[Amical] FC Sochaux Montbéliard 1 - 1 AJ Auxerre (Cissokho, 90'+1)

[Maxfly]

Je ne vais pas commenter la perf collective d’un amical, ce qui n’aurait aucun sens.

Mais revele que les commentaires dithyrambiques après les lusitanos ont disparu....

entre l’interview de Still ou il presente des principes de jeu très loin du tika taka fantasmait par certains
et les perfs douteuse des 2 derniers amicaux

Still, Pelissier, Furlan ou Guardiola....sans joueurs ils ne peuvent rien faire.

Pas une question de joueurs pour ma part

C'est le 3ème match où je suis sceptique sur la répartition des rôles au milieu, voir Danois, Piedfort se relayer au poste de 6 de façon continu, sans un joueur référent, point de repère qui s'occuperait la plupart du temps de cette zone, de ce poste, je trouve que ça contribue pas à mettre en route une animation structurée

On pourrait être, de mon point de vue, plus au point et structuré tactiquement et pour autant être faible parce qu'en manque de qualités à toutes lignes, ou devant, ou derrière...

Ce sont deux choses différentes

Je vois une certaines structure au milieu tout de meme.

Piedfort est le plus defensif, en phase offensive il se projette pour apporter le surnombre, mais il n’y a pas de compensation, c’est le jeu de style,
prise de risque et attaque en nombre.
Interdiction de perdre la balle dans cette phase.

Hors, nous avons bcp trop de perte , et alors, effectivement, Danois et Ahamada, qui sont plus vif, sont plus a meme de revenir defendre.
ce qui donne cette impressionde fouilli au milieu.

ça sera une question d’equilibre a trouver, ou de limiter les pertes de balles en phase offensives.

[Friend Zone]

Je ne vais pas commenter la perf collective d’un amical, ce qui n’aurait aucun sens.

Mais revele que les commentaires dithyrambiques après les lusitanos ont disparu....

entre l’interview de Still ou il presente des principes de jeu très loin du tika taka fantasmait par certains
et les perfs douteuse des 2 derniers amicaux

Still, Pelissier, Furlan ou Guardiola....sans joueurs ils ne peuvent rien faire.

Pas une question de joueurs pour ma part

C'est le 3ème match où je suis sceptique sur la répartition des rôles au milieu, voir Danois, Piedfort se relayer au poste de 6 de façon continu, sans un joueur référent, point de repère qui s'occuperait la plupart du temps de cette zone, de ce poste, je trouve que ça contribue pas à mettre en route une animation structurée

On pourrait être, de mon point de vue, plus au point et structuré tactiquement et pour autant être faible parce qu'en manque de qualités à toutes lignes, ou devant, ou derrière...

Ce sont deux choses différentes

C'est en apprenant à se connaitre, en jouant des mois ensemble à l'entrainement et en match que la répartition des roles des milieux va se faire. Avec un 6 classique le jeu est prévisible, alors qu'avec des mecs qui permutent en pointe basse ça met du volume et les adversaires ne peuvent jamais savoir par qui le jeu va commencer, ça décroche de partout. Moi j'aime bien quand tout le monde bouge au milieu (meme si l'un sera forcément plus féroce et agressif), faut juste bien apprendre à synchroniser les mouvements de chacun.

[Maxfly]

Sauf que nos profils de joueurs ne sont pas interchangeable.

Piedfort ne peut pas prendre le role de Danois, et inversement.

Même dans le "football total", les profils et rôle restaient bien défini.

On peut attendre de piedfort qu’il se projete vite pour apporter un surnombre offensif, ce qu’il fait et faisait en belgique.
et de Danois qu’il réalise des retours defensifs quand necessaires.

