[Joueur] Défenseur : Christ Makosso

[Para De Fofoca]

Baaaah les mecs arrêtez votre mauvaise foi.
À "100% nouveaux" alors que les mecs ont joué, marqué et fait marquer au cours des 6 à 12 derniers mois...
Tu peux dire qu'ils s'inscrivent différemment dans leur parcours au club (sauf pour Faivre qui va donc devoir refaire un pot de bienvenue et se représenter à tout le monde étant donné qu'il enchaîne un deuxième prêt sans OA) mais pas qu'ils sont à 100% nouveaux. Les mecs ont leur place dans le vestiaire depuis des mois, leur place de parking, leurs potes dans le vestiaire. À ce moment là, on a un effectif 100% nouveau parce qu'on a changé de coach et que leur utilisation peut changer.

Il serait quand même bon de mettre un peu de nuance.

[BlauwKwak]

Baaaah les mecs arrêtez votre mauvaise foi.
À "100% nouveaux" alors que les mecs ont joué, marqué et fait marquer au cours des 6 à 12 derniers mois...
Tu peux dire qu'ils s'inscrivent différemment dans leur parcours au club (sauf pour Faivre qui va donc devoir refaire un pot de bienvenue et se représenter à tout le monde étant donné qu'il enchaîne un deuxième prêt sans OA) mais pas qu'ils sont à 100% nouveaux. Les mecs ont leur place dans le vestiaire depuis des mois, leur place de parking, leurs potes dans le vestiaire. À ce moment là, on a un effectif 100% nouveau parce qu'on a changé de coach et que leur utilisation peut changer.

Il serait quand même bon de mettre un peu de nuance.

Je pense qu'on ne parle tout simplement pas de la même chose.

Vous semblez définir un renfort comme un nouveau visage. Moi, je parle d'un joueur que le club parvient à avoir dans son effectif pour la saison qui arrive.

Un joueur déjà sous contrat n'est évidemment pas un renfort : il était déjà acquis pour cette saison.

En revanche, un joueur en prêt ou en fin de contrat est censé quitter le club au 30 juin. Si tu fais le nécessaire pour qu'il soit encore là la saison suivante (nouveau prêt, levée d'option d'achat ou prolongation), tu récupères un joueur que tu aurais perdu. C'est justement ça qui renforce ton effectif.

Prenons un exemple simple : si Namaso n'avait pas signé, il aurait fallu recruter un attaquant. Si Faivre n'était pas revenu, il aurait fallu recruter un milieu offensif. Le fait qu'on ait gardé les mêmes noms plutôt que d'en faire venir de nouveaux ne change rien au résultat : on a bien sécurisé deux joueurs qui, sans ces opérations, n'auraient plus fait partie de l'effectif.

La question n'est donc pas : « Est-ce qu'ils étaient déjà au club ? » La vraie question est : « Est-ce qu'ils auraient fait partie de l'effectif cette saison sans ces opérations ? » La réponse est non.

Sportivement, tu renforces ton effectif en conservant un joueur qui n'aurait pas dû rester. Le fait qu'il connaisse déjà le vestiaire ou qu'il ait déjà une place de parking n'a aucune incidence sur ce point.
En poussant votre logique jusqu'au bout, le retour de Perrin l'hiver dernier n'aurait pas été un renfort non plus. Il connaissait déjà le club, le vestiaire, il avait déjà marqué sous nos couleurs, sa place de parking l'attendait... Pourtant, personne n'aurait dit que ce n'était pas un renfort. Preuve qu'on confond ici "nouveau joueur" et "renfort".

[fat_mamba]

Baaaah les mecs arrêtez votre mauvaise foi.
À "100% nouveaux" alors que les mecs ont joué, marqué et fait marquer au cours des 6 à 12 derniers mois...
Tu peux dire qu'ils s'inscrivent différemment dans leur parcours au club (sauf pour Faivre qui va donc devoir refaire un pot de bienvenue et se représenter à tout le monde étant donné qu'il enchaîne un deuxième prêt sans OA) mais pas qu'ils sont à 100% nouveaux. Les mecs ont leur place dans le vestiaire depuis des mois, leur place de parking, leurs potes dans le vestiaire. À ce moment là, on a un effectif 100% nouveau parce qu'on a changé de coach et que leur utilisation peut changer.

