[Rugby] Saison 2013-2014

[pascal25]

On peut penser que des joueurs d'origine étrangère (hors JIFF) ayant obtenu la nationalité française ne sont plus, de fait, considérés comme des joueurs "étrangers" dans les effectifs des clubs et au regard des instances du rugby français.

Pour ne prendre que le cas du troisième ligne castrais Antonie Claassen qui n'est pas un JIFF et a, lui aussi, obtenu la nationalité française (je ne sais pas s'il a la double nationalité ou uniquement la nationalité française), n'est plus considéré comme un joueur étranger dans l'effectif castrais (ou alors que ferait-il au sein du XV de France ?).

Je pense qu'il en est de même pour les joueurs clermontois que tu cites.

[Djiben]

Je trouve que l'explication donnée par Bouscatel sur le "contre les quotas" est bien plus intéressante que celle donnée par Mourad

La première, c'est une question de principe, a-t-il développé. Philosophiquement, je suis contre toute politique de quotas. Je suis un libéral et j'estime que chaque club doit pouvoir s'organiser comme il le veut".
"La seconde, c'est que je crains un effet induit, a poursuivi le président. Si on oblige tous les clubs à rentrer dans les clous, on s'expose à une inflation démesurée du salaire des Jiff, et surtout des meilleurs". "Je ne suis pas contre le principe des Jiff, je le trouve tout à fait louable au contraire, mais je souligne plutôt les effets pervers", a-t-il conclu.

Une chose est sûre c'est qu'encore une fois en France, au lieu de prendre les problèmes directement on les contourne en en rajoutant... car le souci de ces quotas, c'est qu'on les crée car il manque de joueurs français. Mais si y avait moins de matchs, et aucun doublon, y aurait moins d'étrangers car les joueurs français présents dans leur club pour chaque match... mais voilà on préfère rajouter des quotas plutôt que de retirer des matchs...

[djibrilenforce]

L'ASM fait un très bon début de match aec deux essai 13-3.

[pascal25]

Je trouve que l'explication donnée par Bouscatel sur le "contre les quotas" est bien plus intéressante que celle donnée par Mourad

La première, c'est une question de principe, a-t-il développé. Philosophiquement, je suis contre toute politique de quotas. Je suis un libéral et j'estime que chaque club doit pouvoir s'organiser comme il le veut".
"La seconde, c'est que je crains un effet induit, a poursuivi le président. Si on oblige tous les clubs à rentrer dans les clous, on s'expose à une inflation démesurée du salaire des Jiff, et surtout des meilleurs". "Je ne suis pas contre le principe des Jiff, je le trouve tout à fait louable au contraire, mais je souligne plutôt les effets pervers", a-t-il conclu.

Une chose est sûre c'est qu'encore une fois en France, au lieu de prendre les problèmes directement on les contourne en en rajoutant... car le souci de ces quotas, c'est qu'on les crée car il manque de joueurs français. Mais si y avait moins de matchs, et aucun doublon, y aurait moins d'étrangers car les joueurs français présents dans leur club pour chaque match... mais voilà on préfère rajouter des quotas plutôt que de retirer des matchs...

Je ne suis pas vraiment certain qu'en réduisant le nombre de rencontres par saison, certains clubs renoncent à engager des grosses pointures venues de l'étranger et se mettent à privilégier les JIFF.
Le vrai problème est bien que l'essentiel des jeunes formés par les clubs pro ne trouvent pas (à l'exception de certains) le moyen de s'imposer et résignés, s'en vont grossir les rangs d'autres équipes moins huppées du Top14 ou de la ProD2.

[pascal25]

[infos]Steve Hansen heureux de voir Ma'a Nonu rester en Nouvelle-Zélande

Le sélectionneur des All Blacks, Steve Hansen, a fait part de sa satisfaction de voir le centre Ma'a Nonu (31 ans ; 85 sélections) rester en Nouvelle-Zélande. En fin de contrat, et un temps pressenti de rejoindre la France, Nonu a finalement opté pour évoluer l'an prochain avec la province des Auckland Blues.[/infos]

C'était pressenti. Fin de l'épisode de la venue de Ma'a Nonu dans le Top14.

