettement mieux avec ce qu'il a à disposition.
Justement, c'est pour moi un point important, si il y avait de vrai principe de jeu offensif, le changement de joueur permettrait d'avoir une certaine continuité et on pourrait construire sur la durée, c'est ce qu'on a fait par le passé. Les nouveaux joueurs entrant dans un cadre bien précis et j'irais même jusqu'à dire qu'on recrute les joueurs avec des qualités par rapport aux principes de jeu que l'on a en place.
Oui à ceci près qu'avant n'est pas maintenant et que désormais on ne recrute que des seconds voire troisième couteaux.
GR pouvait assumer une vraie continuité dans son 433 parce qu'on avait toujours les bons outils, en recrue ou au centre. On aurait bâti un 433 avec Traoré Perrin Sina, que tu remplaces par Casimir Osman, ce n'est pas la même...
Non justement, l'an passé, on commence en 4231, pour passer ensuite au 523. Cette année, l'inverse, on commence en 523 et on est maintenant en 433, bref, on navigue à vue, aucune continuité ou cohérence, mais les fanzouzes appellent ça pragmatisme 😂

Jubal

Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar Baby974 » 11 janv. 2026, 22:34

Kallberg a écrit : 11 janv. 2026, 02:57 La stat :

Auxerre est la seule équipe de Ligue 1 à n'avoir inscrit aucun but grâce à un joueur sorti du banc de touche cette saison. Banc de touche pourri :taistoi:

Pour comparaison, chez nos concurrents :
Angers 7 buts
Lorient 6 buts
PFC 5 buts
Nantes 3 buts
Metz 2 buts
Le Havre 2 buts
Aie ça pique comme stat

Andrzej Szarmach

Re: [Débat] Analyse et tactique

Messagepar kianou2525 » 11 janv. 2026, 22:51

Ils auraient pu s’arrêter à « Auxerre est la seule équipe de ligue 1 à n’avoir inscrit aucun but… »

Andrzej Szarmach

Re: [Rumeur/ Arrivée] Antonin Kinsky en prêt à l'AJA ?

Messagepar Christi » 12 janv. 2026, 06:50

djej a écrit : 11 janv. 2026, 10:36
Walmour a écrit : 11 janv. 2026, 09:17 Avec Pélissier, tu ne t'es pas régalé en ligue 2 ?

Néanmoins, il est vrai qu'il est parfois trop frileux en terme de jeu, mais l'an dernier il a eu des résultats avec son schéma à 5 derrière ...
En L2, il avait une équipe de L1 et j'ai envie de dire qu'il a aussi bénéficier du vécu des 3 de devants depuis plusieurs années avec des automatismes.

Quand a l'année dernière, je me suis surtout régalé des actions individuelles des 3 devant, les frappes enroulées de Perrin, les dribbles de Traoré, mais le reste...
Pélissier, y a pas de fond de jeu proprement parlé, la preuve cette année, on change 3 joueurs par rapport à l'an passé, aussi important soient ils, y a plus rien, y a aucune comparaison possible. Fut un passé lointain ou non, tu changeais 3 joueurs, tu avais le même fond de jeu, l'équipe jouait pareil, c'était identifiable, les joueurs interchangeables.
Pélissier, c'est préceptes défensifs, ressorties de balles sur 55 m et ensuite, il prie pour que les attaquants se démerdent.
Tu parles de fond de jeu, mais je dirais que Pelissier a un plan tactique plus constructif que Furlan. Ce dernier avait un précepte: le football champagne, mais justement pour moi y avait pas de fond dans le sens où y avait aucune maitrise dans ce qu'on faisait. C'était en mode ça passe ou ça casse. Alors oui c'est sous Furlan que l'AJA a recommencé à briller, mais c'est aussi le premier coach à qui on a donné les moyens d'exister après la relégation de 2012, là où ces prédécesseurs ont du se contenter de bouts de ficelle pour bricoler.
Ce que j'ai aimé à l'arrivée de Pelissier, c'est qu'il a instauré une vraie organisation de jeu. Moins bling bling, c'est sûr, mais on pouvait construire dessus. Jusqu'au mercato de l'été 2025 où lui et les dirigeants ont fait n'importe quoi.
Enfin, quant au fait que l'an dernier on était tributaires de nos 3 meilleurs joueurs, encore faut-il savoir les mettre en valeur! Ce qui était le cas l'an dernier. C'est le lot de tous les clubs de dépendre de certains leaders sur le terrain qui tirent les autres vers le haut. Le problème, c'est que l'on n'a plus de leaders désormais...

Djibril Cissé

Re: [Rumeur/ Arrivée] Antonin Kinsky en prêt à l'AJA ?

Messagepar Scifo89 » 12 janv. 2026, 07:32

Christi a écrit : 12 janv. 2026, 06:50
djej a écrit : 11 janv. 2026, 10:36
Walmour a écrit : 11 janv. 2026, 09:17 Avec Pélissier, tu ne t'es pas régalé en ligue 2 ?