Il serait quand même bon de mettre un peu de nuance.

Je pense qu'on ne parle tout simplement pas de la même chose.

Vous semblez définir un renfort comme un nouveau visage. Moi, je parle d'un joueur que le club parvient à avoir dans son effectif pour la saison qui arrive.

Un joueur déjà sous contrat n'est évidemment pas un renfort : il était déjà acquis pour cette saison.

En revanche, un joueur en prêt ou en fin de contrat est censé quitter le club au 30 juin. Si tu fais le nécessaire pour qu'il soit encore là la saison suivante (nouveau prêt, levée d'option d'achat ou prolongation), tu récupères un joueur que tu aurais perdu. C'est justement ça qui renforce ton effectif.

Prenons un exemple simple : si Namaso n'avait pas signé, il aurait fallu recruter un attaquant. Si Faivre n'était pas revenu, il aurait fallu recruter un milieu offensif. Le fait qu'on ait gardé les mêmes noms plutôt que d'en faire venir de nouveaux ne change rien au résultat : on a bien sécurisé deux joueurs qui, sans ces opérations, n'auraient plus fait partie de l'effectif.

La question n'est donc pas : « Est-ce qu'ils étaient déjà au club ? » La vraie question est : « Est-ce qu'ils auraient fait partie de l'effectif cette saison sans ces opérations ? » La réponse est non.

Sportivement, tu renforces ton effectif en conservant un joueur qui n'aurait pas dû rester. Le fait qu'il connaisse déjà le vestiaire ou qu'il ait déjà une place de parking n'a aucune incidence sur ce point.
En poussant votre logique jusqu'au bout, le retour de Perrin l'hiver dernier n'aurait pas été un renfort non plus. Il connaissait déjà le club, le vestiaire, il avait déjà marqué sous nos couleurs, sa place de parking l'attendait... Pourtant, personne n'aurait dit que ce n'était pas un renfort. Preuve qu'on confond ici "nouveau joueur" et "renfort".

Un renfort renforce l'effectif par rapport a ce qu'il y avait avant, ils viennent en plus. Des joueurs qui etaient deja la ne renforcent pas l'effectif puisqu'ils etaient deja la. Sinon comme indique chaque annee on a 20 renforts puisque les joueurs auraient pu partir au mercato. Perrin n'etait pas la sur la 1ere moitie, il aurait donc ete un joueur supplementaire, un renfort, au contraire de namaso et faivre.
Si tu veux renforcer une structure tu ajoutes quelque chose, tu laisses pas dans le meme etat en disant "ouais mais j'aurais pu enlever un truc".

[tequila]

Les prétendus "problèmes de comportement" concernent, à priori, essentiellement des retards aux entraînements et un "manque de volonté de jouer pour Lutton" (???) L'A.J.A. n'a t-elle par le passé pas subit ces deux types de ..."comportements" ? Casimir (par exemple) n'a t-il pas été accusé de "manque de bonne volonté" ? Hassan Zebda en son temps n'a t-il pas "foutu la m...e dans le vestiaire ? Quand aux retards aux entraînements le club en a déjà connus (et de nombreux) et a toujours su y remédier parfois durement (retenue sur salaire par exemple) Et je passe sur de nombreux autres exemples de "comportements".
Nul doute que l'A.J.A. saura, si cela se produit avec Makosso, prendre les mesures qui s'imposent pour ne pas se "laisser marcher sur les pieds".
Pour le reste accordons lui le "bénéfice du doute" et attendons de le voir à l'oeuvre balle au pied.

[Friend Zone]

Ben oui, ça parle de comportement et ça idolâtre Cissé et Mexès qui faisaient conneries sur conneries vis à vis de l'autorité du club.

Ce qui compte c'est ce que tu envoies sur le terrain.

