[Débat] Analyse et tactique

[Joker89]

Mara décisif 5 fois en 1229' soit en moyenne toutes les 246 minutes
Faivre décisif 2 fois en 583' soit en moyenne toutes les 292 minutes

Perdu.

Mdr l’un est avant centre l’autre jouait milieu droit.

J’ai bien écrit « par rapport au temps de jeu ET au poste occupé »

Perdu

Bah c'est comme quand je te parle des transferts de cet été et que tu me parles de Matondo cet hiver

Oui car tu parles d’une balance négative alors que le prix de la vente de Matondo cet hiver n’avait pas encore été réinvesti. Donc c’est pour tempérer l’idée qu’on aurait fait « all in » avec une balance transfert nettement négative. C’est faux, on ne se met pas dans le rouge.

[vitantonio]

Mdr l’un est avant centre l’autre jouait milieu droit.

J’ai bien écrit « par rapport au temps de jeu ET au poste occupé »

Perdu

Bah c'est comme quand je te parle des transferts de cet été et que tu me parles de Matondo cet hiver

Oui car tu parles d’une balance négative alors que le prix de la vente de Matondo cet hiver n’avait pas encore été réinvesti. Donc c’est pour tempérer l’idée qu’on aurait fait « all in » avec une balance transfert nettement négative. C’est faux, on ne se met pas dans le rouge.

Je comprends pas, tout le monde disait que le transfert de Matondo mettait le club à 0 niveau financier, pour pas que Zhou éponge encore une fois 15M€ de déficit structurel

[Joker89]

Dans quelques mois les gens comprendront qu’un mec comme Matondo a été très bien vendu par exemple..

ce n’est pas un mauvais joueur, loin de là, mais je pense qu’on a fait une très bonne affaire en le vendant plus de 17 barres et en prenant Ahamada+Piedfort pour la moitié de la somme…

[Kirua]

Dans quelques mois les gens comprendront qu’un mec comme Matondo a été très bien vendu par exemple..

Quand tu vas voir la plus value que fera pfc on comprendra je c'était vendu normalement au tarif du marché

C'est un super joueur qui progresse et à déjà un niveau athlétique pour les duels de l1, si paris accroche une place européenne et qu'il continue ainsi dans 2 ans il part au double

[Joker89]

Dans quelques mois les gens comprendront qu’un mec comme Matondo a été très bien vendu par exemple..

Quand tu vas voir la plus value que fera pfc on comprendra je c'était vendu normalement au tarif du marché

C'est un super joueur qui progresse et à déjà un niveau athlétique pour les duels de l1, si paris accroche une place européenne et qu'il continue ainsi dans 2 ans il part au double

Pour la moitié de la vente de Matondo, on a pris Ahamada + Piedfort..

Hâte de voir lequel des 3 fera la meilleure saison..

Pour l’instant, les deux derniers matches amicaux du PFC ont été catastrophiques. Évidemment ça ne veut rien dire, ils sont certainement mieux armés que nous. On verra…

[Kirua]

Dans quelques mois les gens comprendront qu’un mec comme Matondo a été très bien vendu par exemple..

Quand tu vas voir la plus value que fera pfc on comprendra je c'était vendu normalement au tarif du marché

C'est un super joueur qui progresse et à déjà un niveau athlétique pour les duels de l1, si paris accroche une place européenne et qu'il continue ainsi dans 2 ans il part au double

Pour la moitié de la vente de Matondo, on a pris Ahamada + Piedfort..

Hâte de voir lequel des 3 fera la meilleure saison..

Pour l’instant, les deux derniers matches amicaux du PFC ont été catastrophiques. Évidemment ça ne veut rien dire, ils sont certainement mieux armés que nous. On verra…

Ce que tu dis n'a strictement rien à voir avec la valeur de matondo et le fait de l'avoir bien ou mal vendu

Franchement le truc des résultats des amicaux...

[Joker89]

Quand tu vas voir la plus value que fera pfc on comprendra je c'était vendu normalement au tarif du marché

C'est un super joueur qui progresse et à déjà un niveau athlétique pour les duels de l1, si paris accroche une place européenne et qu'il continue ainsi dans 2 ans il part au double

Pour la moitié de la vente de Matondo, on a pris Ahamada + Piedfort..

