[Ancien] Gaëtan Perrin à Lille (L1)

[lululeblairo]

Plutôt Perrin à gauche, Faivre à droite et Namaso en 10 à mon sens.

C'est aussi une belle solution afin de recentrer Namaso.
Dans tous les cas, avec un quatuor de ce type, les possibilités sont grandes et il risquerait d'y avoir beaucoup de permutations au cours d'un même match.
Perrin peut jouer à droite ou à gauche, Faivre 10 ou à droite, Namaso à gauche/10 ou en pointe et Sina à droite/gauche et en pointe.

Oui bon on est pas dans football manager les mecs. On récupère les ballons avec qui dans ce système ? CP est déjà frileux pour jouer en 433 je le vois mal passer en 4231 avec 4 offensifs. Surtout avec Perrin et Faivre sur les côtés qui vont devoir faire le travail défensif sur les côtés.

Perrin et Sinayoko font de gros efforts défensifs par exemple.

Evidemment, la doublette du milieu de terrain n'aurait pas pour objectif d'être très offensif mais plutôt de ratisser et relancer proprement.

On est la pire attaque de L1 actuellement, autant avoir un créateur/technique supplémentaire non ? Surtout, je ne trouve pas forcément le 4-2-3-1 déséquilibré

[fat_mamba]

C'est aussi une belle solution afin de recentrer Namaso.
Dans tous les cas, avec un quatuor de ce type, les possibilités sont grandes et il risquerait d'y avoir beaucoup de permutations au cours d'un même match.
Perrin peut jouer à droite ou à gauche, Faivre 10 ou à droite, Namaso à gauche/10 ou en pointe et Sina à droite/gauche et en pointe.

Oui bon on est pas dans football manager les mecs. On récupère les ballons avec qui dans ce système ? CP est déjà frileux pour jouer en 433 je le vois mal passer en 4231 avec 4 offensifs. Surtout avec Perrin et Faivre sur les côtés qui vont devoir faire le travail défensif sur les côtés.

Perrin et Sinayoko font de gros efforts défensifs par exemple.

Evidemment, la doublette du milieu de terrain n'aurait pas pour objectif d'être très offensif mais plutôt de ratisser et relancer proprement.

On est la pire attaque de L1 actuellement, autant avoir un créateur/technique supplémentaire non ? Surtout, je ne trouve pas forcément le 4-2-3-1 déséquilibré

Sina fait les efforts defensifs, pas perrin.
Je trouve ca assez triste et tres pelissien cette vision: "mettons plus d'attaquants pour marquer plus" a aucun moment on se dit qu'il faudrait bosser mieux l'animation offensive.

[JP-Mignot]

Jouer avec 4 offensifs (dont gros travailleurs comme sinayoko) n'a rien d'anormal, cette saison est en train d'en traumatiser certain sur ce forum

[AlexAJA]

Perrin et Sinayoko font de gros efforts défensifs par exemple.

Evidemment, la doublette du milieu de terrain n'aurait pas pour objectif d'être très offensif mais plutôt de ratisser et relancer proprement.

On est la pire attaque de L1 actuellement, autant avoir un créateur/technique supplémentaire non ? Surtout, je ne trouve pas forcément le 4-2-3-1 déséquilibré

Sina fait les efforts defensifs, pas perrin.
Je trouve ca assez triste et tres pelissien cette vision: "mettons plus d'attaquants pour marquer plus" a aucun moment on se dit qu'il faudrait bosser mieux l'animation offensive.
[/quote]

L'animation offensive, c'est difficile de l'avoir quand tes milieux ne sont pas capables de l'animer.

Et tu as effectivement plus de probabilités de marquer si tu augmentes le nombre de joueurs en capacité de marquer.

Ce n'est ni Owusu ni Danois ni Matondo ni Dioussé qui marqueront à priori, donc avoir un offensif de plus doit permettre d'augmenter nos probabilités de marquer, tout comme notre animation offensive/créativité de façon générale.

C'est aussi pour ça que beaucoup mentionnent la sous-utilisation de Coulibaly, car il a quand même des capacités dans l'animation offensive qui sont plus intéressantes que celles de Casimir (défensif et statique).

A ce jour, l'animation offensive la plus forte est probablement : Namaso - Sinayoko - Faivre - Coulibaly ou Mara.
Avec Owusu-Danois derrière. Ou avec El Azzouzi.