[baz]

Les prétendus "problèmes de comportement" concernent, à priori, essentiellement des retards aux entraînements et un "manque de volonté de jouer pour Lutton" (???) L'A.J.A. n'a t-elle par le passé pas subit ces deux types de ..."comportements" ? Casimir (par exemple) n'a t-il pas été accusé de "manque de bonne volonté" ? Hassan Zebda en son temps n'a t-il pas "foutu la m...e dans le vestiaire ? Quand aux retards aux entraînements le club en a déjà connus (et de nombreux) et a toujours su y remédier parfois durement (retenue sur salaire par exemple) Et je passe sur de nombreux autres exemples de "comportements".
Nul doute que l'A.J.A. saura, si cela se produit avec Makosso, prendre les mesures qui s'imposent pour ne pas se "laisser marcher sur les pieds".
Pour le reste accordons lui le "bénéfice du doute" et attendons de le voir à l'oeuvre balle au pied.

Et un joueur comme Casimir n'est pas apprécié par les supporters, qui auraient surement le même discours que ceux de Luton s'il devait partir ;-)

Mais je te rejoins : ce n'est absolument pas pour "casser" le joueur, et il faut l'accueillir comme n'importe quel autre. C'est simplement factuel, sur son historique (et vu qu'on le connait peu, sur les quelques éléments glanés sur les mecs qui le connaissent mieux).

On a un mec qui arrive avec beaucoup de potentiel mais qu'il faudra savoir cadrer. Et oui, le club a su encadrer beaucoup de jeunes, mais c'était aussi une autre époque, ou le cadrage façon GR était connu !

[Alex69]

Hassan Zebda en son temps n'a t-il pas "foutu la m...e dans le vestiaire ?

Lorsqu'il tombait la chemise c'était quelque chose.

[Maxfly]

Si makosso était titulaire en 1ere league, on ne parlerait pas de ses problemes en dehors du terrain

c'est une accumulation sur le profil, sur le parcours depuis son depart de sochaux.

il faut esperer que Diomandé, Siwé realisent une grande saison

[ANILIL21]

2,3 millions pour un mec de D3 anglaise qui apparemment n’est pas irréprochable niveau mentalité… Bon après on sera peut être agréablement surpris. Mais on est déjà à plus de 15 millions dépensés sur ce mercato. Au moins on sort les sous pour une fois en espérant que ça en vaille la peine.

[ANILIL21]

Les prétendus "problèmes de comportement" concernent, à priori, essentiellement des retards aux entraînements et un "manque de volonté de jouer pour Lutton" (???) L'A.J.A. n'a t-elle par le passé pas subit ces deux types de ..."comportements" ? Casimir (par exemple) n'a t-il pas été accusé de "manque de bonne volonté" ? Hassan Zebda en son temps n'a t-il pas "foutu la m...e dans le vestiaire ? Quand aux retards aux entraînements le club en a déjà connus (et de nombreux) et a toujours su y remédier parfois durement (retenue sur salaire par exemple) Et je passe sur de nombreux autres exemples de "comportements".
Nul doute que l'A.J.A. saura, si cela se produit avec Makosso, prendre les mesures qui s'imposent pour ne pas se "laisser marcher sur les pieds".
Pour le reste accordons lui le "bénéfice du doute" et attendons de le voir à l'oeuvre balle au pied.

Hassan qui ?

[tequila]

Les prétendus "problèmes de comportement" concernent, à priori, essentiellement des retards aux entraînements et un "manque de volonté de jouer pour Lutton" (???) L'A.J.A. n'a t-elle par le passé pas subit ces deux types de ..."comportements" ? Casimir (par exemple) n'a t-il pas été accusé de "manque de bonne volonté" ? Hassan Zebda en son temps n'a t-il pas "foutu la m...e dans le vestiaire ? Quand aux retards aux entraînements le club en a déjà connus (et de nombreux) et a toujours su y remédier parfois durement (retenue sur salaire par exemple) Et je passe sur de nombreux autres exemples de "comportements".
Nul doute que l'A.J.A. saura, si cela se produit avec Makosso, prendre les mesures qui s'imposent pour ne pas se "laisser marcher sur les pieds".
Pour le reste accordons lui le "bénéfice du doute" et attendons de le voir à l'oeuvre balle au pied.

Hassan qui ?

Yebda. Les fautes de frappes ne vous arrivent-elles jamais ?

[Augure]

Si makosso était titulaire en 1ere league, on ne parlerait pas de ses problemes en dehors du terrain

c'est une accumulation sur le profil, sur le parcours depuis son depart de sochaux.

il faut esperer que Diomandé, Siwé realisent une grande saison

Tu sais que l'on a pas que Diomandé et Siwé pour faire la saison entière !