Hâte de voir lequel des 3 fera la meilleure saison..

Pour l’instant, les deux derniers matches amicaux du PFC ont été catastrophiques. Évidemment ça ne veut rien dire, ils sont certainement mieux armés que nous. On verra…

Ce que tu dis n'a strictement rien à voir avec la valeur de matondo et le fait de l'avoir bien ou mal vendu

Franchement le truc des résultats des amicaux...

Tu dis ça mais quelque chose me dit que si on avait perdu nos deux derniers matches de prépa, dont l’un 4-0, il y aurait de l’ambiance sur ce forum……

[fat_mamba]

Quand tu vas voir la plus value que fera pfc on comprendra je c'était vendu normalement au tarif du marché

C'est un super joueur qui progresse et à déjà un niveau athlétique pour les duels de l1, si paris accroche une place européenne et qu'il continue ainsi dans 2 ans il part au double

Pour la moitié de la vente de Matondo, on a pris Ahamada + Piedfort..

Hâte de voir lequel des 3 fera la meilleure saison..

Pour l’instant, les deux derniers matches amicaux du PFC ont été catastrophiques. Évidemment ça ne veut rien dire, ils sont certainement mieux armés que nous. On verra…

Ce que tu dis n'a strictement rien à voir avec la valeur de matondo et le fait de l'avoir bien ou mal vendu

Franchement le truc des résultats des amicaux...

Pour le coup matondo je trouve ca plutot bien vendu sachant que chez nous il n'avait rien montre avec le ballon (il touchait 2x moins de ballons que danois en un match c'est trop cet ecart). J'ai l'impression qu'il a vite pas mal progresse la dessus. En general c'est les milieux plutot a l'aise dans l'utilisation qui sont bien valorises.

[Kirua]

Pour la moitié de la vente de Matondo, on a pris Ahamada + Piedfort..

Hâte de voir lequel des 3 fera la meilleure saison..

Pour l’instant, les deux derniers matches amicaux du PFC ont été catastrophiques. Évidemment ça ne veut rien dire, ils sont certainement mieux armés que nous. On verra…

Ce que tu dis n'a strictement rien à voir avec la valeur de matondo et le fait de l'avoir bien ou mal vendu

Franchement le truc des résultats des amicaux...

Tu dis ça mais quelque chose me dit que si on avait perdu nos deux derniers matches de prépa, dont l’un 4-0, il y aurait de l’ambiance sur ce forum……

Mais on parlait du fait d'avoir ou non bien vendu matondo a son prix

On parle de la valeur de matondo et en deux secondes ça parle de la valeur qu'ont les amicaux sur une saison

C'est fascinant la faculté que vous avez à vous échappez d'un sujet dont on essaie de discuter, de s'accrocher à un détail pour ne pas parler de ce dont on parle, le but d'une discussion c'est de progresser sur un sujet pas d'avoir raison en se raccrochant à des branches hein...

[Kirua]

Pour la moitié de la vente de Matondo, on a pris Ahamada + Piedfort..

Hâte de voir lequel des 3 fera la meilleure saison..

Pour l’instant, les deux derniers matches amicaux du PFC ont été catastrophiques. Évidemment ça ne veut rien dire, ils sont certainement mieux armés que nous. On verra…

Ce que tu dis n'a strictement rien à voir avec la valeur de matondo et le fait de l'avoir bien ou mal vendu

Franchement le truc des résultats des amicaux...

Pour le coup matondo je trouve ca plutot bien vendu sachant que chez nous il n'avait rien montre avec le ballon (il touchait 2x moins de ballons que danois en un match c'est trop cet ecart). J'ai l'impression qu'il a vite pas mal progresse la dessus. En general c'est les milieux plutot a l'aise dans l'utilisation qui sont bien valorises.

Et même si le faisait pas bien tu sentais chez lui sa volonté de pousser le ballon, aller manger l'espace, accompagner les attaques, se retrouver en position de frappe. Et dans le même temps avec ses 6 poumons il était systématiquement au replis défensif

[Joker89]

Pour la moitié de la vente de Matondo, on a pris Ahamada + Piedfort..

Hâte de voir lequel des 3 fera la meilleure saison..