[AlexAJA]

Jouer avec 4 offensifs (dont gros travailleurs comme sinayoko) n'a rien d'anormal, cette saison est en train d'en traumatiser certain sur ce forum

Exactement, et c'est même l'animation qu'on attend tous quand on joue des concurrents directs au maintien.

Il faut gagner ces matchs, et ça ne doit pas se faire avec 9 défensifs sur le terrain !

Que Pélissier soit plus défensif en jouant le top 8 est une chose, mais sinon il faut rester à 4 derrière et avoir un milieu/offensifs plus décisif

[lululeblairo]

Jouer avec 4 offensifs (dont gros travailleurs comme sinayoko) n'a rien d'anormal, cette saison est en train d'en traumatiser certain sur ce forum

Exactement, et c'est même l'animation qu'on attend tous quand on joue des concurrents directs au maintien.

Il faut gagner ces matchs, et ça ne doit pas se faire avec 9 défensifs sur le terrain !

Que Pélissier soit plus défensif en jouant le top 8 est une chose, mais sinon il faut rester à 4 derrière et avoir un milieu/offensifs plus décisif

L'animation face à Lens était par exemple loin d'être déconnante sur les 60 premières minutes étant donné les forces en présence.

Face à une dizaine d'équipes de L1 (Metz, Nantes, Nice, Le Havre, PFC, Lorient, Angers, Brest, Toulouse notamment), le 4-2-3-1 serait une solution envisageable et surtout, adaptée.

[gilles]

Jouer avec 4 offensifs (dont gros travailleurs comme sinayoko) n'a rien d'anormal, cette saison est en train d'en traumatiser certain sur ce forum

Exactement, et c'est même l'animation qu'on attend tous quand on joue des concurrents directs au maintien.

Il faut gagner ces matchs, et ça ne doit pas se faire avec 9 défensifs sur le terrain !

Que Pélissier soit plus défensif en jouant le top 8 est une chose, mais sinon il faut rester à 4 derrière et avoir un milieu/offensifs plus décisif

L'animation face à Lens était par exemple loin d'être déconnante sur les 60 premières minutes étant donné les forces en présence.

Face à une dizaine d'équipes de L1 (Metz, Nantes, Nice, Le Havre, PFC, Lorient, Angers, Brest, Toulouse notamment), le 4-2-3-1 serait une solution envisageable et surtout, adaptée.

Malheureusement c'est un fantasme.

Pelissier ne changera rien.

Même avec Perrin

Ce sera Sinayoko en 9

Namasso.......... Perrin ou Faivre

[Scifo89]

C'est aussi une belle solution afin de recentrer Namaso.
Dans tous les cas, avec un quatuor de ce type, les possibilités sont grandes et il risquerait d'y avoir beaucoup de permutations au cours d'un même match.
Perrin peut jouer à droite ou à gauche, Faivre 10 ou à droite, Namaso à gauche/10 ou en pointe et Sina à droite/gauche et en pointe.

Oui bon on est pas dans football manager les mecs. On récupère les ballons avec qui dans ce système ? CP est déjà frileux pour jouer en 433 je le vois mal passer en 4231 avec 4 offensifs. Surtout avec Perrin et Faivre sur les côtés qui vont devoir faire le travail défensif sur les côtés.

Si on passe en 4231 Sinayoko passera a droite pour les replis défensif, c'est Namaso qui sera en pointe a mon avis ça c'est sans le ballon, avec le ballon tout le monde sera libre de permuter

Au moins avec Sina sur un côté ça permet d'avoir quelqu'un de fiable pour les replis défensifs et qui fera les efforts.

[Scifo89]

Jouer avec 4 offensifs (dont gros travailleurs comme sinayoko) n'a rien d'anormal, cette saison est en train d'en traumatiser certain sur ce forum

Demande aux supporters de Metz s'ils sont content de leur 4231 ils en sont à 40 buts pris en 18 matchs... En L1 t'as aucune chance de te maintenir si t'as pas un minimum d'équilibre et surtout de solidité (encore plus dans notre cas).

[Scifo89]

Jouer avec 4 offensifs (dont gros travailleurs comme sinayoko) n'a rien d'anormal, cette saison est en train d'en traumatiser certain sur ce forum

Exactement, et c'est même l'animation qu'on attend tous quand on joue des concurrents directs au maintien.