Et au contraire, si ils font une énorme saison, on aura payé son transfert pour rien !


Sachant que l'on a un super titulaire qui revient en fin d'année et que l'on a des bons jeunes qui vont vouloir grappiller du temps de jeu !

[Mrmatt58]

[LWD]

Etait-il à l'heure?

[Pitter 75]

Baaaah les mecs arrêtez votre mauvaise foi.
À "100% nouveaux" alors que les mecs ont joué, marqué et fait marquer au cours des 6 à 12 derniers mois...
Tu peux dire qu'ils s'inscrivent différemment dans leur parcours au club (sauf pour Faivre qui va donc devoir refaire un pot de bienvenue et se représenter à tout le monde étant donné qu'il enchaîne un deuxième prêt sans OA) mais pas qu'ils sont à 100% nouveaux. Les mecs ont leur place dans le vestiaire depuis des mois, leur place de parking, leurs potes dans le vestiaire. À ce moment là, on a un effectif 100% nouveau parce qu'on a changé de coach et que leur utilisation peut changer.

Il serait quand même bon de mettre un peu de nuance.

Je pense qu'on ne parle tout simplement pas de la même chose.

Vous semblez définir un renfort comme un nouveau visage. Moi, je parle d'un joueur que le club parvient à avoir dans son effectif pour la saison qui arrive.

Un joueur déjà sous contrat n'est évidemment pas un renfort : il était déjà acquis pour cette saison.

En revanche, un joueur en prêt ou en fin de contrat est censé quitter le club au 30 juin. Si tu fais le nécessaire pour qu'il soit encore là la saison suivante (nouveau prêt, levée d'option d'achat ou prolongation), tu récupères un joueur que tu aurais perdu. C'est justement ça qui renforce ton effectif.

Prenons un exemple simple : si Namaso n'avait pas signé, il aurait fallu recruter un attaquant. Si Faivre n'était pas revenu, il aurait fallu recruter un milieu offensif. Le fait qu'on ait gardé les mêmes noms plutôt que d'en faire venir de nouveaux ne change rien au résultat : on a bien sécurisé deux joueurs qui, sans ces opérations, n'auraient plus fait partie de l'effectif.

La question n'est donc pas : « Est-ce qu'ils étaient déjà au club ? » La vraie question est : « Est-ce qu'ils auraient fait partie de l'effectif cette saison sans ces opérations ? » La réponse est non.

Sportivement, tu renforces ton effectif en conservant un joueur qui n'aurait pas dû rester. Le fait qu'il connaisse déjà le vestiaire ou qu'il ait déjà une place de parking n'a aucune incidence sur ce point.
En poussant votre logique jusqu'au bout, le retour de Perrin l'hiver dernier n'aurait pas été un renfort non plus. Il connaissait déjà le club, le vestiaire, il avait déjà marqué sous nos couleurs, sa place de parking l'attendait... Pourtant, personne n'aurait dit que ce n'était pas un renfort. Preuve qu'on confond ici "nouveau joueur" et "renfort".

Un renfort renforce l'effectif par rapport a ce qu'il y avait avant, ils viennent en plus. Des joueurs qui etaient deja la ne renforcent pas l'effectif puisqu'ils etaient deja la. Sinon comme indique chaque annee on a 20 renforts puisque les joueurs auraient pu partir au mercato. Perrin n'etait pas la sur la 1ere moitie, il aurait donc ete un joueur supplementaire, un renfort, au contraire de namaso et faivre.
Si tu veux renforcer une structure tu ajoutes quelque chose, tu laisses pas dans le meme etat en disant "ouais mais j'aurais pu enlever un truc".

Il sera toujours possible d'épiloguer relativement à Namaso du fait de l OA.
Il n'empêche qu'aujourd'hui sa situation contractuelle n'est plus la même.

Pour Faivre, c'est plus simple. C'est de fait un renfort. Au soir de la dernière journée du championnat, Faivre n'était plus dans l'effectif.
Il a été repris. Certes en prêt. Certes nous le connaissons déjà.
Mais il ne devait plus être là.
Il sera là donc cela renforcera l'effectif.
Sans compter que ce ne sera probablement pas le même Faivre, à en croire les remontées de la préparation en cours.

