[Débat] Analyse et tactique

[gilles]

Je veux pas ajouter un nième commentaire dans l'analyse du match d'hier, vous en avez déjà bcp dit, je poste ici mon point de vue tactique suite au passage à 5 derrière.

Clairement, on n'a pas les joueurs pour jouer à 4. Makosso n'est pas assez sûr, les latéraux sont trop offensifs et pas assez sûrs non plus défensivement. Mais à 5, ça fait le job. C'est assez solidaire pour compenser. Et Tuanzebe est la piece qu'il manquait pour apporter de la sérénité et du placement pour compenser les erreurs de ses compères.

Par contre, en milieu, Piedfort doit passer sur le banc, au moins le temps d'adaptation. Il n'est pas assez mobile, et dans un double pivot, Danois a bcp compensé hier. Ahamada fera certainement mieux d'un point de vue impact.

Devant, en contre, Namaso et Archer font du bien, dans leur style. Et c'est très complémentaire. Namaso dans la conservation et la distribution, Archer dans les appels et la finition. RLL... Je sais pas, franchement, il va falloir plus de matches pour juger.

En tout cas, content que Still ait su s'adapter. Mais bon, je ris encore du commentaire de Wantier sur le 4-3-3...

Est-ce que Wantier a dit la vérité sur les chiffres qu'il a donné et sur le fait que Will Still préférait ce système ?

Est ce qu'il a dit qu'il voulait s'immiscer dans le travail du coach ?

Allez Auxerre et le Stade Auxerrois

[nikolah66]

Moi aussi j’ai repensé à Wantier hier qui affirmait debut Août : « Bonjour à tous, je vous présente notre nouveau coach, il va jouer en 433, mon travail c’est de lui fournir les joueurs bla-bla-bla … »

Il connaît rien au foot ce monsieur, c’est assez flagrant

On sent qu’il ne prévoit jamais l’échec, le départ d’Owusu c’est une faute grave.

[Fulanesque]

Moi aussi j’ai repensé à Wantier hier qui affirmait debut Août : « Bonjour à tous, je vous présente notre nouveau coach, il va jouer en 433, mon travail c’est de lui fournir les joueurs bla-bla-bla … »

Il connaît rien au foot ce monsieur, c’est assez flagrant

On sent qu’il ne prévoit jamais l’échec, le départ d’Owusu c’est une faute grave.

Après est-ce de sa faute si Still arrive en lui disant, ce que je préfère c'est le 4-3-3, trouve moi des joueurs pour s'intégrer dans ce système, pour au final changer quelques matchs après ?
C'est le foot, les compos ça va, ça vient suivant les performances, si on commence à donner de l'intérêt à ce genre d'interview de pré saison...

Pour Owusu, tu es en boucle dessus, alors qu'encore une fois, pas certain que son départ n'est lié qu'à Wantier mais bon...

[nikolah66]

Moi aussi j’ai repensé à Wantier hier qui affirmait debut Août : « Bonjour à tous, je vous présente notre nouveau coach, il va jouer en 433, mon travail c’est de lui fournir les joueurs bla-bla-bla … »

Il connaît rien au foot ce monsieur, c’est assez flagrant

On sent qu’il ne prévoit jamais l’échec, le départ d’Owusu c’est une faute grave.

Après est-ce de sa faute si Still arrive en lui disant, ce que je préfère c'est le 4-3-3, trouve moi des joueurs pour s'intégrer dans ce système, pour au final changer quelques matchs après ?
C'est le foot, les compos ça va, ça vient suivant les performances, si on commence à donner de l'intérêt à ce genre d'interview de pré saison...

Pour Owusu, tu es en boucle dessus, alors qu'encore une fois, pas certain que son départ n'est lié qu'à Wantier mais bon...

Non bien sûr mais c’est une des 1iere déclaration public de Wantier et avoir ce type d’affirmation au micro avant même de laisser parler still, je trouve ça étonnant quand on connaît la fragilité des choix tactique en début de saison.