Il faut gagner ces matchs, et ça ne doit pas se faire avec 9 défensifs sur le terrain !

Que Pélissier soit plus défensif en jouant le top 8 est une chose, mais sinon il faut rester à 4 derrière et avoir un milieu/offensifs plus décisif

Penser que c'est en mettant plus de joueurs offensifs pour marquer plus de buts c'est ultra simpliste comme vision du football. Tu peux très bien jouer avec 3 offensifs et être dangereux en bossant les automatismes.

[JP-Mignot]

Jouer avec 4 offensifs (dont gros travailleurs comme sinayoko) n'a rien d'anormal, cette saison est en train d'en traumatiser certain sur ce forum

Demande aux supporters de Metz s'ils sont content de leur 4231 ils en sont à 40 buts pris en 18 matchs... En L1 t'as aucune chance de te maintenir si t'as pas un minimum d'équilibre et surtout de solidité (encore plus dans notre cas).

Depuis quand un 4-2-3-1 est déséquilibré ?

[sam49]

Jouer avec 4 offensifs (dont gros travailleurs comme sinayoko) n'a rien d'anormal, cette saison est en train d'en traumatiser certain sur ce forum

Demande aux supporters de Metz s'ils sont content de leur 4231 ils en sont à 40 buts pris en 18 matchs... En L1 t'as aucune chance de te maintenir si t'as pas un minimum d'équilibre et surtout de solidité (encore plus dans notre cas).

Sans faire offense a Metz notre effectif sur le papier est quand même bien au dessus, on a des joueurs comme EL Azzouzi au milieu de terrain c'est pas le cas de Metz

[ajocerf]

Ben je pense que pélissier échangerait son effectif avec celui de metz probablement. Eux aux moins ont un vrai buteur déja avec habib diallo. Un vrai buteur ça change une équipe et si metz a réussi à le faire alors pourquoi pas nous ?

Et un match entre metz et auxerre eh bien ça serait chaud très chaud pour nous, de toute façon tout le monde nous bat en ce moment

[fat_mamba]

Ben je pense que pélissier échangerait son effectif avec celui de metz probablement. Eux aux moins ont un vrai buteur déja avec habib diallo. Un vrai buteur ça change une équipe et si metz a réussi à le faire alors pourquoi pas nous ?

Et un match entre metz et auxerre eh bien ça serait chaud très chaud pour nous, de toute façon tout le monde nous bat en ce moment

Y'a aucun entraineur qui echange son effectif avec celui de metz, c'est largement le plus faible de L1.
Tout le monde nous bat mais c'est pas un probleme d'effectif, le havre lorient angers nantes c'est pas mieux equipé que nous.

[Mrmatt58]

Ben je pense que pélissier échangerait son effectif avec celui de metz probablement. Eux aux moins ont un vrai buteur déja avec habib diallo. Un vrai buteur ça change une équipe et si metz a réussi à le faire alors pourquoi pas nous ?

Et un match entre metz et auxerre eh bien ça serait chaud très chaud pour nous, de toute façon tout le monde nous bat en ce moment

Quand même une sacré capacité à troller comme ça à logique de journée.
Faut sûrement avoir beaucoup de second degré et d’autodérision

[Scifo89]

Jouer avec 4 offensifs (dont gros travailleurs comme sinayoko) n'a rien d'anormal, cette saison est en train d'en traumatiser certain sur ce forum

Demande aux supporters de Metz s'ils sont content de leur 4231 ils en sont à 40 buts pris en 18 matchs... En L1 t'as aucune chance de te maintenir si t'as pas un minimum d'équilibre et surtout de solidité (encore plus dans notre cas).

Depuis quand un 4-2-3-1 est déséquilibré ?

Le 4231 en soit n est pas déséquilibré mais pour moi il est intéressant pour des équipes dominantes (même s'il est de moins en moins utilisé) pas pour des équipes avec un effectif limité comme nous. En 4231 pour moi nos défenseurs risquent de prendre l eau car ils auront trop peu de soutien. Comme l est Metz cette saison

[fat_mamba]

Perrin et Sinayoko font de gros efforts défensifs par exemple.