Pour l’instant, les deux derniers matches amicaux du PFC ont été catastrophiques. Évidemment ça ne veut rien dire, ils sont certainement mieux armés que nous. On verra…

Ce que tu dis n'a strictement rien à voir avec la valeur de matondo et le fait de l'avoir bien ou mal vendu

Franchement le truc des résultats des amicaux...

Pour le coup matondo je trouve ca plutot bien vendu sachant que chez nous il n'avait rien montre avec le ballon (il touchait 2x moins de ballons que danois en un match c'est trop cet ecart). J'ai l'impression qu'il a vite pas mal progresse la dessus. En general c'est les milieux plutot a l'aise dans l'utilisation qui sont bien valorises.

Merci…

Je me rappelle encore des commentaires à son sujet avant qu’il soit vendu : « mouais pas ouf techniquement », « c’est lui le crack tant attendu? », etc

Une fois qu’on l’a vendu c’est devenu un jeune ultra prometteur. L’herbe est toujours plus verte ailleurs.

Encore une fois il est loin d’être mauvais mais avoir pris Ahamada + Piedfort pour la moitié de son prix de transfert perso ça me convient totalement

[fat_mamba]

Ce que tu dis n'a strictement rien à voir avec la valeur de matondo et le fait de l'avoir bien ou mal vendu

Franchement le truc des résultats des amicaux...

Pour le coup matondo je trouve ca plutot bien vendu sachant que chez nous il n'avait rien montre avec le ballon (il touchait 2x moins de ballons que danois en un match c'est trop cet ecart). J'ai l'impression qu'il a vite pas mal progresse la dessus. En general c'est les milieux plutot a l'aise dans l'utilisation qui sont bien valorises.

Et même si le faisait pas bien tu sentais chez lui sa volonté de pousser le ballon, aller manger l'espace, accompagner les attaques, se retrouver en position de frappe. Et dans le même temps avec ses 6 poumons il était systématiquement au replis défensif

Accompagner les attaques courir oui, mais dans il se cachait dans la construction alors que c'etait son role premier, la difference avec un devernois sur sa premiere entree etait saisissante, la t'avais un joueur qui se rendait dispo en permanence. Au final heureusement que le milieu owusu danois matondo n'a pratiquement jamais ete aligne parce que le pauvre danois aurait eu un boulot absolument inhumain a faire.
Bon apres la on s'egare carrement.

[pineda]

Pour la moitié de la vente de Matondo, on a pris Ahamada + Piedfort..

Hâte de voir lequel des 3 fera la meilleure saison..

Pour l’instant, les deux derniers matches amicaux du PFC ont été catastrophiques. Évidemment ça ne veut rien dire, ils sont certainement mieux armés que nous. On verra…

Ce que tu dis n'a strictement rien à voir avec la valeur de matondo et le fait de l'avoir bien ou mal vendu

Franchement le truc des résultats des amicaux...

Pour le coup matondo je trouve ca plutot bien vendu sachant que chez nous il n'avait rien montre avec le ballon (il touchait 2x moins de ballons que danois en un match c'est trop cet ecart). J'ai l'impression qu'il a vite pas mal progresse la dessus. En general c'est les milieux plutot a l'aise dans l'utilisation qui sont bien valorises.

Matondo c'est très mal vendu .. et c'est malheureux - 17M c'est cadeau à son âge et avec ce potentiel

" sachant que chez nous il n'avait rien montre avec le ballon"
Ah non pas du tout, il a fait de très bons matchs avant de nous quitter, peut-être que tu ne les as pas vus??

Enfin bref, chacun pense ce qu'il veut et ça nous éloigne du sujet d'Elisha qui était un combattant hors-pair,
je suis désolé de son départ.
On risque de le payer cher dans le courant de la saison.

[chico]

Faivre c'est decisif sur CPA contre brest

le reste du temps, hors sujet ou a l'infirmerie.

ce match de brest a été decisif, et a declenché quelque chose, mais c'est insuffisant dans le jeu.

très loin de ce qu'il fasait a brest ou a ses debut lyonnais.

Tu oublies la galette contre Lyon sur la tête d’Okho (encore) qui amène le but.

Elle n’est pas comptabilisée comme passe déc mais c’est tout comme

Son pied gauche lui permet de mettre des caviars alors qu’il était à 40%….