Laisse partir Owusu, c’est comme si tu exclus totalement le besoin de sentinelle devant la défense.

[Fulanesque]

Moi aussi j’ai repensé à Wantier hier qui affirmait debut Août : « Bonjour à tous, je vous présente notre nouveau coach, il va jouer en 433, mon travail c’est de lui fournir les joueurs bla-bla-bla … »

Il connaît rien au foot ce monsieur, c’est assez flagrant

On sent qu’il ne prévoit jamais l’échec, le départ d’Owusu c’est une faute grave.

Après est-ce de sa faute si Still arrive en lui disant, ce que je préfère c'est le 4-3-3, trouve moi des joueurs pour s'intégrer dans ce système, pour au final changer quelques matchs après ?
C'est le foot, les compos ça va, ça vient suivant les performances, si on commence à donner de l'intérêt à ce genre d'interview de pré saison...

Pour Owusu, tu es en boucle dessus, alors qu'encore une fois, pas certain que son départ n'est lié qu'à Wantier mais bon...

Non bien sûr mais c’est une des 1iere déclaration public de Wantier et avoir ce type d’affirmation au micro avant même de laisser parler still, je trouve ça étonnant quand on connaît la fragilité des choix tactique en début de saison.

Laisse partir Owusu, c’est comme si tu exclus totalement le besoin de sentinelle devant la défense.

Lorsque tu recrutes des joueurs du profil de Piedfort ET Ekwah et que tu laisses partir Owusu, cela ressemble plus à un désir du coach devoluer de cette façon, qu'un caprice du DS , c'est ce que je veux dire

Après est-ce bien, pas bien...

[nikolah66]

Après est-ce de sa faute si Still arrive en lui disant, ce que je préfère c'est le 4-3-3, trouve moi des joueurs pour s'intégrer dans ce système, pour au final changer quelques matchs après ?
C'est le foot, les compos ça va, ça vient suivant les performances, si on commence à donner de l'intérêt à ce genre d'interview de pré saison...

Pour Owusu, tu es en boucle dessus, alors qu'encore une fois, pas certain que son départ n'est lié qu'à Wantier mais bon...

Non bien sûr mais c’est une des 1iere déclaration public de Wantier et avoir ce type d’affirmation au micro avant même de laisser parler still, je trouve ça étonnant quand on connaît la fragilité des choix tactique en début de saison.

Laisse partir Owusu, c’est comme si tu exclus totalement le besoin de sentinelle devant la défense.

Lorsque tu recrutes des joueurs du profil de Piedfort ET Ekwah et que tu laisses partir Owusu, cela ressemble plus à un désir du coach devoluer de cette façon, qu'un caprice du DS , c'est ce que je veux dire

Après est-ce bien, pas bien...

Dans ce cas c’est aussi le rôle du DS de dire non au coach, de ne pas remplacer une valeur sûr par un nouveau joueur. Le coach a des souhait, le DS doit veiller à avoir un effectif de qualité. Wantier ne doit pas « obéir » à still

[zelouis01]

je double post car mon intervention en après match irait plutôt ici :

Je pense malgré tout qu'il va falloir soit recruter un offensif de plus (Attaquant polyvalent de préférence) car à part les 3 d'hier on est un peu à poil dans les rotations. Il n'y a que Faivre et Zossou sur le banc et au final un seul rentre, on a fini avec Ahamada en pointe hier il me semble.
Il faudrait prendre un joker ou un joueur libre.

Ou alors on passe à un 532 avec la possibilité de laisser un des trois attaquants d'hier sur le banc en supersub. Et on peut mettre Faivre ou Namaso un cran plus bas pour lancer les deux flèches.
Pour le coup on pourrait envisager :

_____________Diop
Sy Diomandé Tuanzebe Makosso Oppegard
_________Ekwah ou Piedfort
_____Danois__________Faivre ou Namaso
_________Archer___Namaso ou RLL

Piedfort était perdu hier, il s'est fait bouffer, dans les duels aériens surtout. il devrait plus apporter avec sa taille, je l'ai trouvé souvent mal placé et souvent trop haut, et on s'est fait prendre dans le dos au milieu.
Akpa a encore fait du Akpa, même en défense à 5 c'est encore douteux dans les interventions, les dégagements à l'emporte pièce qui retombent sur des niçois... Le banc pour lui, je ne vois rien de mieux à terme.

