[Réactions] L1|J3 Lyon 3-1 Auxerre (Archer)

[AJA_Champion4ever]

Je ne trouve pas les analyses d'après-match de Will Still bonnes, il est même un peu dans le déni, contrairement à Pélissier.

Je pense surtout que c'est un mode de communication différent de Pélissier. Depuis son arrivée, Still a un discours très positif. Il parle de prendre du plaisir sur le terrain, d'être dynamique et enthousiaste. Donc le pendant de cette stratégie c'est un discours public assez neutre, sans critiques acerbes, là où Pélissier savait être beaucoup plus cash parfois.

Je ne suis pas sûr que Still tienne les mêmes propos dans son vestiaire. Ce qui sera plutôt "rassurant" ou en tout cas plus logique compte tenu du début de saison raté.

Pour ma part, j'ai comme l'impression que Still affiche une certaine suffisance qui ne cadre absolument pas avec l'esprit de l'AJA. Quand il parle des roulades de Tolisso pour justifier la défaite alors qu'il a aligné une défense bien moisie face à la bande d'Openda sur laquelle il n'a pas pipé un seul mot et que Diomandé a ciré le banc pour une raison inexpliquée, je ne peux pas lui faire confiance. Là où justement Pélissier parlait de ce qui avait manqué à notre équipe pour performer. C'était clair, net et sans bavure. Là, avec Still on navigue dans le foot-fiction... "Ah si le but d'Archer avait été validé, ça n'aurait pas été le même match"... J'aurais aimé lui rétorquer "Ah si le but d'Openda n'avait pas été signalé hors-jeu pour un poil de genou"... S'il y avait eu penalty pour Lyon... et si les frappes lyonnaises sur les montants avaient fait but..." 5 ou 6-1, ça n'aurait pas été scandaleux.

J'espère que les Ultras se manifesteront contre Nice et Brest. C'est LÀ que la pression doit être maximale ; et pas selon contre DW mais également contre WS.

[dav1dismvp]

Il y a beaucoup de critiques sur Still, c'est un nouveau coach les résultats ne sont pas là en tant que supporters de foot on est dans la culture de l'instant c'est normal il y a même certaines critiques que je vois sur lesquelles je peux être d'accord.

En revanche dire que le retour de Pélissier serait bénéfique est un non sens total et ce pour plusieurs raisons:

-Un licenciement de Still et de son staff coûterait une fortune au club et ça ferait d'autant plus mal considérant que le licenciement précédent a également été couteux.

Et quand bien même ce serait la solution envisagée:

-Pélissier vient de se faire licencier par le propriétaire revenir dans un climat de défiance sur son travail est tout sauf une voie vers le succès.

-Pélissier a déclaré dans le micro d'Ici Auxerre quelques jours avant son licenciement que la condition pour qu'il reste était que l'effectif reste stable afin qu'il puisse travailler dans la continuité de la saison précédente. 12 nouvelles arrivées et tous nos cadres son partis. Vous le voyez vraiment avoir des résultats dans ces conditions?

J'ai beaucoup aimé son passage au club mais de toute évidence si changement il devait y avoir c'est sans doute le moins bon choix qu'on pourrait faire en tant que coach, non pas à cause de ses compétences qui sont réelles mais nous sommes probablement le pire environnement dans lesquelles il pourrait les exercer.

[papy robert]

Il y a beaucoup de critiques sur Still, c'est un nouveau coach les résultats ne sont pas là en tant que supporters de foot on est dans la culture de l'instant c'est normal il y a même certaines critiques que je vois sur lesquelles je peux être d'accord.

En revanche dire que le retour de Pélissier serait bénéfique est un non sens total et ce pour plusieurs raisons:

-Un licenciement de Still et de son staff coûterait une fortune au club et ça ferait d'autant plus mal considérant que le licenciement précédent a également été couteux.

Et quand bien même ce serait la solution envisagée:

-Pélissier vient de se faire licencier par le propriétaire revenir dans un climat de défiance sur son travail est tout sauf une voie vers le succès.

-Pélissier a déclaré dans le micro d'Ici Auxerre quelques jours avant son licenciement que la condition pour qu'il reste était que l'effectif reste stable afin qu'il puisse travailler dans la continuité de la saison précédente. 12 nouvelles arrivées et tous nos cadres son partis. Vous le voyez vraiment avoir des résultats dans ces conditions?