Tu oublies son autre galette contre Lyon (un peu moins gouteuse, celle-la), histoire d'equilibrer les debats.

[Kirua]

Pour le coup matondo je trouve ca plutot bien vendu sachant que chez nous il n'avait rien montre avec le ballon (il touchait 2x moins de ballons que danois en un match c'est trop cet ecart). J'ai l'impression qu'il a vite pas mal progresse la dessus. En general c'est les milieux plutot a l'aise dans l'utilisation qui sont bien valorises.

Et même si le faisait pas bien tu sentais chez lui sa volonté de pousser le ballon, aller manger l'espace, accompagner les attaques, se retrouver en position de frappe. Et dans le même temps avec ses 6 poumons il était systématiquement au replis défensif

Accompagner les attaques courir oui, mais dans il se cachait dans la construction alors que c'etait son role premier, la difference avec un devernois sur sa premiere entree etait saisissante, la t'avais un joueur qui se rendait dispo en permanence. Au final heureusement que le milieu owusu danois matondo n'a pratiquement jamais ete aligne parce que le pauvre danois aurait eu un boulot absolument inhumain a faire.
Bon apres la on s'egare carrement.

Cette année matondo il se serait bien intégré pour boucher tous les trous et créer le surnombre, mais oui on s'égare

[Joker89]

Ce que tu dis n'a strictement rien à voir avec la valeur de matondo et le fait de l'avoir bien ou mal vendu

Franchement le truc des résultats des amicaux...

Tu dis ça mais quelque chose me dit que si on avait perdu nos deux derniers matches de prépa, dont l’un 4-0, il y aurait de l’ambiance sur ce forum……

Mais on parlait du fait d'avoir ou non bien vendu matondo a son prix

On parle de la valeur de matondo et en deux secondes ça parle de la valeur qu'ont les amicaux sur une saison

C'est fascinant la faculté que vous avez à vous échappez d'un sujet dont on essaie de discuter, de s'accrocher à un détail pour ne pas parler de ce dont on parle, le but d'une discussion c'est de progresser sur un sujet pas d'avoir raison en se raccrochant à des branches hein...

Oui parce qu’il y a toujours ce deux poids deux mesures un poil insupportable ici

Si on avait pris deux défaites dont un 4-0 qu’est ce qu’on aurait pas entendu ici. Déjà que ça a « râlé » après une victoire chez une équipe de Bundes…

Mais par contre, quand c’est les autres qui prennent des trempes en prépa : « c’est pas pareil », « eux ont plus de certitudes », « je ne me fais pas de soucis pour le PFC », etc. C’est incroyable quand même.

Ensuite tu me dis dans le message d’avant que le prix de Piedfort et d’Ahamada n’a rien à voir dans le prix de vente de Matondo. Ba si ça permet d’avoir des éléments de comparaison. Perso je préfère largement Piedfort à 5 plutôt que Matondo à quasiment 20 avec bonnus

[fat_mamba]

Ce que tu dis n'a strictement rien à voir avec la valeur de matondo et le fait de l'avoir bien ou mal vendu

Franchement le truc des résultats des amicaux...

Pour le coup matondo je trouve ca plutot bien vendu sachant que chez nous il n'avait rien montre avec le ballon (il touchait 2x moins de ballons que danois en un match c'est trop cet ecart). J'ai l'impression qu'il a vite pas mal progresse la dessus. En general c'est les milieux plutot a l'aise dans l'utilisation qui sont bien valorises.

Matondo c'est très mal vendu .. et c'est malheureux - 17M c'est cadeau à son âge et avec ce potentiel

" sachant que chez nous il n'avait rien montre avec le ballon"
Ah non pas du tout, il a fait de très bons matchs avant de nous quitter, peut-être que tu ne les as pas vus??

Enfin bref, chacun pense ce qu'il veut et ça nous éloigne du sujet d'Elisha qui était un combattant hors-pair,
je suis désolé de son départ.
On risque de le payer cher dans le courant de la saison.

Je vais repondre la dessus et je vais m'arreter puisqu'on est effectivement hors sujet.
Si matondo apportait avec le ballon, au vu de ses qualites physiques a son age c'est pas le paris fc qui serait venu le chercher mais un club nettement plus huppe. Concretement, chez nous avec le ballon il n'apportait pas grand chose de plus qu'owusu, la difference la plus notable etant qu'il allait se placer proche de la surface.