Néanmoins, il est vrai qu'il est parfois trop frileux en terme de jeu, mais l'an dernier il a eu des résultats avec son schéma à 5 derrière ...
En L2, il avait une équipe de L1 et j'ai envie de dire qu'il a aussi bénéficier du vécu des 3 de devants depuis plusieurs années avec des automatismes.

Quand a l'année dernière, je me suis surtout régalé des actions individuelles des 3 devant, les frappes enroulées de Perrin, les dribbles de Traoré, mais le reste...
Pélissier, y a pas de fond de jeu proprement parlé, la preuve cette année, on change 3 joueurs par rapport à l'an passé, aussi important soient ils, y a plus rien, y a aucune comparaison possible. Fut un passé lointain ou non, tu changeais 3 joueurs, tu avais le même fond de jeu, l'équipe jouait pareil, c'était identifiable, les joueurs interchangeables.
Pélissier, c'est préceptes défensifs, ressorties de balles sur 55 m et ensuite, il prie pour que les attaquants se démerdent.
Tu parles de fond de jeu, mais je dirais que Pelissier a un plan tactique plus constructif que Furlan. Ce dernier avait un précepte: le football champagne, mais justement pour moi y avait pas de fond dans le sens où y avait aucune maitrise dans ce qu'on faisait. C'était en mode ça passe ou ça casse. Alors oui c'est sous Furlan que l'AJA a recommencé à briller, mais c'est aussi le premier coach à qui on a donné les moyens d'exister après la relégation de 2012, là où ces prédécesseurs ont du se contenter de bouts de ficelle pour bricoler.
Ce que j'ai aimé à l'arrivée de Pelissier, c'est qu'il a instauré une vraie organisation de jeu. Moins bling bling, c'est sûr, mais on pouvait construire dessus. Jusqu'au mercato de l'été 2025 où lui et les dirigeants ont fait n'importe quoi.
Enfin, quant au fait que l'an dernier on était tributaires de nos 3 meilleurs joueurs, encore faut-il savoir les mettre en valeur! Ce qui était le cas l'an dernier. C'est le lot de tous les clubs de dépendre de certains leaders sur le terrain qui tirent les autres vers le haut. Le problème, c'est que l'on n'a plus de leaders désormais...
Mouais Furlan c'était tout sauf du football bling bling ou Champagne sans maîtrise.
Au contraire tout était maîtrisé.. que ce soit les circuits de jeu, le pressing à la perte du ballon...
Ca demandait pas mal de temps aux joueurs pour assimiler ces principes de jeu mais quand c etalt assimilé par toute l équipe c'était très efficace.
Il n y a rien de mieux que d avoir une équipe avec des mecs qui savent exactement ce qu'ils doivent faire quand ils sont sur le terrain. Pas certains que ce soit le cas aujourd'hui

Djibril Cissé

Re: [Rumeur/ Arrivée] Antonin Kinsky en prêt à l'AJA ?

Messagepar lululeblairo » 12 janv. 2026, 09:26

Christi a écrit : 12 janv. 2026, 06:50
djej a écrit : 11 janv. 2026, 10:36
Walmour a écrit : 11 janv. 2026, 09:17 Avec Pélissier, tu ne t'es pas régalé en ligue 2 ?

Néanmoins, il est vrai qu'il est parfois trop frileux en terme de jeu, mais l'an dernier il a eu des résultats avec son schéma à 5 derrière ...
En L2, il avait une équipe de L1 et j'ai envie de dire qu'il a aussi bénéficier du vécu des 3 de devants depuis plusieurs années avec des automatismes.

Quand a l'année dernière, je me suis surtout régalé des actions individuelles des 3 devant, les frappes enroulées de Perrin, les dribbles de Traoré, mais le reste...
Pélissier, y a pas de fond de jeu proprement parlé, la preuve cette année, on change 3 joueurs par rapport à l'an passé, aussi important soient ils, y a plus rien, y a aucune comparaison possible. Fut un passé lointain ou non, tu changeais 3 joueurs, tu avais le même fond de jeu, l'équipe jouait pareil, c'était identifiable, les joueurs interchangeables.
Pélissier, c'est préceptes défensifs, ressorties de balles sur 55 m et ensuite, il prie pour que les attaquants se démerdent.
Tu parles de fond de jeu, mais je dirais que Pelissier a un plan tactique plus constructif que Furlan. Ce dernier avait un précepte: le football champagne, mais justement pour moi y avait pas de fond dans le sens où y avait aucune maitrise dans ce qu'on faisait. C'était en mode ça passe ou ça casse. Alors oui c'est sous Furlan que l'AJA a recommencé à briller, mais c'est aussi le premier coach à qui on a donné les moyens d'exister après la relégation de 2012, là où ces prédécesseurs ont du se contenter de bouts de ficelle pour bricoler.
Ce que j'ai aimé à l'arrivée de Pelissier, c'est qu'il a instauré une vraie organisation de jeu. Moins bling bling, c'est sûr, mais on pouvait construire dessus. Jusqu'au mercato de l'été 2025 où lui et les dirigeants ont fait n'importe quoi.
Enfin, quant au fait que l'an dernier on était tributaires de nos 3 meilleurs joueurs, encore faut-il savoir les mettre en valeur! Ce qui était le cas l'an dernier. C'est le lot de tous les clubs de dépendre de certains leaders sur le terrain qui tirent les autres vers le haut. Le problème, c'est que l'on n'a plus de leaders désormais...
Certains coachs avant lui ont eu des moyens pour travailler, je pense à des Casoni ou surtout, Gillot. En L2, on avait l'impression que l'on arriverait vraiment plus jamais à remonter en L1. Surtout, on était assez loin de remonter en L1 avant Furlan (9ème, 16ème, 9ème, 8ème, 17ème, 11ème, 15ème, 11ème)