J'ai beaucoup aimé son passage au club mais de toute évidence si changement il devait y avoir c'est sans doute le moins bon choix qu'on pourrait faire en tant que coach, non pas à cause de ses compétences qui sont réelles mais nous sommes probablement le pire environnement dans lesquelles il pourrait les exercer.

L'outillage à disposition de Still n'est pas le même. Donne lui Archer et RLL l'an passé et on voit.

[guitare91]

Ce n’est pas de perdre ces 3 premiers matchs qui pose problème. Tu joues Lens et Lyon chez eux et tu peux te louper contre Angers. Mais 11 buts encaissés ! Hier encore à chaque action offensive lyonnaise tu peux en prendre 1 tellement c’est faible derrière.
Aucune réaction tactique , aucun pressing, à 3/1 la messe est dite.
Alors on peut espérer qu’avec la défense que tu cites cela se passe mieux mais de une on est pas prêt de l’aligner et de 2 on a pas plus de certitudes sur 2 joueurs qu’on a pas vu encore à l’œuvre. Et Makosso pour l’heure c’est plus que pas au niveau.
Bref on peut chacun essayer de se rassurer comme on veut mais perso je n’ai jamais été aussi pessimiste. 3 défaites -7, c’est probablement le pire démarrage de toute l’histoire du club.
Bref Still a 1 semaine pour trouver une solution sinon il ne passera pas le mois de septembre. Il peut toujours passer un coup de fil à Pelissier pour qu’il le conseille.
(Merci Wantier)

Ce qui m'inquiète le plus, c'est que sans victoire face à Nice et Brest, je ne suis même pas persuadé que Still sautera...

Si Wantier lui saute, on aura deja une grande partie du problème de regler

Absolument pas t aura la meme equipe sans cadres et avec will still et ses incoherences ...c le combo still wantier qu il faut virer ...faire une equipe defensivement potable avec ce qu on a et avec un entraineur adn aja humble et qui chercje pas des excuses apres matchs ou d enfoncer encorebplus ces joueurs en les reduisants a de petits footeux...
Etvattendre le mercato d hiver pour rectifier le milieu et la maturite voir peut etre le gardien

[nikolah66]

Personne ne peut espérer ou croire à un retour de Pelissier, personne ne réclame ça.
Virer Still coûterait une fortune à Zhou ? Certes
mais à toujours mettre en balance avec ce que nous coûterait une descente, une dévaluation de Danois, des jeunes du centres…

Il faut mettre un objectif sur les 2 prochains match et commencer à démarcher dès maintenant sur un nouveau duo coach DS qui arriveraient dès le début de la trêve.

Pour moi c’est 3 pts minimum sur les 2 prochains match sinon ciao.

Je suis quasi certain qu’on va perdre les 2 prochains

[darkdavid]

On a déjà pris, en 3 journées, l'équivalent de 25% de nos buts de l'année dernière...

[Winterheart89]

Personne ne peut espérer ou croire à un retour de Pelissier, personne ne réclame ça.
Virer Still coûterait une fortune à Zhou ? Certes
mais à toujours mettre en balance avec ce que nous coûterait une descente, une dévaluation de Danois, des jeunes du centres…

Il faut mettre un objectif sur les 2 prochains match et commencer à démarcher dès maintenant sur un nouveau duo coach DS qui arriveraient dès le début de la trêve.

Pour moi c’est 3 pts minimum sur les 2 prochains match sinon ciao.

Je suis quasi certain qu’on va perdre les 2 prochains

Même 3 pts sur les 2 prochains matchs ce serait très maigre.

[tequila]

Je me suis déja exprimé hier, mais comme c'était à ... 1 h 40 du matin beaucoup de gens devaient déjà dormir. Et ils avaient raison !
Le SEUL fautif de ce qui arrive à l'A.J.A., au delà même de l'aspect sportif, c'est ... l'actionnaire. Monsieur Zhou (malgré toutes ses ... bontées - peut-être pas si désintéressées que cela mais passons -) par son incompétence due à sa méconnaissance des milieux du football est entrain de casser son beau "joujou". Foutre en l'air des décennies de valeurs et plusieurs années de "relative" stabilité (depuis notre première remontée en Ligue 1) était ... suicidaire (je l'ai déjà écrit et l'on m'a reproché de ... rabacher !)
Tout n'est pas perdu encore, bien sûr (à la 3ème journée et avec 2 déplacements ... costauds ce serait idiot de le penser) mais un sursaut "humain" est désormais plus que souhaitable. Il convient que l'A.J.A. retrouve, très rapidement, les valeurs qui étaient les siennes.