Oppegard, c'est une catastrophe, je répète, on a fait venir son cousin ou son frère, ce mec n'a rien d'un joueur pro. On penche clairement à droite quand il est sur le terrain. J'en viendrais presque à regretter Mensah, c'est dire. Vivement le retour de Fofana qu'on puisse comparer.

[Kirua]

Oppegard, c'est une catastrophe, je répète, on a fait venir son cousin ou son frère, ce mec n'a rien d'un joueur pro. On penche clairement à droite quand il est sur le terrain. J'en viendrais presque à regretter Mensah, c'est dire. Vivement le retour de Fofana qu'on puisse comparer.

C'est clair Fofana se fait attendre, ce sera peut être mandengue qui prendra cette place dans les prochaines semaines à ce rythme

Que ce soit à 4 ou à 5 sy se met systématiquement en avant offensivement pendant que le joueur côté gauche absolument pas, peu importe l'arrière gauche utiliser

[fat_mamba]

Non bien sûr mais c’est une des 1iere déclaration public de Wantier et avoir ce type d’affirmation au micro avant même de laisser parler still, je trouve ça étonnant quand on connaît la fragilité des choix tactique en début de saison.

Laisse partir Owusu, c’est comme si tu exclus totalement le besoin de sentinelle devant la défense.

Lorsque tu recrutes des joueurs du profil de Piedfort ET Ekwah et que tu laisses partir Owusu, cela ressemble plus à un désir du coach devoluer de cette façon, qu'un caprice du DS , c'est ce que je veux dire

Après est-ce bien, pas bien...

Dans ce cas c’est aussi le rôle du DS de dire non au coach, de ne pas remplacer une valeur sûr par un nouveau joueur. Le coach a des souhait, le DS doit veiller à avoir un effectif de qualité. Wantier ne doit pas « obéir » à still

Le ds doit repondre aux souhaits du coach, c'est lui qui a l'equipe en main il faut qu'il ait le matos dont il a besoin.
Owusu valeure sure? C'est pour ca que tout le monde se l'est arrache et qu'il joue aujourd'hui le maintien en turquie.
Et si il avait voulu rester il aurait pu, il etait sous contrat, personne ne lui a mis un couteau sous la gorge pour qu'il signe ailleurs.

[nikolah66]

Et si il avait voulu rester il aurait pu, il etait sous contrat, personne ne lui a mis un couteau sous la gorge pour qu'il signe ailleurs.

Il faut de sacrées œillères pour affirmer ça. Chacun sa lecture.

[fat_mamba]

Et si il avait voulu rester il aurait pu, il etait sous contrat, personne ne lui a mis un couteau sous la gorge pour qu'il signe ailleurs.

Il faut de sacrées œillères pour affirmer ça. Chacun sa lecture.

Il a un contrat. Il pouvait le respecter et rester. C'est pas une decision unilaterale.

[baz]

Et si il avait voulu rester il aurait pu, il etait sous contrat, personne ne lui a mis un couteau sous la gorge pour qu'il signe ailleurs.

Il faut de sacrées œillères pour affirmer ça. Chacun sa lecture.

Il a un contrat. Il pouvait le respecter et rester. C'est pas une decision unilaterale.

Et cramer la fin de sa carrière avec une saison à être sur le banc, et à rester à un endroit où on ne te veut pas, avec un coach qui ne te veut pas ? Alors, oui, légalement il a le droit, mais faut être assez peu connaisseur du fonctionnement d'un être humain pour affirmer ça

[fat_mamba]

Il faut de sacrées œillères pour affirmer ça. Chacun sa lecture.