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Jean-Claude Hamel
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Pélissier aussi commet des erreurs

Maxfly, le 16/12/25

Re: [Rumeur/ Arrivée] Antonin Kinsky en prêt à l'AJA ?

Messagepar djej » 12 janv. 2026, 09:40

Christi a écrit : 12 janv. 2026, 06:50
djej a écrit : 11 janv. 2026, 10:36
Walmour a écrit : 11 janv. 2026, 09:17 Avec Pélissier, tu ne t'es pas régalé en ligue 2 ?

Néanmoins, il est vrai qu'il est parfois trop frileux en terme de jeu, mais l'an dernier il a eu des résultats avec son schéma à 5 derrière ...
En L2, il avait une équipe de L1 et j'ai envie de dire qu'il a aussi bénéficier du vécu des 3 de devants depuis plusieurs années avec des automatismes.

Quand a l'année dernière, je me suis surtout régalé des actions individuelles des 3 devant, les frappes enroulées de Perrin, les dribbles de Traoré, mais le reste...
Pélissier, y a pas de fond de jeu proprement parlé, la preuve cette année, on change 3 joueurs par rapport à l'an passé, aussi important soient ils, y a plus rien, y a aucune comparaison possible. Fut un passé lointain ou non, tu changeais 3 joueurs, tu avais le même fond de jeu, l'équipe jouait pareil, c'était identifiable, les joueurs interchangeables.
Pélissier, c'est préceptes défensifs, ressorties de balles sur 55 m et ensuite, il prie pour que les attaquants se démerdent.
Tu parles de fond de jeu, mais je dirais que Pelissier a un plan tactique plus constructif que Furlan. Ce dernier avait un précepte: le football champagne, mais justement pour moi y avait pas de fond dans le sens où y avait aucune maitrise dans ce qu'on faisait. C'était en mode ça passe ou ça casse. Alors oui c'est sous Furlan que l'AJA a recommencé à briller, mais c'est aussi le premier coach à qui on a donné les moyens d'exister après la relégation de 2012, là où ces prédécesseurs ont du se contenter de bouts de ficelle pour bricoler.
Ce que j'ai aimé à l'arrivée de Pelissier, c'est qu'il a instauré une vraie organisation de jeu. Moins bling bling, c'est sûr, mais on pouvait construire dessus. Jusqu'au mercato de l'été 2025 où lui et les dirigeants ont fait n'importe quoi.
Enfin, quant au fait que l'an dernier on était tributaires de nos 3 meilleurs joueurs, encore faut-il savoir les mettre en valeur! Ce qui était le cas l'an dernier. C'est le lot de tous les clubs de dépendre de certains leaders sur le terrain qui tirent les autres vers le haut. Le problème, c'est que l'on n'a plus de leaders désormais...
Je ne suis pas d'accord avec toi. Je ne sais pas si tu as eu l'opportunité et la chance d'assister aux entrainements à cette époque mais tu retrouvais en match exactement ce que tu voyais à l'entrainement, avec des gammes répétées sans cesse chaque jour et chaque semaine.
Donc c'était tout sauf sans maitrise, du gardien jusqu'à l'attaquant, chacun savait quoi faire à chaque endroit du terrain.
Exemple, le jeu à 3 près du point de corner pour créer le surnombre, c'était travaillé chaque semaine, avec la volonté, soit d'aller proche de la ligne de touche en décalage, soit de faire une transversale de l'autre côté pour le joueur libre. Et ça, tu le retrouvais en match le samedi.
Je ne sais pas si [smention u=647]lion90[/smention] se souvient mais on avait assisté à un entrainement ensemble, avec des ateliers offensifs et le w-e, on marque un but exactement comme l'atelier travaillé, très franchement, quand tu vois ça, tu comprends tout.

Avec Pélissier, on retrouve en match les ressorties de balles que l'on voit à l'entrainement et le jeu des 2/3 milieux, et le positionnement défensif, mais c'est à peu près tout.

Quand aux moyens, tu refais l'histoire, les années précédentes, on surpaye des anciens de L1 (Adéoti, Tacalfred, Philippoteau, Yatara, Sané, Obraniak etc...)
L'année de la montée, on est interdit de transfert payant, le budget est de moins de 20ME, on ne peut même pas prendre Ndinga libre (qui s'entraine avec le club) pour faire souffler Bibi.
Pélissier est remonté avec open bar et 40ME de budget en L2 (et tant mieux !).