[dav1dismvp]

Personne ne peut espérer ou croire à un retour de Pelissier, personne ne réclame ça.
Virer Still coûterait une fortune à Zhou ? Certes
mais à toujours mettre en balance avec ce que nous coûterait une descente, une dévaluation de Danois, des jeunes du centres…

Il faut mettre un objectif sur les 2 prochains match et commencer à démarcher dès maintenant sur un nouveau duo coach DS qui arriveraient dès le début de la trêve.

Pour moi c’est 3 pts minimum sur les 2 prochains match sinon ciao.

Je suis quasi certain qu’on va perdre les 2 prochains

Même 3 pts sur les 2 prochains matchs ce serait très maigre.

Je pense que t'as tes analyses qui sont intéressantes qu'on ne partage pas forcément mais c'est pas grave on n'est pas obligé d'être d'accord sur tout.

En revanche je trouve que tu es dans un sacré déni du réel quand tu dis "Personne ne peut espérer ou croire à un retour de Pelissier, personne ne réclame ça." tout comme tu l'étais quand tu disais que les gens qui critiquaient le recrutement ne le faisaient pas à cause d'antiwantierisme, t'as juste à remonter à la page précédente tu en as déjà 2 tu refais tous le topic, tu arrives à plus de 15. Là pour le coup on n'est pas sur un débat d'idées mais sur des faits que tu refuses de voir.

Et pour moi on ne vire pas un coach après 3 ou 5 matchs, personne ne fait ça. Ah si Nantes et regarde où ça les mène. La culture de l'instant je vais pas la combattre elle est très ancrée. Mais, tout comme je maintenais l'an dernier qu'on allait se maintenir en décembre-janvier contre au moins 80% du forum et que cela devait se faire avec Pélissier, je pense avec la même vigueur que nous nous maintiendrons cette année!

[JP-Mignot]

Nous n'avons pas fait guichet fermé au premier match d'ailleurs

[nikolah66]

Personne ne peut espérer ou croire à un retour de Pelissier, personne ne réclame ça.
Virer Still coûterait une fortune à Zhou ? Certes
mais à toujours mettre en balance avec ce que nous coûterait une descente, une dévaluation de Danois, des jeunes du centres…

Il faut mettre un objectif sur les 2 prochains match et commencer à démarcher dès maintenant sur un nouveau duo coach DS qui arriveraient dès le début de la trêve.

Pour moi c’est 3 pts minimum sur les 2 prochains match sinon ciao.

Je suis quasi certain qu’on va perdre les 2 prochains

Même 3 pts sur les 2 prochains matchs ce serait très maigre.

Je pense que t'as tes analyses qui sont intéressantes qu'on ne partage pas forcément mais c'est pas grave on n'est pas obligé d'être d'accord sur tout.

En revanche je trouve que tu es dans un sacré déni du réel quand tu dis "Personne ne peut espérer ou croire à un retour de Pelissier, personne ne réclame ça." tout comme tu l'étais quand tu disais que les gens qui critiquaient le recrutement ne le faisaient pas à cause d'antiwantierisme, t'as juste à remonter à la page précédente tu en as déjà 2 tu refais tous le topic, tu arrives à plus de 15. Là pour le coup on n'est pas sur un débat d'idées mais sur des faits que tu refuses de voir.

Et pour moi on ne vire pas un coach après 3 ou 5 matchs, personne ne fait ça. Ah si Nantes et regarde où ça les mène. La culture de l'instant je vais pas la combattre elle est très ancrée. Mais, tout comme je maintenais l'an dernier qu'on allait se maintenir en décembre-janvier contre au moins 80% du forum et que cela devait se faire avec Pélissier, je pense avec la même vigueur que nous nous maintiendrons cette année!

Oui on se comptend mal. Tu peux penser sincèrement que Wantier est mauvais en argumentant, ce n’est pas l’anti « wantierisme » qui motive les avis négatif, c’est la piètre qualité de son travail et du résultat proposé qui motive a le critiquer.
J’ai été le 1ier a réclamer le retour de Pelissier a la sortie du stade samedi dernier mais ce n’était pas sérieux évidemment, du 2nd degré.