Quant aux joueurs encore sous contrat ce n'est pas un sujet. Ils sont déjà sous contrat.
S'ils restent, pas de sujet, donc.
S'ils partent ils laissent la place vacante. Et le salaire économisé ainsi que la rentrée potentielle du transfert permet de procéder à un remplacement.

Par renfort on entend un joueur dans l'effectif pour lequel il n'était pas acté qu'il y soit.

Ce n'est pas a priori une notion qualitative.
Quand bien même... si on parle de Faivre, compte tenu de ce qui est relevé sur le forum depuis la reprise, on peut s'attendre à une amélioration.

[Para De Fofoca]

Baaaah les mecs arrêtez votre mauvaise foi.
À "100% nouveaux" alors que les mecs ont joué, marqué et fait marquer au cours des 6 à 12 derniers mois...
Tu peux dire qu'ils s'inscrivent différemment dans leur parcours au club (sauf pour Faivre qui va donc devoir refaire un pot de bienvenue et se représenter à tout le monde étant donné qu'il enchaîne un deuxième prêt sans OA) mais pas qu'ils sont à 100% nouveaux. Les mecs ont leur place dans le vestiaire depuis des mois, leur place de parking, leurs potes dans le vestiaire. À ce moment là, on a un effectif 100% nouveau parce qu'on a changé de coach et que leur utilisation peut changer.

Il serait quand même bon de mettre un peu de nuance.

Je pense qu'on ne parle tout simplement pas de la même chose.

Vous semblez définir un renfort comme un nouveau visage. Moi, je parle d'un joueur que le club parvient à avoir dans son effectif pour la saison qui arrive.

Un joueur déjà sous contrat n'est évidemment pas un renfort : il était déjà acquis pour cette saison.

En revanche, un joueur en prêt ou en fin de contrat est censé quitter le club au 30 juin. Si tu fais le nécessaire pour qu'il soit encore là la saison suivante (nouveau prêt, levée d'option d'achat ou prolongation), tu récupères un joueur que tu aurais perdu. C'est justement ça qui renforce ton effectif.

Prenons un exemple simple : si Namaso n'avait pas signé, il aurait fallu recruter un attaquant. Si Faivre n'était pas revenu, il aurait fallu recruter un milieu offensif. Le fait qu'on ait gardé les mêmes noms plutôt que d'en faire venir de nouveaux ne change rien au résultat : on a bien sécurisé deux joueurs qui, sans ces opérations, n'auraient plus fait partie de l'effectif.

La question n'est donc pas : « Est-ce qu'ils étaient déjà au club ? » La vraie question est : « Est-ce qu'ils auraient fait partie de l'effectif cette saison sans ces opérations ? » La réponse est non.

Sportivement, tu renforces ton effectif en conservant un joueur qui n'aurait pas dû rester. Le fait qu'il connaisse déjà le vestiaire ou qu'il ait déjà une place de parking n'a aucune incidence sur ce point.
En poussant votre logique jusqu'au bout, le retour de Perrin l'hiver dernier n'aurait pas été un renfort non plus. Il connaissait déjà le club, le vestiaire, il avait déjà marqué sous nos couleurs, sa place de parking l'attendait... Pourtant, personne n'aurait dit que ce n'était pas un renfort. Preuve qu'on confond ici "nouveau joueur" et "renfort".

Bien sûr que Perrin aurait été un renfort puisqu'il arrive en cours de saison. Comme Faivre est un renfort hivernal.
Et du coup, les prolongations, tu les comptes aussi comme des nouveaux joueurs lol?
Vous vous triturez bien le cortex pour peu de chose.

[rouяou]

Mon Dieu, les commentaires et les adieux glacials de Luton.

[MrBenjani]

On a connu plus chaleureux

[djekill44]

Jeune joueur en manque de repères. Je pense que l’aja est le club parfait pour éclore.

[dav1dismvp]

Vu comme les rapports entre le joueur et son ancien club ont l'air tendu et qu'il avait pas du tout l'air en odeur de sainteté j'ai vraiment l'impression qu'on aurait pu le payer moins cher.