[Kirua]

Tu dis ça mais quelque chose me dit que si on avait perdu nos deux derniers matches de prépa, dont l’un 4-0, il y aurait de l’ambiance sur ce forum……

Mais on parlait du fait d'avoir ou non bien vendu matondo a son prix

On parle de la valeur de matondo et en deux secondes ça parle de la valeur qu'ont les amicaux sur une saison

C'est fascinant la faculté que vous avez à vous échappez d'un sujet dont on essaie de discuter, de s'accrocher à un détail pour ne pas parler de ce dont on parle, le but d'une discussion c'est de progresser sur un sujet pas d'avoir raison en se raccrochant à des branches hein...

Oui parce qu’il y a toujours ce deux poids deux mesures un poil insupportable ici

Si on avait pris deux défaites dont un 4-0 qu’est ce qu’on aurait pas entendu ici. Déjà que ça a « râlé » après une victoire chez une équipe de Bundes…

Mais par contre, quand c’est les autres qui prennent des tramps en prépa : « c’est pas pareil », « eux ont plus de certitudes », « je ne me fais pas de soucis pour le PFC », etc. C’est incroyable quand même.

Ensuite tu me dis dans le message d’avant que le prix de Piedfort et d’Ahamada n’a rien à voir dans le prix de vente de Matondo. Ba si ça permet d’avoir des éléments de comparaison. Perso je préfère largement Piedfort à 5 plutôt que Matondo à quasiment 20 avec bonnus

Ça a rien a voir avec le fait d'avoir ou non bien vendu matondo dans le sens au bon prix... C'est juste ça que je te dis c'est toi t'es parti en cacahuète tout seul

[fat_mamba]

Et même si le faisait pas bien tu sentais chez lui sa volonté de pousser le ballon, aller manger l'espace, accompagner les attaques, se retrouver en position de frappe. Et dans le même temps avec ses 6 poumons il était systématiquement au replis défensif

Accompagner les attaques courir oui, mais dans il se cachait dans la construction alors que c'etait son role premier, la difference avec un devernois sur sa premiere entree etait saisissante, la t'avais un joueur qui se rendait dispo en permanence. Au final heureusement que le milieu owusu danois matondo n'a pratiquement jamais ete aligne parce que le pauvre danois aurait eu un boulot absolument inhumain a faire.
Bon apres la on s'egare carrement.

Cette année matondo il se serait bien intégré pour boucher tous les trous et créer le surnombre, mais oui on s'égare

Je te reponds ici ce sera mieux
Le matondo du paris fc oui surement
Le matondo qu'on avait chez nous non je pense pas, il montrait vraiment pas grand chose avec le ballon.
Honnetement je vois surtout en lui un jeune avec une enorme avance physique, mais si tu sors le critere age, je le trouvais assez moyen. Apres a paris il semble bien avoir progresse la dessus.

[Kirua]

Accompagner les attaques courir oui, mais dans il se cachait dans la construction alors que c'etait son role premier, la difference avec un devernois sur sa premiere entree etait saisissante, la t'avais un joueur qui se rendait dispo en permanence. Au final heureusement que le milieu owusu danois matondo n'a pratiquement jamais ete aligne parce que le pauvre danois aurait eu un boulot absolument inhumain a faire.
Bon apres la on s'egare carrement.

Cette année matondo il se serait bien intégré pour boucher tous les trous et créer le surnombre, mais oui on s'égare

Je te reponds ici ce sera mieux
Le matondo du paris fc oui surement
Le matondo qu'on avait chez nous non je pense pas, il montrait vraiment pas grand chose avec le ballon.
Honnetement je vois surtout en lui un jeune avec une enorme avance physique, mais si tu sors le critere age, je le trouvais assez moyen. Apres a paris il semble bien avoir progresse la dessus.

Ça aurait été mieux sur le topic de Rudy
mais moi je le voyais déjà prendre la profondeur quand on avait la balle, attaquer les ailes avec le ballon, tenter des frappes de loin, faire des appels dans le dos du porteur de balle régulièrement.

C'était une option qui apportait quand on avait le ballon ne serait ce que par son activité et sa présence