Il a un contrat. Il pouvait le respecter et rester. C'est pas une decision unilaterale.

Et cramer la fin de sa carrière avec une saison à être sur le banc, et à rester à un endroit où on ne te veut pas, avec un coach qui ne te veut pas ? Alors, oui, légalement il a le droit, mais faut être assez peu connaisseur du fonctionnement d'un être humain pour affirmer ça

Parce que jouer le maintien en turquie c'est bien pour sa fin de carriere?

[baz]

Au moins il joue. Et il est dans un club qui le veut et où il peut apporter. Tu resterais, toi, dans une boîte qui ne cherche qu'à te virer ? Ou tu préférerais descendre d'un cran mais faire ce qu'il te plaît ?

[fat_mamba]

Au moins il joue. Et il est dans un club qui le veut et où il peut apporter. Tu resterais, toi, dans une boîte qui ne cherche qu'à te virer ? Ou tu préférerais descendre d'un cran mais faire ce qu'il te plaît ?

Je prefererais rester au cran superieur et me battre pour montrer que j'ai ma place. Les choses ne sont pas figees.

[Cyrille]

Au moins il joue. Et il est dans un club qui le veut et où il peut apporter. Tu resterais, toi, dans une boîte qui ne cherche qu'à te virer ? Ou tu préférerais descendre d'un cran mais faire ce qu'il te plaît ?

Je prefererais rester au cran superieur et me battre pour montrer que j'ai ma place. Les choses ne sont pas figees.

Lui il fait ça avec sa vraie vie ! Donc ses choix son les siens dans son contexte et avec ses envies et les offres qu’il a.

[fat_mamba]

Au moins il joue. Et il est dans un club qui le veut et où il peut apporter. Tu resterais, toi, dans une boîte qui ne cherche qu'à te virer ? Ou tu préférerais descendre d'un cran mais faire ce qu'il te plaît ?

Je prefererais rester au cran superieur et me battre pour montrer que j'ai ma place. Les choses ne sont pas figees.

Lui il fait ça avec sa vraie vie ! Donc ses choix son les siens dans son contexte et avec ses envies et les offres qu’il a.

Voila donc c'est bien SON choix. Personne l'a force a signer ailleurs. Il a pas ete licencie, on lui a pas mis le couteau sous la gorge et le stylo dans les mains.

[Cyrille]

Je prefererais rester au cran superieur et me battre pour montrer que j'ai ma place. Les choses ne sont pas figees.

Lui il fait ça avec sa vraie vie ! Donc ses choix son les siens dans son contexte et avec ses envies et les offres qu’il a.

Voila donc c'est bien SON choix. Personne l'a force a signer ailleurs. Il a pas ete licencie, on lui a pas mis le couteau sous la gorge et le stylo dans les mains.

Tout à fait son choix avec ce qui était possible autour mais on lui a clairement fait comprendre qu’il serait mieux ailleurs. Alors plutôt que de souffrir inutilement. Il est parti s’éclater ailleurs.

[guillermo]

C'est marrant après Brême on était tous là à dire que le milieu serait notre gros point fort, technique/intensité/prise à la gorge aux duels, et que devant et derrière on allait bricoler.

Au final, il se passe tout l'inverse.

On se retrouve avec une chiée de centraux corrects derrière au point de mettre Diomande sur le banc quand Okoh est blessé et qu'on joue à 5.
Devant, Faivre renaît, RLL hausse le niveau générale de l'attaque, Namaso est très bon et Archer est le jelen qu'on attendait tous depuis des années.

Et au milieu Ahamada plonge avec de plus en plus de déchets, Piedfort traverse les matchs en fantôme et on a Danois qui est à peu près le seul à tenir la route.

[Maxfly]

Un milieu, et globalement une equipe, ne peut pas tenir sans un minimum d'organisation et de consigne qui va au dela de "cours forest" et "mouillez le maillot 433 c'est ma tournée robert"

Pas vu un tel neant tactique, meme contre Nice, depuis Laurent Fournier.