Mais pas qu’ils jouent contre nature, au risque d’assister a une bouilli footballistique

Encore hier, plusieurs situation ou piedfort se retrouve dans un role a la "danois" dos au jeu, ou il faut vite controler le ballon, en le protegeant, en se retournant....Piedfort ne sait pas faire,

[Thomas_Kahlenberg]

En fait, pour moi, c'est comme un joueur de tennis

Pour caricaturer à l'extrême, là c'est comme si on montait au filet après avoir légèrement déporté l'adversaire sur un coup droit

Alors qu'un point ça se construit, faut faire cavaler l'adversaire et le mettre hors de position avant de monter et conclure

L'autre erreur ça serait de jamais monter au filet conclure le point, et juste balader l'adversaire de gauche à droite sans jamais changer le rythme, monter, raccourcir l'échange,...

Oui pour surprendre l'adversaire parfois faut du service volée

Parfois si y a un trou faut se laisser aspirer par le jeu et y aller

Mais la base, le cadre de ton jeu, ça doit être de préparer un minimum ses coups, sentir qu'on est bien positionné pour accélérer et qu'on peut faire mal à l'adversaire, le prendre de vitesse,..

Parfois, au lieu d'être aspiré par le jeu, se positionner juste derrière le milieu, quand t'es en phase offensive, disponible, en retrait, ça peut être une position confortable pour impulser quelque chose balle au pied, faire sortir l'adversaire, pouvoir changer le rythme parce que t'as un peu de temps pour t'organiser quand tu reçois le ballon

Et à la perte tu peux couper les actions

[Maxfly]

Très bon exemple,

mais le jeu de Still est basé sur une grosse prise de risque et du rythme.
Saura t’il trouver cette equilibre et tempérer certaines de ses idées ?

[gilles]

Est-ce qu'il est possible que les joueurs aient besoin d'une période d'adaptation pour assimiler le changement de logiciel.

On peut dire ce que l'on veut mais l'on voit clairement vers quel objectif le nouveau coach veut aller pour que l'équipe soit en possibilité d'être active.

Active pour moi veux dire se créer des situations pour amener des joueurs dans le surface adverse pour marquer des buts.

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

[Friend Zone]

Sauf que nos profils de joueurs ne sont pas interchangeable.

Piedfort ne peut pas prendre le role de Danois, et inversement.

Même dans le "football total", les profils et rôle restaient bien défini.

On peut attendre de piedfort qu’il se projete vite pour apporter un surnombre offensif, ce qu’il fait et faisait en belgique.
et de Danois qu’il réalise des retours defensifs quand necessaires.

Mais pas qu’ils jouent contre nature, au risque d’assister a une bouilli footballistique

Encore hier, plusieurs situation ou piedfort se retrouve dans un role a la "danois" dos au jeu, ou il faut vite controler le ballon, en le protegeant, en se retournant....Piedfort ne sait pas faire,

Et bien si il ne sait pas faire (prendre la balle dos au jeu) il ne le fait pas, il fait avec ce qu'il sait faire, à savoir dans son cas faire la course devant, il faut qu'il arrive dans les timings de façon à avoir la balle de face en montant, ne pas partir trop tôt ou trop tard, que les mecs de devant arrivent à faire un appui-remise propre, meme avec un mec qui appuie fort dans le dos, etc. Et ça il n'y a que l'entrainement et la mise en place du coach pour que ça vienne au fur et à mesure.

Je ne demande pas à Piedfort de faire du Danois, mais juste de bouger au milieu, une fois horizontal, une fois vertical, une fois en redescendant bas, une fois en décrochant de la ligne de devant, une fois en partant à l'abordage, une fois en la demandant mais placé comme un latéral, etc. de manière à que ce ne soit pas stéréotypé, sans mouvement.

et ça n'empeche pas les joueurs de s'améliorer et de concentrer mieux techniquement, car trop de déchet meme sans essayer de se retourner, car qu'importe la tactique ou le débat, il y a un moment il ne faut pas perdre la balle betement aussi, et ça arrive trop chez nous depuis quelques années et on se retrouve devoir jouer à 11 derrière après.