[Guy Moux]

@superluigi

non tu es jiff ou tu ne l'es as mais ya as de raison que tu l'obtiennes a 30 ans parce que tu deviens français.

il y a des jiff étrangers (vakatawa, nakaitaci, ...) et des non jiff français (estebanez, etc...)

le statut de jiff n'a aucun rapport avec la selectionnabilite en fait, ni avec la nationalité..

[Guy Moux]

On peut penser que des joueurs d'origine étrangère (hors JIFF) ayant obtenu la nationalité française ne sont plus, de fait, considérés comme des joueurs "étrangers" dans les effectifs des clubs et au regard des instances du rugby français.

Pour ne prendre que le cas du troisième ligne castrais Antonie Claassen qui n'est pas un JIFF et a, lui aussi, obtenu la nationalité française (je ne sais pas s'il a la double nationalité ou uniquement la nationalité française), n'est plus considéré comme un joueur étranger dans l'effectif castrais (ou alors que ferait-il au sein du XV de France ?).

Je pense qu'il en est de même pour les joueurs clermontois que tu cites.

non justement ca n'a aucun rapport avec la nationalité. Claassen a la double nationalité mais n'est pas et ne sera jamais un JIFF

[pascal25]

C'était bien mon propos.
Un JIFF n'a pas forcément la nationalité française. Beaucoup de joueurs de nationalité étrangère sont formés dans les clubs de Top14 et de ProD2 d'où mon étonnement d'entendre Mourad Boudjellal dire que le rugby était un "sport raciste".
Quant à Antonie Claassen, comme je l'ai dit aussi, il n'est pas JIFF malgré le fait qu'il ait aujourd'hui la double nationalité.

[Choco Suisse]

Heureusement, que la LNR applique des quotas.

Bouscatel nous sort que ça va faire monter les prix des joueurs français ? Mais un Ma'Nonu ou un Carter, ça ne s'attire pas avec un bout de saucisson, une baguette et un verre de rouge. C'est quoi ces arguments à 2 balles ?

Que Bouscatel et Boudjellal et les autres silencieux nous dise ce qu'ils pensent : on voit clairement qu'ils ont envies de créer des franchises et plus des clubs. Ils veulent le systeme US où le mot équipe et le nom de la ville ne veulent rien dire. Ils déplacent leur franchises au plus offrant.
Ils veulent les meilleurs stars qui rapportent du dollars, l'équipe de France ils en ont rien a foutre.

Qu'ils fassent leur championnat de franchisés, ça sera sans les supporters qui restent attachés a l'identité d'un club

[pascal25]

@ Choco Suisse
Plutôt d'accord avec toi à la nuance près que Bouscatel est autrement concerné par le XV de France que son homologue toulonnais. C'est à chaque rencontre internationale 6 à 8 joueurs du ST qui sont appelés sans parler des joueurs comme Tolofua et Fickou convoqués chez les Espoirs.
Cela dit, craindre comme le dit Bouscatel une "inflation démesurée du salaire des JIFF" pour pouvoir s'assurer à côté de ça une politique dépensière en vue d'engager des pointures internationales venues de l'étranger aux émoluments autrement plus importants, on croit rêver.

[pascal25]