Il faut aussi percevoir l’ironie, c’est ce que je veux dire.

Personne ne peut croire qu’un retour de CP est possible, ça serait absurde contractuellement. De même on a plus besoin d’être haineux pour penser que Wantier a grandement contribuer à tout saccager en 3 mois.

Et sur la culture de l’instant, c’est pas toujours mal, plus ne niveau est affligeant plus on s’en rend compte vite. J’ai pas du tout pris à l’enthousiasme d’après Lens, dès le 1ier match j’ai perçu le carnage managériale, ne perdons pas de temps au contraire, il faut tout revoir et le plus vite possible !

Certain ici insistent à vouloir voir le verre à moitié plein, mais le verre est vide

[rimo]

Sauf que dès le prochain match à domicile si le score n'est pas ça, ça pourrait commencer à gronder en tribune et commencer à scander son nom à pelissier.
Les gens étaient attaché à lui , il a fait ce qu'il pouvait avec le peu de moyen (et nous a même sauvé ) et on leur a " enlevé " leur l'entraîneur ( et son staff) qui était fait pour ce club. Ce qui n'était pas arrivé depuis guy roux.
Les gens ne vont pas se gêner de demander son retour même après 3 matchs.

[tequila]

Bien sûr qu'un retour de C. Pélissier est impossible (et d'ailleurs je pense que l'intéressé lui même ne le voudrait ni ne le souhaiterait pour rien au monde) Ce serait un affront pour J. Zhou.
Trop tard bien sûr pour revenir en arrière. Comment désormais rétablir certaines choses ? Cela ne sera pas simple et certainement pas au prix d'un nouveau grand remue ménage qui ne ferait que déstabiliser plus encore l'A.J.A..

[Ron33]

Les gens ne vont pas se gêner de demander son retour même après 3 matchs.

Le Public peut demander le retour de Pelissier c’est même légitime à la vue du début de saison très compliqué mais ce n’est pas cela qui le fera revenir, il est parti avec un statut de saveur et je ne pense pas qu’il soit assez fou pour accepter un retour à Auxerre après la façon dont il a été mis dehors.

J’appréciais également Pelissier car j’estimais qu’il collait parfaitement au Club mais il faut savoir passer à autre chose, son retour n’aurait aucun sens même si ça ne me déplairait pas de le voir revenir ce serait même une surprise, mais comme ça a déjà été dit Zhou a semble-t-il choisi son camp et il faudra qu’il assume.

[minor95]

c est dur dur , mais comme beaucoup je pense qu' on a des joueurs pour y arriver ,

le temp que tout le monde revienne et que le groupe se connaisse, malheureusement nous n avons pas forcement tout ce temp ....

on croise les doigts pour que la sauce prenne vite et que le sors ne s acharne pas

[ClemAJA]

Ça a déjà sûrement été dis dans le flot de pages, mais le responsable de tout ça c’est Still.
Les joueurs individuellement sont bons, je pense même qu’on a un meilleur effectif que l’an dernier, facilement.
Par contre là où ca coince c’est au niveau du coach qui fait n’importe quoi :
- changé sa défense et ses 11 globalement tous les matchs
- change des joueurs de poste en plein match
- aucune vision de jeu si ce n’est « on remonte tous en attaque » sur les 2 premiers matchs
- sors ses meilleurs joueurs en cours de match = mauvaise gestion des changements
- ne s’adapte pas à l’adversaire et son style de jeu
- pas de tactique visiblement, même les joueurs semblaient en pas savoir quoi faire/comment se positionner à Lyon
- aucune remise en question de lui : 3 matchs que c’est la faute à pas de chance, à l’arbitre, au vent…

Et le soucis c’est qu’avec tout ça, même un bon joueur tu peux lui faire perdre confiance et le transformer en boulet… pour ça que je m’abstiendrai de trop juger les recrues pour le moment.

C’est un cliché qui lui colle à la peau mais je préférais ne pas y croire car je ne le connaissais pas assez, mais c’est un entraîneur FIFA ou Football manager selon moi. C’est bien, dans le jeu tu peux faire tout et n’importe quoi ça fonctionne tout le temps ou au moins 99% du temps, dans la réalité tu peux le faire aussi mais la fin on la connaît du coup et c’est pas plaisant…

Et je me demande aussi niveau ambiance dans le vestiaire. Still semble avoir un énorme égo et si nos joueurs qui incarnent « l’esprit AJA » ont tous forcé pour partir (Léon Owusu notamment), c’est peut-être qu’il y a une raison. Après c’est que mon avis.