[Ron33]

On sait qu’on essaiera de jouer un maintien tranquille avec un changement de philosophie de jeu impulsé par Still après est-ce qu’il y arrivera avec les joueurs à sa disposition ?, ça c’est une autre question.

En dehors de ceux qui sortent deja le parapluie

le club n’a pas tout changé pour continuer à jouer le maintien...

Sauf que cela prendra du temps tu penses vraiment que le Club pense qu’on peut jouer par exemple les 8 premières places dès cette saison surtout avec cet effectif ?, en ce qui me concerne je ne le pense pas, on va y aller Step by Step comme on dit du moins pour cette saison. Je pense véritablement que l’objectif de cette saison est d’assurer d’abord un maintien tranquille et de voir si on peut viser par la suite la meilleure place possible, comme il y a 2 ans en gros.

[Maxfly]

Sauf que cela prendra du temps tu penses vraiment que le Club pense qu’on peut jouer par exemple les 8 premières places dès cette saison surtout avec cet effectif ?, en ce qui me concerne je ne le pense pas, on va y aller Step by Step comme on dit du moins pour cette saison. Je pense véritablement que l’objectif de cette saison est d’assurer d’abord un maintien tranquille et de voir si on peut viser par la suite la meilleure place possible, comme il y a 2 ans en gros.

si tu crois que Zhou a fait tout changer (car on vise Wantier, mais au final, qui prend les decisions ? ) pour viser la 15 eme place.

Zhou et ORG sont dans une recherche de visibilité désormais.

et etre relegable 3/4 de la saison n’est pas vendeur.

il faudra egalement etre performant sur les "gros " match diffusé en Chine.

[lion90]

C'est bien faiblard dans ce Lion90tico

Ces matchs sont organisés exprès pour les buvettes !

[AJA_Champion4ever]

Ici, chaque saison, depuis des années, vous ne retenez aucune leçon.

On n'allait jamais être champion de L2, Rodez allait nous éjecter du podium, on ne gagnerait jamais 3 matches d'affilé, on ne battra jamais Lille, on ne sera même pas barragistes...

Aucune leçon, jamais. C'est presque dingue.

Still se prend un carton jaune en amical !

Sochaux s'est fait étriller lors de ses précédents amicaux.

Agouzoul n'a pas joué (ils ont été gentils avec nous...)

Diomandé, Faivre, Siwe, Casimir, Fofana et Coulibaly ont déjà pris leur quartiers à l'infirmerie...

À part ça, tout va bien !

Regarde papy ce qui nous attend... L'ombre d'un légendaire 7-0 plane au-dessus des têtes ajaïstes...

[Thomas_Kahlenberg]

Bref, j'espère que la rumeur MEYER est VRAIE, parce que si on a ce joueur devant la défense de stabilisateur, avec et sans le ballon, je suis sûr que cet équipe / effectif pourra ensuite trouver ses repères, trouver son jeu; après on pourra discuter de savoir si on est assez tranchant / efficace devant...Mais clairement pour moi si déjà t'as pas plus de structure dans ton 433, ça sert à rien de parler du reste.

Mais Meyer il apporterait une réelle plus-value selon vous ? Ou alors c'est juste sur le papier c'est pas mal ?
Comme Sam le répète, on manque d'expérience, j'espère qu'on en aura et notamment au milieu. Et quand je dis expérience, pas du genre Dioussé avec tout le respect qu'on lui doit.

Juste qu'une rumeur sur un 6 me plait ça voudrait dire qu'il y a une réflexion dans ce secteur après je suis pas coach

[Winterheart89]

Bref, j'espère que la rumeur MEYER est VRAIE, parce que si on a ce joueur devant la défense de stabilisateur, avec et sans le ballon, je suis sûr que cet équipe / effectif pourra ensuite trouver ses repères, trouver son jeu; après on pourra discuter de savoir si on est assez tranchant / efficace devant...Mais clairement pour moi si déjà t'as pas plus de structure dans ton 433, ça sert à rien de parler du reste.