Evidemment, la doublette du milieu de terrain n'aurait pas pour objectif d'être très offensif mais plutôt de ratisser et relancer proprement.

On est la pire attaque de L1 actuellement, autant avoir un créateur/technique supplémentaire non ? Surtout, je ne trouve pas forcément le 4-2-3-1 déséquilibré

Sina fait les efforts defensifs, pas perrin.
Je trouve ca assez triste et tres pelissien cette vision: "mettons plus d'attaquants pour marquer plus" a aucun moment on se dit qu'il faudrait bosser mieux l'animation offensive.

L'animation offensive, c'est difficile de l'avoir quand tes milieux ne sont pas capables de l'animer.

Et tu as effectivement plus de probabilités de marquer si tu augmentes le nombre de joueurs en capacité de marquer.

Ce n'est ni Owusu ni Danois ni Matondo ni Dioussé qui marqueront à priori, donc avoir un offensif de plus doit permettre d'augmenter nos probabilités de marquer, tout comme notre animation offensive/créativité de façon générale.

C'est aussi pour ça que beaucoup mentionnent la sous-utilisation de Coulibaly, car il a quand même des capacités dans l'animation offensive qui sont plus intéressantes que celles de Casimir (défensif et statique).

A ce jour, l'animation offensive la plus forte est probablement : Namaso - Sinayoko - Faivre - Coulibaly ou Mara.
Avec Owusu-Danois derrière. Ou avec El Azzouzi.
[/quote]

C'est pour ca que je dis que c'est tres pelissien, offensivement c'est du demerdez vous donc au final la seule solution c'est d'ajouter un joueur devant pour qu'ils soient plus nombreux a se demerder. Mais l'animation resterait basee sur l'exploit individuel.

[AlexAJA]

Jouer avec 4 offensifs (dont gros travailleurs comme sinayoko) n'a rien d'anormal, cette saison est en train d'en traumatiser certain sur ce forum

Exactement, et c'est même l'animation qu'on attend tous quand on joue des concurrents directs au maintien.

Il faut gagner ces matchs, et ça ne doit pas se faire avec 9 défensifs sur le terrain !

Que Pélissier soit plus défensif en jouant le top 8 est une chose, mais sinon il faut rester à 4 derrière et avoir un milieu/offensifs plus décisif

Penser que c'est en mettant plus de joueurs offensifs pour marquer plus de buts c'est ultra simpliste comme vision du football. Tu peux très bien jouer avec 3 offensifs et être dangereux en bossant les automatismes.

C'est mathématique plutôt, l'espérance de gain (ou plutôt de marquer dans notre cas). Mais je suis d'accord que c'est correlé et que c'est davantage une histoire de profils. ça ne me dérange pas de jouer à 5 milieux si 2 ou 3 sont créatifs dans le lot ou si les pistons sont très offensifs et capables d'apporter des situations dangereuses.

[AlexAJA]

C'est pour ca que je dis que c'est tres pelissien, offensivement c'est du demerdez vous donc au final la seule solution c'est d'ajouter un joueur devant pour qu'ils soient plus nombreux a se demerder. Mais l'animation resterait basee sur l'exploit individuel.

Vu sous cet angle, oui je te rejoins. Et c'est pour ça que Perrin/Traoré nous manquent, parce qu'ils se débrouillaient seuls avec pas grand chose, faute d'animation efficace.

C'est malheureux à dire mais je ne vois pas comment on va s'en sortir si on a pas ce type de joueur capable "d'exploits" et c'est toute la limite du coach.

[nicoco892]

C'est pour ca que je dis que c'est tres pelissien, offensivement c'est du demerdez vous donc au final la seule solution c'est d'ajouter un joueur devant pour qu'ils soient plus nombreux a se demerder. Mais l'animation resterait basee sur l'exploit individuel.

Vu sous cet angle, oui je te rejoins. Et c'est pour ça que Perrin/Traoré nous manquent, parce qu'ils se débrouillaient seuls avec pas grand chose, faute d'animation efficace.

C'est malheureux à dire mais je ne vois pas comment on va s'en sortir si on a pas ce type de joueur capable "d'exploits" et c'est toute la limite du coach.

A vous entendre, ça devait être par magie qu'en ligue2 on avait l'une ou la meilleur attaque, et ça sans aucune animation offensive, vu que notre coach n'en utile pas