J’espère me tromper, mais je crains que tout ça ne soit qu’une immense bombe à retardement qui va nous peter au nez. Mais si elle pete, bah on l’aura senti venir et on aura prévenu bien avant qu’elle soit amorcée…

[jayjay1998]

Heureusement qu'on s'est montré un peu plus patients la saison dernière...
Certains en sont à réclamer la démission du coach après 3 matchs dont 2 chez des Européens, avec un effectif largement remanié à l'intersaison...
Je comprends que le choix de Zhou de dégager Pélissier soit difficile à digérer. Mais vous avez vraiment envie qu'on devienne le club qui dégage son nouveau coach au bout de trois matchs ? Accordez à Still ne serait-ce qu'un petit bout de la patience que vous avez accordé à Pélissier pour les résultats (pas la peine de rappeler où on en était à J30 la saison dernière).

[ClemAJA]

Heureusement qu'on s'est montré un peu plus patients la saison dernière...
Certains en sont à réclamer la démission du coach après 3 matchs dont 2 chez des Européens, avec un effectif largement remanié à l'intersaison...
Je comprends que le choix de Zhou de dégager Pélissier soit difficile à digérer. Mais vous avez vraiment envie qu'on devienne le club qui dégage son nouveau coach au bout de trois matchs ? Accordez à Still ne serait-ce qu'un petit bout de la patience que vous avez accordé à Pélissier pour les résultats (pas la peine de rappeler où on en était à J30 la saison dernière).

La différence c’est que Pélissier était réaliste, les joueurs savaient exactement ce qu’ils devaient faire. Même quand on perdait des matchs on voyait une certaine cohésion, cohérence dans le jeu et qu’il y avait quelque chose. Là avec le match d’hier et les choix « n’importe quoi » de Still franchement je trouve aucune raison de garder espoir s’il ne se remet pas largement en question.

[rimo]

Heureusement qu'on s'est montré un peu plus patients la saison dernière...
Certains en sont à réclamer la démission du coach après 3 matchs dont 2 chez des Européens, avec un effectif largement remanié à l'intersaison...
Je comprends que le choix de Zhou de dégager Pélissier soit difficile à digérer. Mais vous avez vraiment envie qu'on devienne le club qui dégage son nouveau coach au bout de trois matchs ? Accordez à Still ne serait-ce qu'un petit bout de la patience que vous avez accordé à Pélissier pour les résultats (pas la peine de rappeler où on en était à J30 la saison dernière).

C'est pas les matchs européens qui sont gênants même si on aime pas perdre. C'est surtout la défaite 3-1 chez toi contre...angers qui passe mal et fait que sur l'ensemble on est septique .
Puis le fait d'avoir du mal à presser et beaucoup subir. Ça n'aide pas les supporters à avoir confiance malheureusement.

[jayjay1998]

Heureusement qu'on s'est montré un peu plus patients la saison dernière...
Certains en sont à réclamer la démission du coach après 3 matchs dont 2 chez des Européens, avec un effectif largement remanié à l'intersaison...
Je comprends que le choix de Zhou de dégager Pélissier soit difficile à digérer. Mais vous avez vraiment envie qu'on devienne le club qui dégage son nouveau coach au bout de trois matchs ? Accordez à Still ne serait-ce qu'un petit bout de la patience que vous avez accordé à Pélissier pour les résultats (pas la peine de rappeler où on en était à J30 la saison dernière).

La différence c’est que Pélissier était réaliste, les joueurs savaient exactement ce qu’ils devaient faire. Même quand on perdait des matchs on voyait une certaine cohésion, cohérence dans le jeu et qu’il y avait quelque chose. Là avec le match d’hier et les choix « n’importe quoi » de Still franchement je trouve aucune raison de garder espoir s’il ne se remet pas largement en question.

Si on continue de prendre des claques contre des équipes de deuxième partie de tableau, je serai le premier à perdre espoir.
A ce titre, la 2MT contre Angers m'inquiète nettement plus que nos performances contre Lens ou Lyon.
Les deux prochains matchs apporteront des réponses. Mais j'ai l'impression que beaucoup sont déjà en mode lynchage et que Still ne pourra de toute façon jamais leur convenir, car il a remplacé Pélissier et parce qu'il a été choisi par Wantier.