Mais Meyer il apporterait une réelle plus-value selon vous ? Ou alors c'est juste sur le papier c'est pas mal ?
Comme Sam le répète, on manque d'expérience, j'espère qu'on en aura et notamment au milieu. Et quand je dis expérience, pas du genre Dioussé avec tout le respect qu'on lui doit.

Juste qu'une rumeur sur un 6 me plait ça voudrait dire qu'il y a une réflexion dans ce secteur après je suis pas coach

Sauf que la rumeur est ENCORE un pari qui va ENCORE couter aux alentours de 2 millions...

[Friend Zone]

Bref, j'espère que la rumeur MEYER est VRAIE, parce que si on a ce joueur devant la défense de stabilisateur, avec et sans le ballon, je suis sûr que cet équipe / effectif pourra ensuite trouver ses repères, trouver son jeu; après on pourra discuter de savoir si on est assez tranchant / efficace devant...Mais clairement pour moi si déjà t'as pas plus de structure dans ton 433, ça sert à rien de parler du reste.

Mais Meyer il apporterait une réelle plus-value selon vous ? Ou alors c'est juste sur le papier c'est pas mal ?
Comme Sam le répète, on manque d'expérience, j'espère qu'on en aura et notamment au milieu. Et quand je dis expérience, pas du genre Dioussé avec tout le respect qu'on lui doit.

Juste qu'une rumeur sur un 6 me plait ça voudrait dire qu'il y a une réflexion dans ce secteur après je suis pas coach

Ben moi au contraire je me demande pourquoi un tel engouement pour la venue d'un énième milieu central, on a déja Owusu qui cire le banc (mondial oblige), qu'est ce qu'on irait encore rajouter un autre gars pour plusieurs millions en plus, ça voudrait dire qu'une des plus grosses recrues de l'histoire (niveau montant) ferait une saison à 7 ou 8 matchs ? sans compter qu'on a déja sur le banc plein de joueurs à ce poste avec Dioussé et compagnie, meme Faivre qu'on peut refaire descendre. Ca ferait beaucoup 5 titulaires pour le meme poste sans compter qu'à tout moment on peut passer à 2 au milieu, on va faire quoi de tous ces millions sur le banc du banc.

Pour moi si l'un vient, ça veut dire que quelqu'un n'est pas aussi bon que le staff attendait car en nombre en déja full.

[tequila]

Ici, chaque saison, depuis des années, vous ne retenez aucune leçon.

On n'allait jamais être champion de L2, Rodez allait nous éjecter du podium, on ne gagnerait jamais 3 matches d'affilé, on ne battra jamais Lille, on ne sera même pas barragistes...

Aucune leçon, jamais. C'est presque dingue.

J'ai pourtant dans mon post (page 14 - 8 h 19) trouvé toutes les circonstances atténuantes à l'équipe de la première période (stage, épisode de Vichy, voyages aller/retour éprouvants, adversaire (presque) déjà prêt pour un début de championnat dans 7 jours, joueurs absents, mais je ne vois pas de motif réel d'optimisme dans la production des 45 premières minutes. Défense aux abois, milieu absent, attaque atone. Rien ne peut, sur cette mi-temps, être retenu de positif.
Attendons donc les 3 derniers matchs de préparation pour juger plus avant, comme vous le souhaitez. Mais le moins que l'on puisse écrire c'est qu'il n'y a pas grand chose d'emballant jusqu'à présent.

[dudul]

Pour moi si l'un vient, ça veut dire que quelqu'un n'est pas aussi bon que le staff attendait car en nombre en déja full.

Soit ça soit Owusu qui partirait... (et ça j'espère pas !)

[Thomas_Kahlenberg]

Mais Meyer il apporterait une réelle plus-value selon vous ? Ou alors c'est juste sur le papier c'est pas mal ?
Comme Sam le répète, on manque d'expérience, j'espère qu'on en aura et notamment au milieu. Et quand je dis expérience, pas du genre Dioussé avec tout le respect qu'on lui doit.