[infos]Top 14 : Le patron de BeIn Sport annonce la couleur

Ce jeudi dans le Figaro, Yousef al-Obaidly, le directeur général de BeIn Sport, parle clairement de l'intérêt grandissant de la chaîne sportive qatarienne pour le rugby et en particulier pour le Top 14 : « Le rugby est le second sport le plus populaire en France. C'est quelque chose que nous ne pouvons pas ignorer, car c'est un produit attrayant pour la télévision payante. » Alors que les droits télé du championnat de France pourraient être amenés à être dénoncés par la LNR, BeIn Sport entend bien faire de la concurrence à l'actuel détenteur de ces droits : « Aujourd'hui, le Top 14 est chez Canal +. Mais si l'appel d'offres est lancé, nous ne pourrons pas l'ignorer. » En pleine expansion, la chaîne qatarie annonce avoir recruté 1,5 million d'abonné et compte bien doubler ce chiffre. Pour cela, elle doit se diversifier. Faire du rugby une de ses priorités, fait donc logiquement partie de ses plans pour les années à venir. Dernièrement, BeIn Sport, qui diffuse déjà le championnat australien (NRL) et la Super League, mais également du XV avec le Pro 12, s'est offert les droits de diffusion de la prochaine Coupe du monde de rugby à XIII.

Le rugbynistère[/infos]

Les choses se précisent, BeIn Sport semble déterminé à concurrencer Canal+ pour s'adjuger les droits de retransmission du Top14.
Chacun se fera son opinion. Personnellement, je trouve que c'est plutôt une bonne nouvelle qu'une concurrence se mette ainsi en place entre les deux chaînes. Ce sera tout bénéficie pour la LNR (et donc les clubs) qui bénéficiera d'une mane financière bien plus importante que celle (un peu ridicule) que déboursait Canal + pour conserver les droits sur le Top14. La LNR pourra sans doute faire monter les enchères.

[superluigi]

Payeret canal et BeIn... suivre un sport commence à devenir bien cher ...

[pascal25]

Effectivement, le sport à la télévision est de plus en plus dans les mains des chaînes payantes.

Sur la télévision publique, il ne reste plus que le Tour de France, Rolland Garros, les matchs du XV de France et de la Hcup. Tout cela pour combien de temps encore ?

[Rigil]

Sachant que les qataris se sont déja positionnés sur tous...

[pascal25]

Sachant que les qataris se sont déja positionnés sur tous...

Qu'il nous laisse au moins la ProD2 et la Fédérale 1 !

[pascal25]

Dieu quel suspense ! mais Toulouse l'emporte au bout du bout face à Toulon 13-12.
Wilkinson a eu la "bonne" idée de tout manquer en toute fin de match (2 pénalités et 2 drops quand même) mais globalement les Toulonnais ont mené la vie dure aux Toulousains qui ont beaucoup de peine à passer le rideau adverse.
A 0-12 à la mi-temps, je ne voyais pas trop comment les Toulousains arriveraient à contourner la défense toulonnaise, le trop d'indiscipline et le manque de réussite de Barraque face aux perches.
Mais les hommes de Novès se sont montrés tenaces et ont su provoquer la chance, juste ce qu'il faut pour tenir le match et remporter la victoire.
Ce fut chaud mais c'est trop difficile de bouder mon plaisir.
Ce soir le Stade Toulousain prend la tête du Top14.

[Choco Suisse]

je viens de voir un tweet de Guy Moux dans stade 2 sur Pelissié. Est-ce notre Guy Moux ?

[pascal25]

Va savoir...

[Rigil]

Dieu quel suspense ! mais Toulouse l'emporte au bout du bout face à Toulon 13-12.
Wilkinson a eu la "bonne" idée de tout manquer en toute fin de match (2 pénalités et 2 drops quand même) mais globalement les Toulonnais ont mené la vie dure aux Toulousains qui ont beaucoup de peine à passer le rideau adverse.
A 0-12 à la mi-temps, je ne voyais pas trop comment les Toulousains arriveraient à contourner la défense toulonnaise, le trop d'indiscipline et le manque de réussite de Barraque face aux perches.
Mais les hommes de Novès se sont montrés tenaces et ont su provoquer la chance, juste ce qu'il faut pour tenir le match et remporter la victoire.
Ce fut chaud mais c'est trop difficile de bouder mon plaisir.
Ce soir le Stade Toulousain prend la tête du Top14.

Qui l'eût cru d'ailleurs ?
Cette saison de Top14 est très étrange !

[superluigi]

je viens de voir un tweet de Guy Moux dans stade 2 sur Pelissié. Est-ce notre Guy Moux ?

Oui c'est assurément lui.