Juste qu'une rumeur sur un 6 me plait ça voudrait dire qu'il y a une réflexion dans ce secteur après je suis pas coach

Ben moi au contraire je me demande pourquoi un tel engouement pour la venue d'un énième milieu central, on a déja Owusu qui cire le banc (mondial oblige), qu'est ce qu'on irait encore rajouter un autre gars pour plusieurs millions en plus, ça voudrait dire qu'une des plus grosses recrues de l'histoire (niveau montant) ferait une saison à 7 ou 8 matchs ? sans compter qu'on a déja sur le banc plein de joueurs à ce poste avec Dioussé et compagnie, meme Faivre qu'on peut refaire descendre. Ca ferait beaucoup 5 titulaires pour le meme poste sans compter qu'à tout moment on peut passer à 2 au milieu, on va faire quoi de tous ces millions sur le banc du banc.

Pour moi si l'un vient, ça veut dire que quelqu'un n'est pas aussi bon que le staff attendait car en nombre en déja full.

Je préférerais que Dioussé s'impose comme un titulaire envisageable dans la tête du coach et/ou qu'Owusu reste pour la stabilité de l'effectif et le fait de conserver un joueur avec beaucoup de matchs pros capable de passer outre un mauvais match et revenir meilleur au prochain

Pour la cohérence sportive je préférerais aussi que l'équipe ait plus de repères, qu'on n'ait pas besoin d'un nouveau joueur et que suffisamment de joueurs maîtrisent les principes de jeu de telle manière qu'un habituel remplaçant / joueur de rotation puisse venir jouer à ce poste "au pied levé"

Mais on a changé de coach, on sait pas ce que va donner son approche, ça va forcément demander du temps pour trouver quelque chose de pérenne

Ce qu'il y avait, sur pied, au club au sorti de la saison c'est l'équipe qui a fini 9ème de la phase retour, avec notamment 9 points pris sur les 3 derniers matchs

Mais là la tendance est clairement de partir sur un nouveau projet, et il y aura fatalement une part d'ajustement

[Friend Zone]

Oui mais c'est au coach de trouver la bonne formule avec les 8 ou 9 joueurs déja présents qui peuvent jouer au milieu centre, il ne faut pas avoir la mentalité de "il ne me suffit pas, je veux racheter un autre joueur" sinon on n'en finit plus.

Il y a des postes où on n'a meme pas de banc, là au milieu on a jusqu'au banc du banc de la réserve.

[dav1dismvp]

Surtout nos joueurs censés être des leaders sont plutôt fragiles physiquement, surtout Faivre, donc c'est ce qui peut être préoccupant.
Vu l'effectif relativement faible et les blessures, clairement le début de saison s'annonce difficile.

Pour le coup, Faivre s'est simplement foulé la cheville. Etant un peu maladroit sur mes mouvements, ça m'arrive quand je joue au Badmington ou plus rarement quand je marche dans la rue tout simplement. Même l'homme au physique le plus solide du monde s'il se foule la cheville il en a pour 2-3 jours minimum avant que ça revienne à la normale. La fragilité physique ne peut pas être mise en cause ici, au mieux on peut mettre ça sur le compte de sa maladresse.

Il aurait pu jouer avec une petite douleur mais le staff voyait pas l'intérêt de prendre un risque alors qu'il reste 3 matchs amicaux derrière ce qui me semble être une décision juste.

[lakota]

Très bon exemple,

mais le jeu de Still est basé sur une grosse prise de risque et du rythme.
Saura t’il trouver cette equilibre et tempérer certaines de ses idées ?

Avec le retour du capitaine Owusu, il y sera contraint, car Owusu est un vrai 6, c'est à dire un récupérateur placé devant la défense centrale. C'est très rare quand il se projette dans la moitié de terrain adverse.